All about HPLN - nhị kỳ - 2nd topic - vote 4 me

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi lima_kratos, 17/12/08.

?

nào nào chọn ra tướng bạn "muốn" Trần tiên sinh lăng xê sau lubu

  1. Quan Vũ - võ thánh - vạn nhân địch

    38 phiếu
    24.2%
  2. Trương Phi - hoa diện nhân - đào viên họa gia

    34 phiếu
    21.7%
  3. Mã Siêu - tân chiến thần

    29 phiếu
    18.5%
  4. Liêu Nguyên Hỏa - Triệu Vân - Triệu Tử Long - cựu thủ lĩnh Tàn Binh

    67 phiếu
    42.7%
  5. Hứa Chử

    4 phiếu
    2.5%
  6. Trương Liêu

    17 phiếu
    10.8%
  7. Hạ Hầu Đôn - ex thiên lý nhãn

    8 phiếu
    5.1%
  8. Tôn Sách

    16 phiếu
    10.2%
  9. Thái Sử Từ

    6 phiếu
    3.8%
  10. khác hoặc chưa xuất hiện ++

    17 phiếu
    10.8%
Multiple votes are allowed.
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Chắc tại sĩ diện, chỉ có thắng mới ghi rõ còn thua thì "rút lui chiến lược" =)). Ba triều đại, vua khác, tướng khác nên có khi tướng sau còn không biết là đã từng có thuyền "của ai đó" từng chìm ở sông này nữa là khác :)) cái bài này chính VN mình cũng thể có gì mà lạ :p

    @phanthequoc: đọc lại coi chính tructruc nói gì đã nhé bạn trẻ ( bây giờ thì rõ cậu rồi nên gọi bạn trẻ hoàn toàn đảm bảo) người ta chơi với cậu cho vui thôi chứ cơ bản là những thứ cậu vừa nêu hoàn toàn không có giá trị thực tiễn. Vì sao thì cảm phiền lên trên đọc lại.
    Tới bây giờ thì tôi hiểu tại sao cậu bênh Trần Cung đến thế, mở miệng ra là 300 kế. Hóa ra là đồng bệnh tương lân, tự nghĩ mình mưu cao kế sâu, tính toán cho nhiều mà thực tế chẳng áp dụng được nữa điều. Âu chỉ có bọn hủ nho thời xưa và bọn ngựa non thời nay mới có cái sở thích bệnh hoạn đến thế. Cậu thích đánh cờ dàn trận, đó là thú vui tao nhã, thế nhưng cậu đánh cờ mà không có quân thì nên đọc lại tập Hán đế đánh cờ cùng Lữ Bố xem 2 người có phải là bản sao không?
     
  2. ken[x]fire

    ken[x]fire Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    14/1/09
    Bài viết:
    39
    @ALL: Đọc bài của mấy bác tranh luận mà thở phào một cái. Rủi mà có chiến tranh thì Việt Nam có đến Bách Kỳ ra làm quân sư ấy chứ chẳng đùa.
    Đành rằng đúng sai chỉ là khái niệm thuần túy còn thành bại là do nhiều nguyên nhân.Phương pháp Vật Luận - Nhân Luận - Thế Luận -Chính Luận của mỗi một quân sư khác nhau tạo ra kế khác nhau và cách tư duy kế sách cũng khác.
    Trần Cung vốn biết mình không có thiên phú năng khiếu nên chọn lối tư duy loại trừ chẳng có gì là kém cỏi.
    Bàng Thống thông minh tự phụ lại thuộc tuýp thực dụng nên quy chuẩn lại " Cái gọi là mưu kế ngoảnh đi ngoảnh lại chỉ có một..." đó cũng giống như phần mềm Java đa ứng dụng còn dụng như thế nào là do lập trình viên.
    Quách Gia vốn quả đoán vì chính trong người ông ta bệnh tật triền miên ông ta ko thể là người chần chừ được vì vậy mà gọi là Vua quyết sách - Bất cứ tình thế nào cũng có thể có đối sách.
    Giả Hủ hiểu rõ đạo binh pháp tính cách lại hơi mê tín và tin trời nhưng bản thân ông ta cũng hiểu rõ đạo lý con buôn-"Cái gì cũng có giá của nó" vì thế mới dùng kế sách vật đổi vật đến để thắng Lữ Bố.
    Chu Du hiểu binh pháp theo một đường khác."Minh thương năng đỡ ám tiễn khó phòng" vì vậy kế của Du lại là phản gián kế cài điệp viên , mật vụ lấy thông tin binh tình lừa địch vào tròng.
    Tuân Úc vốn thật thà nhưng Úc lại có cái tâm của kẻ xây dựng. Một nước ông ta đi là một nền móng, một quân ông ta ém là một bất ngờ.Ngoài ra theo đường lối hòa bình Úc dùng ngoại giao như một mặt trận chính trị ( giống quann niệm bây giờ).
    Gia Cát Lượng xuất hiệt tuy ít nhưng lại thể hiện rõ ràng khả năng thiên bẩm về thời tiết ( đây cũng là điểm mà Trần gia nhấn mạnh với 16 trận tiên đoán kết quả - giờ mà làm dự đoán kết quả bóng đá cũng giàu to).Hơn nữa Lượng còn thể hiện được cái nhìn toàn cục rất minh bạch mà cụ thể là nhìn ra thế trận liên hoàn của Quách Gia ở Từ Châu.( Sau này sẽ là kế Tam phân thiên hạ cho Lưu Bị)
    Theo thiển ý ngu muội của tại hạ thì chẳng có ai kém cỏi cả.(Chắc vì xem cuốn "Tôi tài giỏi, bạn cũng thế!" của Addam Khoo.)
    Chẳng qua là vào chiến trường binh pháp là vật chết người dùng mới là chủ đạo.
    Quách Gia thua trận Từ Châu vì trong sự chuẩn bị của ông ta ko hề có Lượng xuất hiện ( đó là phát sinh ngoài ý muốn - dẫn đến nhiều hậu quả khác)>>> thua mà hợp lý để thua - xét trên góc nhìn về logic văn học.
    Trần Cung thua Tuân Úc vẫn là do không nhìn thấu trước sau. Rõ ràng có xét đến 30 vạn binh Thanh Châu nhưng lại không xét được đám binh này từ đâu mà ra ( rõ ràng công tác hộ khẩu và đăng kí tạm trú tạm vắn chưa tốt) >>> thua cũng hợp tình
    Lữ Bố thua Tào Tháo cũng vậy.Đừng có nói về chiến thần như trong Game ăn vài cái bánh bao là đánh được cả chục ngày.Sống đơn giản nhưng cần ăn.Người thì ăn cơm.Ngựa thì ăn cỏ.Từ Châu cỏn con trước sau trống trải bị vây đến mùa đông ăn bằng cái gì.>>> thua cũng hợp lý.
    Hình như lan man.
    Cuối cùng chốt lại Tam Quốc là truyện cũ rồi nhưng tại sao Trần Mưu lại làm mới nó hay đến thế?
    Chẳng qua cũng chỉ là hợp lý hóa mọi trận thắng mọi trận thua mà thôi.
    Chẳng qua ông ấy qua tuổi con nít để tự hào rằng Siêu nhân Gao đỏ của tao là mạnh nhất các siêu nhân khác vứt đi cho lành.

    Ken mỗ cũng nhất thời hồ đồ mà cuồng ngôn mong chư vị bỏ quá cho.Ken mỗ cũng chỉ định vào đây để xem truyện bác Lima dịch mà thôi chứ cũng không dám tranh biện với chư vị quần hùng.Tiếc là định lượng chưa đủ vẫn nóng tính như hồi còn trẻ.
    Ai hà!
    Kính bút!​
     
  3. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Siêu nhân Gao được hâm mộ nhất là Gao bạc chứ đâu phải Gao đỏ :))
    btw nhắc tới LB thì cảm nhận là rốt cuộc cũng chỉ là được buff int thôi chứ bảo "trí dũng song toàn" mà thực sự khoảng cách giữa trí và dũng còn xa quá ...Sau khi biến thành con rối trong tay GH thì LB cũng mất luôn tầm nhìn của mình, chỉ còn nhắm tới những mục tiêu ăn ngay. Đành rằng TT lộ sơ hở khi khi đánh TC (anh ây bảo là cố tình!) nhưng với sức Lubu thêm TC giúp sức thì hoàn toàn có thể tiến công các chứ hầu khác yếu hơn chứ đâu nhất thiết phải tạo kẻ thù có nền móng vững như TT, tới khi cướp TC thì lại do TP nhận thấy TC không phải đất dụng võ nên cũng chẳng níu kéo. Nhớ mấy tập đầu LB mới thật sự là cool chứ phút cuối đời hoành tráng mấy thì cũng ...:((
     
  4. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    thanks !
    mãi đến bây giờ mới có 1 người nói nghe hợp tình hợp lý thế này.

    những lập luận của Trần Mưu là để hợp lý hóa câu chuyện của mình, như câu: "lên núi Thái Sơn chê thiên hạ nhỏ", bác Trần để Tào Tháo suy luận thành nếu có được đất Duyện Châu dưới chân Thái Sơn là căn cơ lấy thiên hạ, nhưng nguyên văn câu ấy lại là: "Mạnh Tử nói: Khổng Tử lên núi Đông Sơn chê nước Lỗ nhỏ, lên núi Thái Sơn chê thiên hạ nhỏ, cũng như người đã thấy biển lớn ắt sẽ chê sông lạch là nhỏ, người đã học đạo lý của thánh hiền thì sẽ không chấp nhận học thuyết của những vị khác", đến đây ta sẽ thấy nó có ý nghĩa hoàn toàn khác nhau. ban đầu tớ cũng nghĩ là Trần Mưu đúng, nhưng sau khi tình cờ đọc được nguyên văn câu này thì lại có cái nhìn khác, lập luận của bác Trần phù hợp với câu chuyện và có sức thuyết phục khiến ta nghĩ bác Trần nói đúng, nhưng điều đó không có nghĩa là thực sự đúng hoàn toàn.
     
  5. 張飛

    張飛 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/8/06
    Bài viết:
    163
    Nơi ở:
    nước Yên
    chí lý ! chí lý !
    ...................
     
  6. kais_no071

    kais_no071 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    29/9/08
    Bài viết:
    1,030
    Nếu như truyện chỉ hợp lý hóa thắng thua thì chưa chắc là nó hay đến thế đâu , quan trọng là nó có những bài học , những chân lý mà mỗi người có thể cần cho cuộc sống hoặc phải suy ngẫm nhiều
     
  7. ZhaoHuo

    ZhaoHuo Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/5/07
    Bài viết:
    7,463
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Bác ken phân tích thật là đỉnh :x, bái phục bái phục :x
    REP + cho bác ấy nào
     
  8. phanthequoc

    phanthequoc Guest

    Tham gia ngày:
    12/6/03
    Bài viết:
    602
    tớ ko hề bênh trần cung nhé,tớ chỉ bảo kế của ông ta ko hề nhỏ nhoi như cậu tưởng,chỉ vì cậu ko hiểu được hết nên mới phát biếu thế.;;)
    Nói chung bài của cậu tuy tính tham khảo ko có nhưng tính giải trí thì rất cao nhé,tớ đọc xong cũng ko nhịn được phải cười mấy cái;;)
     
  9. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Tất nhiên là phải có tính giải trí cao chứ những vấn đề thế này nếu viết quá nghiêm túc thì đầu tiên là dễ chửi nhau, thứ nữa là biết chắc thằng kia không chịu hiểu thì viết nghiêm túc chi cho stress hả bạn trẻ. Cười lên cho vui chờ tuần sau lima ra chap mới mới có cái để bàn chứ ngồi đây chờ người ngồi đánh cờ ảo với cậu tới bao giờ.

    Cuối cùng có vài lời. Cậu tự nghĩ mình hiểu hết nhưng cậu thậm chí chưa có tiêu chí tối thiểu để đánh giá 1 quân sư. Chuyện chiến trận thắng bại là chuyện thường, bảo Trần Cung kế mọn không phải đơn giản chỉ vì Trần Cung bại dưới tay Tuân Úc. Điểm khác biệt giữa quân sư/ đại tướng với mưu sĩ ấy là tầm nhìn. Trần Cung khổ công lập bao nhiu kế hoạch cho 1 trận mà vẫn bại ấy là do Tuân Úc đã chuẩn bị quân từ rất lâu trước đó rồi chứ không phải như TC,LB mãi mới kiếm được đất cắm dùi. Lý Nho bại Lữ Bố vì chỉ nghĩ được tới mức dùng khổ nhục kế để lừa LB trong khi đó Bố đã tính tới hậu sự sau khi giải quyết Đổng Trác rồi. Giả Hủ có thể dùng 1/10 binh mà hạ Lữ Bố nhưng vẫn tính trước chuyện Lữ Bố chạy về Tây Lương mà lập kế, khiến LB bại mà tâm phục. Người thắng là người tính xa hơn chứ 300 kế tính cho 1 trận lại không chịu nổi một đòn thì phỏng có ích gì? Trần Mưu có khả năng lăng xê nhiều nhân vật nhưng rốt lại vẫn phải dựa trên tầm của nhân vật trong nguyên tác, đẳng cấp của Trần Cung vẫn chỉ ở mức là mưu sĩ mà thôi.
    Còn chuyện cậu PR GCL thì cũng chả chỉ trích gì, bản chất GCL đã là đại nhân vật rồi, chỉ là GCL cũng là người, cậu không thể cứ múa bút là khiến GCL 1 tay che trời được huống chi với cái khả năng dàn trận của mình, nếu cậu thực sự đã đọc hết các bài viết "chơi với cậu cho vui", thì cũng biết là chưa đủ để làm như vậy đâu.
     
  10. phanthequoc

    phanthequoc Guest

    Tham gia ngày:
    12/6/03
    Bài viết:
    602
    lại nhớ TL:Chửi nhau hay tranh luận có ji khác nhau:D,cơ bản cậu có hiểu để tranh luận ko thôi,đây đâu phải box giải trí,đọc xong cuời cái rồi quên luôn:D
     
  11. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Khác nhau nhiều lắm bạn trẻ à.
    -Tranh luận là 2 người khác quan điểm nhưng có khả năng nhất định để biện luận cho điều mình nói.
    - Chửi nhau thì 2 thằng đầu nóng, chỉ cố bới cho ra điểm sai của thằng kia để mà xỉ vả, tranh-nhau-cãi ( từ rất hay của NoA).
    Những gì cần nói với cậu thì bài trên edit lại nói 1 lượt rồi. Từ giờ có chủ đề khác nói tiếp, chứ còn rủ tớ ở lại nghe cậu phán "GCL solo thắng QG" với lại đánh cờ kiểu chấp xe chấp mã của cậu thì cho tớ xin, bên kia chơi Quiz A-M vui hơn nhiều.
     
  12. phanthequoc

    phanthequoc Guest

    Tham gia ngày:
    12/6/03
    Bài viết:
    602
    phải công nhận bài của cậu rất hay,chắc cũng nghiên cứu HPLN nhiều:D.
    Tớ nghĩ ở đây đều là người trẻ tuổi,tham gia topic này ,tranh luận với nhau ,có thể nhiều lúc bất đồng quan điểm ,nhưng chẳng phải vì đều yêu thích HPLN hay sao,cho nên tớ mong bạn cứ nhiệt tình tham gia,vào tranh luận thoải mái,mong thêm những bài viết haycủa bạn:D.
     
  13. dhl012

    dhl012 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/1/07
    Bài viết:
    1,755
    Nơi ở:
    vô tỉnh
    cái gọi là mưu kế ngoảnh đi ngoảnh lại chỉ có một....
    bạn phanthequoc bây giờ vẫn chỉ là học sinh trên giảng đường của Lão Lục thôi,
     
  14. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Thời gian qua lão Lục được lăng xê khá dữ dội nhưng tới giờ vẫn thích Giả Hủ hơn, cùng tác phong thầy dùi, đứng sau giật dây nhưng binh pháp hắc ám của Giả Hủ tạo được ấn tượng hơn liên hoàn kế của BT, ít ra là với mình.
     
  15. tructruc

    tructruc Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/10/04
    Bài viết:
    2,882
    tôi thì ko quan tâm lắm đến mấy chân lý hay đạo lý thánh hiền gì lắm , nhưng bác phân tích tính cách nhân vật qua các kế sách rất hay , " điểm này ta lại chưa từng nghĩ đến " :D , nhưng bác bỏ xót Viên phương thì phải , xin bác vài dòng nữa về nhân vật nhất kỳ này :D
     
  16. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,037
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Viên Phương bác ken không viết là tại chưa có gì để viết đấy chứ. 7 người đã xuất hiện thì chỉ có VP tách biệt tại vì 6 người còn lại lao động đường phố chủ còn VP thì muốn làm chủ. Những hành động của VP là nhằm chiếm lấy Viên gia, nhưng thân phận không danh chính ngôn thuận nên chỉ có thể bước từng bước chứ chẳng thể vung tay tạo khởi đầu hoành tráng như 6 người kia được. Tuy nhiên từ các chi tiết ở phần đầu cũng có thể nhìn ra phần nào rằng VP là người quả đoán và không quá đặt nặng đạo lý tình cảm, bởi vậy sau này CCT gọi VP là ma vương thì chắc cũng có nguyên do của nó. Rất muốn xem trận Quan Độ TM sẽ giúp VP le lói như thế nào :x
     
  17. ken[x]fire

    ken[x]fire Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    14/1/09
    Bài viết:
    39
    Viên Phương - Kế tại trận tiền

    Lúc trước tôi chưa nhắc tới Viên Phương là vì muốn viết riêng về Phương và Bố.
    Như mọi người ai cũng biết thì Viên Phương là Đệ Nhất Kỳ và cũng là Kỳ nhân duy nhất có tham vọng cho riêng mình.
    Để nói về Viên Phương Ken có một số nhận định như sau ( ý kiến chủ quan không áp đặt không xác nhận đúng sai).
    Viên Phương - Kế tại trận tiền
    Nhớ lại khi quân Quan Đông giải cứu con tin ở Lạc Dương.Hoa Hùng truy sát bén gót đám tù xa.
    Chỉ trong khoảng khắc đó Viên Phương đã tính toán được yếu tố sức ngựa dựa trên định lý về tam giác. "Tổng độ dài 2 cạnh trong một tam giác luôn lớn hơn cạnh còn lại."( như vậy thấy Trường Đại học quân sự Thủy Kính dạy cả Hình học).
    Nếu nói binh pháp là vật chết người quyết định mới là chủ đạo thì chỉ trong hình ảnh Viên Phương quay Hoa Hùng như quay dế trong khoảng khắc chết người đó đủ thấy y là kẻ tâm cơ linh hoạt biết xét đoán tình thế trước mắt.
    Và quan trọng nhất là biết tận dụng những gì mình có.
    *Nói thêm một chút về kế hoạch giải cứu con tin của Viên Phương: Tại sao y lại mất công tự tay đi giải cứu con tin như vậy?Nếu y ở lại bên Viên Thiệu thì có phải đã tránh cho Viên Thiệu rơi vào bẫy hỏa thiêu Lạc Dương của Đổng Trác khiến binh mã hao tổn hay không?
    -Thứ nhất Viên Phương tự mình dẫn quân tinh nhuệ trà trộn vào thành giải cứu con tin là có mục đích ( chính vì mục đích này không thành mà sau này y đưa quân Quan Đông ra làm mồi nhử Lữ Bố hở Hổ Vĩ quan).
    " Một tướng công thành vạn xác khô" nếu Viên lão đại thành công trong việc giải cứu con tin thì liên minh Quan Đông nợ họ Viên cụ thể là Viên Phương một món nợ ân tình to lớn mà việc này trát vàng vào mặt Viên Thiệu nhiều hơn việc Viên Thượng phát lương cho nạn dân nhiều.
    -Thứ hai Viên Phương tuy là con tư sinh của Viên Thiệu nhưng trên hình thức lại là con của anh trai Thiệu.Nếu có thừa kế cũng chẳng bao giờ đến lượt Viên Phương vì vậy y phải tích công lao tựa "Cửu Tích" để vựơt mặt đám con ruột Viên Thiệu.
    -Thứ 3 nếu Phương ở lại cạnh Thiệu thì tù xa chắc chắn mất vì không có y thì tù xa thậm chí còn chẳng có cơ hội ra khỏi thành.Nhưng người tính không bằng trời tính Viên Thiệu lao vào Lạc Dương để vớt vát lấy Trần Lưu Vương khiến mọi kế sách của Phương tan tành vì không có viện trợ. ( tuy rằng khúc này Trần Mưu ( Mỗ) hơi gượng ép khi tạo hình tượng Viên Phương nhưng có thể hiểu rằng ông ta đang mở ra một kẻ có khả năng tương kế tựu kế cực kì khủng khiếp)
    -Thứ 4 là Viên Thiệu chưa tin tưởng hoàn toàn vào Phương.
    Con ông cháu cha,quả đoán tàn nhẫn nhưng công tử bột.
    Nói tốt cho y thì cũng phải nói xấu cho y.
    Nói về COCC ( con ông cháu cha) Viên lão đại chúng ta liên tưởng ngay đến hình tượng du học tự túc của các gia đình có tiền bây giờ.Gửi con em đi học nước ngoài rồi sau đó về thay chân cha chú.
    Về bản chất Viên Phương giống như thế.Khác với Chu Du - Du về với Sách như một nghĩa cử về tình hunh đệ về với Tôn Gia khi họ Tôn lâm vào đường cùng thế kẹt
    .Khác với Tuân Úc thậm chí Úc suýt bị Tào Tháo cho nghỉ việc sau tuần thử việc đầu tiên.
    Khác với Quách Gia- Gia được Giả Hủ tiến cử sau khi Hủ với một phần mười binh lực chiếm lại Lạc Dương.
    Khác với Giả Hủ - Hủ về với Ngưu Phụ trong tình trạng binh hoang mã loạn, bình định lòng quân bằng sự quyết đoán của mình.
    Khác với Bàng Thống - Thống về với Lưu Sủng với lượng chư hầu nhỏ mà ông ta kích động được sẵn sàng gây rối loạn quân Tào.
    Viên Phương vừa ra trường đã lên làm Giám đốc.
    Hãy nghĩ đến việc Tào Tháo nghi ngờ năng lực Tuân Úc, Lưu Huân nghĩ rằng Chu Du phản Tôn Sách.Thì thấy ngay rằng việc Viên Phương giữ chức Quân Sư tha hồ chịu cảnh bằng mặt nhưng không bằng lòng.
    Đây là hệ quả thường thấy của COCC.
    Quả đoán và tàn nhẫn thì ai cũng thấy khi hắn lừa Tôn Thục để mượn đường thoát khỏi sự bao vây của Hoa Hùng, khi hắn lừa quân Quan Đông lên trận tiền để quân Bắc Hà rút lui khỏi Hổ Vĩ quan.Khi hắn bức bách Công Tôn Toản giết cả nhà rồi tự vẫn.
    Nhưng bên trong con người hắn vẫn là một gã công tử bột.Và tất cả những dã tâm lớn lao của hắn lại cũng nảy sinh vì thói công tử bột của mình.
    Tất cả chỉ vì một cô gái.Vì một cô gái mà hắn cầm kiếm sộc thẳng vào phòng trưởng bối định hi sinh thân mình để đòi lại công bằng cho Tiểu Trà nào đó.
    Hắn muốn trả thù Viên Thiệu muốn cướp tất cả từ Thiệu cũng chỉ là bù đắp cho mối tình bị ngăn cấm của mình.
    Hắn nói cho Tôn Thục biết rằng hắn từ hôn cũng chủ quan là để thỏa mãn rằng mình đã vượt qua cái sự sắp đặt của giòng tộc để trở thành chính mình mà thôi.
    Có thể Viên Phương rất giỏi nhưng tận sâu hắn vẫn chỉ là một đứa con ngoan được nuông chiều sau đó vì gia đình trái ý mà giận dỗi lại phụ huynh.
    Nhận xét về Viên Phương và trận Quan Độ ( trong tương lai)
    Tương quan lực lượng :
    Tào Tháo:
    -Đội hình toàn sao.
    Tự đào tào: Hạ Hầu Đôn, Hạ Hầu Uyên , Lý Điển, Nhạc Tiến...
    Chuyển nhượng: Giả Hủ, Tư Mã Ý
    Đầu quân: Tuân Úc, Quách Gia
    Binh sĩ được tôi luyện tại Từ Châu đánh hạ Lữ Bố.
    Khả năng đặc biệt Morale cao
    Viên Thiệu:
    -Đội hình toàn sao ( nhưng nội địa):
    -Hầu như toàn tự đào tạo: Nhan Lương, Văn Sú, Thẩm Phối, Phùng Kỉ,Trương Cáp (Hi)...
    -Binh sĩ được huấn luyện qua trận thắng Bắc Bình hạCông Tôn Toản.
    -Khả năng đặc biệt Quăng xương cho chó cắn nhau.Đây cũng là khả năng đặc biệt của họ Viên ( Lừa quân Quan Đông đánh Lữ Bố,Lừa Công Tôn Toản đánh Hàn Phức rồi cướp Kí Châu)
    Viên Phương là Tổng Quân Sư Bắc Hà.Là đối tượng chính mà tam kỳ của Tào Tháo phải đối phó.
    Khác với Trần Cung Phương là người lanh lợi biết đối phó tình hình.Và cũng cực kì quyết đoán vì vậy kế trận mà y quần thảo với tam kì của Tháo sẽ được xây dựng ở mức giằng co và cân bằng.
    Theo thiển ý của Ken thì sự đột phá của bên tào sẽ dựa vào cầu thủ chuyển nhượng và hợp đồng ngắn hạn là Quan Vũ và cầu thủ mới đầu quânTư Mã Ý ( có dịp sẽ phân tích về nhân vật này để thấy hắn và Phương có nhiều điểm giống và khác nhau).
    Ý sẽ trở thành mấu chốt khiến Phương chịu thua và đây cũng là điểm mốc tiến thân của Ý sau khi Quách Gia chết.
    Còn về lý giải của Trần Mưu (Mỗ) về Phương sau khi Tháo hạ Viên Thiệu có thể xảy ra 2 trường hợp.
    -Tào Tháo thắng nhưng tổn thất nặng nề.Để tránh chư hầu nhòm ngó phải giấu nhẹm tổn thất mà sửa lại báo cáo.
    -Phương thất bại và không muốn bị người đời sau biết đến nên trăn trối cùng cha của sử gia Trần thọ và bị biến mất trong sử sách.
    Trên đây là những nhận xét chủ quan còn sơ sài mong rằng mọi người cùng bổ xung chứ đừng tranh đúng sai!
    Kính bút!​
     
  18. VanCloud

    VanCloud The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/10/04
    Bài viết:
    2,039
    Nơi ở:
    Angelus Errare
    trận Quan Độ theo như TQC và TQDN thì điểm mấu chốt thắng thua là ở kho lương của Viên Thiệu tại Ô Sào do tướng Thuần Vu Quỳnh trấn giữ, Viên Thiệu bị Tào Tháo cướp mất kho lương này nên sĩ khí tan rã cuối cùng đại bại, nhưng trong HPLN quân họ Viên có VP nên khó mà có thể dùng lại chi tiết trên vì VP biết rõ lương thực quan trọng thế nào, lẽ tất nhiên sẽ không hớ hênh để bị cướp được, vì thế tác giả sẽ phải xây dựng 1 tình tiết khác để hợp lý hóa chiến thắng của quân Tào.

    còn theo tớ thì nguyên nhân thất bại của Viên Thiệu là ở Viên Phương, bởi y là con tư sinh, danh bất chính tắc ngôn bất thuận, cánh hẩu của VP là Nhan Lương Văn Xú thì bị Quan Vũ ngắt đầu trước rồi, không có người hạp ý thì khó mà phát huy hết kế sách được, cũng như khi GCL cầm quân luôn để TV đi tiên phong vì 2 người luôn hợp ý nhau là vậy, số gia thần còn lại thì khó mà nghe theo y hoàn toàn được. bản thân VP lại dùng Chân Thị để gây ra mối bất hòa trong các anh em của mình trước trận Quan Độ, bất hòa trong nước thì không thể xuất quân, bất hòa trong quân thì không thể xuất chiến, huống hồ anh em họ Viên cũng nắm giữ binh quyền, bất hòa với nhau thì hành sự sẽ không thống nhất, vậy thì sao có thể giao tranh mà giành phần thắng. trong khi đó đối phương lại là Tào Tháo trong tay có 3 kỳ công thêm TMY, quân sĩ đều là hạng nhất, tuy ít nhưng sĩ khí cao, nhiều mãnh tướng, tất cả lại phối hợp với nhau rất ăn ý.

    trên là ý kiến của tớ, đúng sai gì thì xin cho qua, có comment thì nói nhẹ nhàng chứ đừng lại theo kiểu "tao khôn hơn mày".
     
  19. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Bái phục bạn Ken[x]fire :)) Chắc bạn chơi cờ giỏi lắm :D

    Có thể vụ Ô Sào, Trần Miu sẽ thể hiện đó là sắp đặt của VP, nhưng lục đục trong nhà nên ko thể xuất quân hay quân đánh ko đủ (vì bị điều đi đánh chỗ khác) chăng :D
     
  20. phanthequoc

    phanthequoc Guest

    Tham gia ngày:
    12/6/03
    Bài viết:
    602
    Viên phương là kẻ mang đầy lòng thù hận,y là con ngoài giá thú,bị người bố ko thừa nhận của mình giết chết vị hôn phu của mình,trong 20 năm y làm con rối cho Viên thiệu điều khiển.Điều này cũng dễ hiểu,VT là kẻ có dã tâm rất lớn nhưng lại ưa sĩ diện ,ko muốn danh tiếng gia tộc bj hủy trong tay y,mấy đứa con thì vô dụng,chỉ có Vp thông minh nên y đào tạo Vp ,giúp Vp có lòng thù hận và dã tâm để đoạt thiên hạ.
    @lezard:đừng nhầm cãi nhau với chửi nhau chứ,dù chúng có chung từ "nhau"nhưng 1 người kiến thức cơ bản cũng hiểu đó là 2 khái niệm khác xa nhau mà;;).Tranh luận(cách nói giảm nói tránh của từ cãi nhau) là khi 2 bên nêu lên những lập luận ,đánh giá để chứng minh quan điểm của mình là đúng .
    Nói chung nói chuyện với người ko biết ji thật vô vị,mà cũng để tránh loãng topic tớ đề nghị 2 ta ngừng chiến,ok?:D
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này