Quan Vũ Trương Phi ai hơn ai

Thảo luận trong 'Những game Tam Quốc Chí khác' bắt đầu bởi L0NGSPEAR, 20/1/09.

?

Phi với Vũ ai hơn ai

  1. Phi giỏi hơn là cái chắc

    22 phiếu
    62.9%
  2. Vũ làm sao mà bằng được

    13 phiếu
    37.1%
  1. Leland

    Leland Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/1/08
    Bài viết:
    241
    Vũ bản tính vốn là thằng bán đậu phụ, mấy câu chửi thề là ở cửa mồm Vũ rồi. Quyền sinh ra trong nhà danh tướng sao nghe lọt tai những câu nói ấy.

    Tuy nhiên có 1 nghi vấn rất lớn mà tôi để 1 thời gian vẫn không thấy ai nói tới: Người đưa tin cho Quyền về việc Vũ chửi Quyền là Gia Cát Cẩn, anh ruột Gia Cát Lượng. Dòng họ nhà Gia Cát thì vốn có cái tướng phản cốt, anh họ Lượng Gia Cát Đản làm phản bên Ngụy, cháu ruột Lượng Gia Cát Khác làm phản bên Ngô, Lượng thì làm trùm ở Thục. Vậy có thực là Vũ chửi Quyền không? Gia Cát Cẩn là anh ruột Lượng tất phải lo cho em mình, vậy ở đây có 3 khả năng:

    1/ Vũ có chửi Quyền. Gia Cát Cẩn vốn bị thiểu năng nên có sao nói vậy lại với Tôn Quyền (kiểu như 1 thằng con đến trường bị thằng bạn nó chửi đm mày, về nhà nói lại với bố mẹ nó là hôm nay ở trường bạn nó chửi nó là đm nó) Điều này theo cậu Titan là ko hợp lí. Em Cẩn là Lượng thông minh tài trí thao túng cả Thục, con Cẩn là Khác thông minh tài trí thao túng cả Ngô, Cẩn tuy có cái mặt lừa nhưng dù có ngu mấy cũng không đến mức thiểu năng. Vậy điều này không hợp lí :))

    2/ Vũ không chửi Quyền. Cẩn vốn ghét Quyền vì gọi Cẩn là thằng mặt lừa, nên muốn nhân cơ hội chửi đểu Quyền, ý là "tao mà là lừa thì mày chỉ là con chó thôi", định chửi Quyền cho sướng mồm thôi, nghĩ rằng Quyền sợ oai siêu Khổng Minh em mình và siêu Quan Vũ 1 đao phó hội ở Ngô sẽ im mà chịu nhục, nào ngờ Quyền nộ khí xung thiên quyết ăn thua đủ với Vũ. Điều này có khả năng.

    3/ Vũ không chửi Quyền. Lúc này trong quân Lưu Bị thì to nhất là Quan Vũ, to nhì là Trương Phi, 2 cái gai trong mắt Gia Cát Lượng. Về sau mà có quyền bính gì thì 2 người này lấy hết, 2 người này lại hết mực trung thành với Lưu Bị và dũng khí hơn người, coi Lượng chả ra cái đinh gì. Vậy thì Lượng phải tìm cách giết đi. Ngẫm thử mà xem, Quan Vũ đem quân lên phía bắc mà hoàn toàn không cần đề phòng phía Ngô, cũng không hề biên thư về đề nghị Lưu Bị cho quân tiếp viện (phải Bị mà cho 1 toán do Triệu Vân hoặc Hoàng Trung ra Kinh Châu thủ thì...) Tất cả 4 hổ tướng lúc này được Gia Cát Lượng lưu lại Ích Châu ngồi chơi, trong khi Lượng lại viết thư bảo Vũ đem quân đi đánh Phàn Thành, không 1 viện binh, không 1 kế sách.

    Tại sao Vũ chủ quan như vậy? Cho vài thằng tướng quèn ở nhà giữ thành, quân Ngô dẫu hèn nhưng nếu khởi binh cả nước sang đánh thì 1 nhúm quân đó không thể chống nổi, Vũ mất mạng là cái chắc bất kể chuyện gì xẩy ra sau đó (vd Lưu Bị khởi binh trả thù thành công thì Vũ cũng toi rồi) Vũ là 1 danh tướng, người đời đều tán dương Vũ không chỉ có dũng mà còn có mưu, có tài điều binh, là người được Lưu Bị hết lòng tin cậy. Vậy chỉ có thể giải thích là đây là cái bẫy của anh em nhà Gia Cát.

    Có thể Vũ đồng ý cuộc hôn nhân với phía họ Tôn, cứ đinh ninh là mình vừa trả 3 quận, lại thêm lần này kết thông gia thì Kinh Châu vững như bàn thạch, cần gì thủ? Nếu thế thì cả đời Lượng không ngóc đầu lên được à? Đánh dẹp Kinh Châu thì là do các tướng của Lưu Bị, chiếm Ích châu, Hán Trung thì là do Trương Phi và Lưu Bị đánh dẹp, Lượng chỉ được cái ngồi khểnh chứ làm được trò gì. Vậy nên Lượng mới biên thư cho anh trai, đổi trắng thay đen vốn là sở trường anh em nhà Lượng, Lượng lại vốn biết thừa Tôn Quyền là loại khích cho vài câu thì sẵn sàng đem cả nước ra ăn thua đủ với Tào Tháo, 1 Quan Vũ không có quân thủ ở đằng sau xá gì? Vậy là từ có thành không, không những vậy còn có vài câu chửi đểu do Lượng sáng tác để đảm bảm Tôn Quyền chắc 100% sẽ tìm mọi cách tiêu diệt Vũ.

    Mặt khác, thay vì đưa ra chiến lược hợp lí để tấn công quân Tào (2 mũi giáp công từ Hán Trung và Kinh Châu, hoặc đồng liên hiệp với Tôn Quyền 4, 5 mũi giáp công để khôi phục Hán thất) Lượng chỉ xúi Lưu Bị sai Vũ đem quân đơn độc đánh quân Tào.

    Lượng lại ngầm thỏa thuận với anh trai cài sẵn 1 vài clone ở bên Ngô. Gì chứ PR vốn là nghề của Lượng, Lượng chẳng đã nhờ mồm của trẻ con, người già, bạn hữu quảng cáo cho Lượng đó thôi? Tự nhiên chủ bạ Tả Hàm là 1 thằng không biết ở đâu chui ra, không liên quan 1 tí gì tới cuộc chiến này xông vào ngăn cản việc Tôn Quyền muốn tha mạng cho Vũ, trong khi 1 người có lòng thực sự như Trương Chiêu sẽ thấy rõ cái họa khi giết Vũ. Tiếc thay lúc này Trương Chiêu không có mặt ở đó. Chắc chắn Gia Cát Cẩn cũng có mặt lúc đó nhưng không 1 câu can ngăn, không 1 lời phân tích.

    Vũ chết. Hứa Tĩnh tử tế "tôi nghe người ta đồn Lã Mông đã đánh úp mất Kinh Châu, Quan Công bị hại rồi nên đến mật báo với quân sư"
    thì Lượng không cần nghe tình báo cũng "Ta mấy hôm trước xem thiên văn, thấy ngôi tướng tinh sa ở địa phận Kinh Sở, biết rằng Vân Trường tất nhiên bị hại rồi...", vì sao đến gần đây mới có tin tình báo là Vũ chết, mà Lượng biết trước từ lâu? Chỉ có thể giải đáp là nó là chủ ý, là mưu đồ của Lượng, Lượng đã bủa sẵn thiên la địa võng, liên hoàn kế để đưa Quan Vũ vào quỉ môn quan. Lượng mà nói sớm ra là Vũ toi rồi để Lưu Bị biết ngay bộ mặt đểu cáng của Lượng à? Lượng phải ra vẻ tử tế "vì lo cho chúa thượng sinh ra phiền não, nên chưa dám nói" chứ.

    Mưu mẹo của Lượng thực là xuất quỉ nhập thần. Hứa Tĩnh thì nói đó mới là tin đồn, còn Lượng thì khẳng định được luôn.

    Mạnh Đạt vốn có thù gì với Vũ, lại vốn là người thông minh lại chả biết thừa không cứu Vũ thì sẽ làm sao. Vậy mà vẫn không cứu, lại còn kích đểu Lưu Phong không cho Vũ tới đây. Sao hắn lớn mật vậy? Sao sau đó Lưu Bị không đem quân cả nước đến bóp chết Mạnh Đạt? Sao về sau Mạnh Đạt lại đầu quân về với Khổng Minh??? Tất cả chỉ có 1 lời giải: Lượng đã sắp xếp sẵn để Mạnh Đạt có không đem quân cứu cũng bình an vô sự, Lưu Phong ngu xuẩn thì bị Lượng giết để bịt mồm, và thế là Quan Vũ có muốn về cũng không còn đường nữa rồi.

    Thật tội cho Quan Vũ, Quan Bình, Châu Thương, Triệu Lũy, Vương Phủ 1 dạ trung trinh, tội cho Liêu Hóa 1 thân chạy về khóc lóc kêu cứu. Hổ xuống đồng bằng cũng thua mèo. Cảnh tượng một nhúm quân anh hùng, vì lí tưởng chấn hưng Đại Hán, bị vô số quân địch bao vây, tiêu diệt từng người một. Con người anh hùng đánh nam dẹp bắc khi xưa, cưỡi trên xích thố chỉ huy từng quân đoàn anh dũng đánh lại quân Tào, xông xáo đó đây giờ bị 1 bọn mọi dùng câu liêm bắt sống. Buồn bã thay. Đau xót thay.

    Càng buồn bã, càng đau xót vì sự bi tráng lúc đấy, sự kết thúc của 1 bản anh hùng ca mang tên Quan Vũ lúc ấy, ta càng căm hận thằng quân sư chó má thông mưu cùng anh nó để hại người tài, chỉ vì chút quyền lực riêng của nó mà vứt bỏ cả đại nghiệp chấn hưng nhà Hán mà mồm nó lúc nào cũng xoen xoét là "cúc cung tận tụy, đến chết mới thôi" vì cái đại nghiệp ấy.
     
  2. trinhphuctuan

    trinhphuctuan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    1,204
    Nơi ở:
    Hue
    Bởi thế thời này có câu Tiên sư Gia Cát Lạng mà! Còn câu Tiên sinh vạn đại Gia Cát Lượng mấy ai nói đâu!. Nghe Leland nói chuyện thời xưa mà nghĩ thật thì đúng là thời nay cũng thế. Chúng suốt ngày bo bo giữ cái ghế, đề cao đạo đức, nhân nghĩa mà có làm cái trò trống gì ra hồn đâu. Xem cái bài tự giáng chức của Lượng thì có khác gì nghiêm khắc kiểm điểm, tự phê bình. Nhà thần chỉ có 300 gốc dâu thôi trong khi dân Thục sau bao năm chinh chiến mặt xanh như tàu lá. Ấy là vì ăn lá dâu thay cơm đấy.
     
  3. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Ý kiến Leland tiên sinh thì tôi ko phủ nhận nhưng cũng xin trình bầy 1 số ý kiến riêng
    Vũ vốn là tù trốn trại, nói năng cục súc chửi thể suốt ngày thì tôi nói nhiều rồi ko kể thêm ra.
    Vũ xúc phạm người khác thì đây ko phải lần đầu
    -Lưu Phong tướng quân ko làm gì Vũ cũng lập nhiều chiến công. Vũ ngồi chê là con tò vò
    -Cam Ninh, Lỗ Túc, Lã Mông đều là bậc anh hùng. Vũ ngồi nhà chửi đổng là bọn chuột chết.
    Vì vậy Vũ khen Quyền là chó là rất nể mặt Quyền rồi đấy
     
  4. trinhphuctuan

    trinhphuctuan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    1,204
    Nơi ở:
    Hue
    Theo suy luận của tại hạ tại hạ thì Vũ là gốc Nam Việt đấy. Vì mấy đời nhà Vũ bị tụi Ngô bắt đi đắp thành, phu dịch nên Vũ trốn lên phương Bắc. Sau này gặp thời làm lớn nên quen miệng chửi chó Ngô. Dân Việt ta ai cũng chửi bọn Tàu là chó Ngô mà!
     
  5. Magic120

    Magic120 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/06
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Ây da ! Sao bác Tuấn lại gán cho Vũ cái vinh dự vậy ấy ta ???
     
  6. Titan42

    Titan42 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/5/08
    Bài viết:
    744
    Nơi ở:
    Da Nang, Vietnam
    Nhưng Quan Vũ chết cũng thực tại là 1 phần của anh lượng cả vì anh Lượng lúc đó hoàn toàn không quan tâm và để ý gì đến kinh châu đến nỗi anh Vũ phải đứt đầu ra đi.Nhưng cái tội hơn là mang cả theo anh Quan Bình(không tiếc Quan Vũ chứ tiếc mỗi anh này thôi,trẻ tuổi mạnh mẽ mà lại chết quá sớm).

    Còn anh Vũ thì lại ngu, cậy mình khỏe,bắt Vu Cấm giết Bàng Đức hống hách chửi bọn Lã Mông, Gia Cát Cẩn,.... là đồ chuột chết + Tôn Quyền là đồ chó dại mà không chịu nghe theo kế "Liên Ngô chống Tào"

    ===>Chết là đáng không khác gì Lã Phụng Tiên
     
  7. nuocmatchienbinh

    nuocmatchienbinh Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/9/08
    Bài viết:
    383
    Nơi ở:
    Đồng Nai
    Anh lượng thây Quan vũ lúc nào cũng bo bo cuốn xuân thu nên tưởng hiểu rộng biết nhiều mà ko biết Anh Vũ đang học đánh vần, viết chính tả....:D
     
  8. Leland

    Leland Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/1/08
    Bài viết:
    241
    Cậu đọc truyện chắc chỉ xem về Lượng còn người khác thì cậu không xem tí gì =)) Vũ bắt Bàng Đức với Vu Cấm mà là "cậy khỏe" à =)) Đọc lại truyện 10 lần đi, nếu vẫn kết luận thế thì tôi cũng chịu :))
     
  9. Titan42

    Titan42 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/5/08
    Bài viết:
    744
    Nơi ở:
    Da Nang, Vietnam
    Thế cậu thấy tớ xem TQC mà bảo là đọc lão Lượng không thôi, tại vì trong mấy cái topic trong box này tớ toàn thấy nói về lão Lượng thì sao lại không nói ra, vô đây làm chi? Đó thảo luận chứ làm chi.Ờ vậy thì tớ càn cảm ơn cậu đã khen tớ, tớ không cần đọc nhiều chỉ đọc mỗi Gia Cát Lương là biết, đỡ hơn cậu đọc từng câu dò từng chương.

    @Leland:ông ép buộc thế nhớ vậy cho tớ đổi lại khỏe cả trí(không đến nỗi ngu) lẫn dũng đi.

    Không có ý gì mong sr :D :hug:
     
  10. Leland

    Leland Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/1/08
    Bài viết:
    241
    :)) Tôi thấy cậu cũng thích Từ Thứ như tôi nên thấy cậu nói thì vào thôi. Tôi không có thời gian dò từng chương như ai nhưng cái gì đúng thì nó là đúng, riêng cái việc Vũ bắt 2 tên kia thì ko thể là cậy khỏe, vì nếu cậy khỏe thì Bàng Đức có khi lấy mạng Vũ rồi, nếu ko nhờ Vu Cấm ghen ăn tức ở :))
     
  11. Game là nhất

    Game là nhất Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    11/1/09
    Bài viết:
    1,928
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó.....
    Có cuốn chép:
    Mấy bác nghĩ sao???
     
  12. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Ý ông Leland là Vũ không khỏe mà cũng chẳng có khôn.
    Ngày xưa hay ra đảo học với thần rùa với Kame nhờ vậy mà nên công cán .
     
  13. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Tài Vũ sao mà hơn Phi dc? tài liệu chính thống cũng như dân gian ngoại truyện đều thừa nhận Phi nho nhã hơn Vũ nhiều! So về võ nghệ thì Vũ ( một kẻ kiêu ngạo) khi nói chuyện với Tháo đã nhận kém rồi còn gì! :))
     
  14. Titan42

    Titan42 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/5/08
    Bài viết:
    744
    Nơi ở:
    Da Nang, Vietnam
    Thực thì tài năng 2 người ngang nhau(trong lão La thôi),Quan Vân Trường có công dụ đc Hoàng Trung(1 trong Ngũ Hổ Tướng đó),Trương Phi có công thu phục đc Nghiêm Nhan(tên này khôn + mưu rất cao)

    Còn tính theo lịch sử thì chắc Quan Vân Trường hơn vì đa số người ta thờ tượng Quan Công chứ chã ai thờ tượng Trương Dực Đức cả :D
     
  15. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Trung hàng Lưu Bị chứ có hàng Vũ đâu! Vũ tới nhà Trung k thèm tiếp còn gì! Khinh Vũ ra mặt nhá! (thế Vũ mới để bụng chứ lị :-") Còn Nhan là đầu phục Phi rõ ràng, "ta còn phải hàng nữa là ngươi" :devil:
     
  16. squallphu

    squallphu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    2,158
    Nơi ở:
    Q10 Tphcm
    ko biết thờ tượng Quan Công là thờ tượng Quan Vũ thật hay là thờ Quan Vũ của lão La nhỉ?
    mà cũng ko biết tại sao ở VN, gia đình nào có thờ Quan CÔng lại ko được ăn thịt chó nữa.

    ko phải là ko để ý, mà không thể để ý được.
    1/ đường vào Tây Xuyên khó khăn, nên Mã Lương không kịp về báo cho Lưu Bị tiếp ứng. về kịp thì chắc Vũ quy tiên rồi.
    2/ cái chết của Quan Vũ là đáng lắm, vì ông kiêu căng ngạo mạn, và gặp phải bọn phản trắc Mê Phương, Phó Sỉ Nhân, Lưu Phong và Mạnh Đạt.
    3/ Nếu Lưu Bị kéo binh tiếp ứng Kinh Châu sớm, thì trúng kế của Tào Tháo. vì Tháo sau khi thất bại trong việc lấy Hán Trung/mất Hán Trung (tức Đông xuyên), đã kêu gọi Ngô đánh Kinh Châu và Tào Nhân từ Tương Dương đánh xuống, mong lưu Bị tiếp ứng Kinh Châu mà chiếm lại Đông Xuyên.
     
  17. Titan42

    Titan42 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/5/08
    Bài viết:
    744
    Nơi ở:
    Da Nang, Vietnam
    Tuy Vũ ghét nhưng trong lòng cũng phải nhận vì anh mình đang cần nhân tài mà :).Nếu mà Vũ lúc đó đem quân giải Vu Cấm về Thành Đô thì Lưu Bị có thêm thằng tướng nữa rồi.
     
  18. ninjasasukes5

    ninjasasukes5 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/05
    Bài viết:
    1,573
    Nơi ở:
    Earth Federation
    Về sức khỏe thì 2 người này ngang nhau .

    Về danh tiếng, Phi ko bằng Vũ .

    Về mưu trí, Phi cũng thua Vũ .

    Phi kém Vũ là đúng rồi !
     
  19. Leland

    Leland Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    30/1/08
    Bài viết:
    241
    Lưu Bị lúc đó cho Ngụy Diên thủ Hán Trung rồi, toàn bộ quân còn lại của Lưu Bị gồm toàn quân và 4 hổ tướng được Lượng ém ở Ích Châu ngồi chơi, có được việc gì đâu?

    Về sau Lưu Bị vác đến 80 vạn quân đi đánh Ngô mà quân Tào còn chẳng làm suy xuyển nổi 1 mẩu đất ở Hán Trung, đó là công và tài của Ngụy tướng quân đấy, vậy nên cái chuyện cậu bảo Lưu Bị cho 10, 20 vạn quân ra cứu Vũ thì trúng kế của Tào Tháo là vô căn cứ :))

    Qua đấy thì mới thấy được cái ngu trong cách dùng người của Lượng: nào là Dương Nghi, nào là Mã Tốc, trong khi trù dập Ngụy Diên, Lý Nghiêm, và lại còn thấy được cái bụng độc địa của Lượng quyết giết Quan Vũ bằng được!

    Tiện đây cũng nhắc luôn cho cậu, lúc Lưu Bị mang 80 vạn quân đánh quân Ngô, không phải thằng râu dê họ Gia Cát nó ở nhà nó thủ đâu, muốn thủ Tào thì phải lên Hán Trung nơi Ngụy Diên tướng quân đang thủ rất kĩ, hoặc về phía Khương như Mã Siêu tướng quân đang trấn, hoặc về phía nam như Ung Dĩ, Cao Định tướng quân đang rất yên ổn, chứ không phải rúc vào Thành Đô là nơi thành thị mà trồng dâu nuôi tằm, sống cho sướng cái thân như Ngọa Long tiên sinh đâu!
     
  20. zinzin_1992

    zinzin_1992 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/11/08
    Bài viết:
    366
    Phi nho nhã quá trời lun =)) đánh đập binh sĩ , uống rượu suốt ngày ,...
    Phi tuy võ giỏi nhưng không giết được Vũ : khi gặp Vũ ở Cổ thành, Phi đâm không trúng Vũ >> trượt >> Phi võ kém ;)).ok
    việc ng ta nhận kém hơn ng khác thì trong thiên hạ thiếu ji` , Khổng Tử nhận Hạng Thác ( 1 thằng nhỏ ) làm thầy, vậy mà có ai trên thế gian tôn ku hạng thác là thánh nhân đâu kìa :D ; Khổng Tử tự nhận kiến thức không bằng Lão Tử mà người đời vẫn coi trọng nho hơn lão đấy thui
     

Chia sẻ trang này