Giải đáp 1 tên 1 số nhân vật lịch sử và 1 số thứ có liên quan đến tam quốc

Thảo luận trong 'Linh Vương' bắt đầu bởi L0NGSPEAR, 13/1/09.

  1. mark_2000

    mark_2000 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    5/3/06
    Bài viết:
    341
    Theo rất nhiều nguôn thì có vẻ như Quan Vũ là 1 người trí kém, mưu thấp hơn hẳn Trương Phi nhưng tên thực tế rõ ràng dân Trung Quốc đều thờ Quan Vũ chứ ko thờ Trương Phi. La Quán Trung cũng ưu ái Vũ hơn hẳn Phi.
    Tại sao thế? có ai biết không.
     
  2. v_gamesvn

    v_gamesvn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/1/04
    Bài viết:
    2,006
    Nơi ở:
    Biên Hòa city
    Vì anh Vũ được dân thờ, mà bác La lại viết TQDN dựa trên truyện kể dân gian. Dân thờ thì tất nhiên Vũ phải thuộc hàng No1 rồi :D
     
  3. chimsuntit

    chimsuntit The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    14/4/07
    Bài viết:
    2,498
    Nơi ở:
    Long Hổ Môn
    Ko những dân thờ anh Vũ mà khi làm tượng cho anh thì còn có 2 đệ của anh là Quan Bình và Chu Thương đứng hầu đằng sau.

    Mà theo như các bạn nói trên thì Chu Thương ko có thật
    Thế thì người đó là ai :-/
     
  4. mark_2000

    mark_2000 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    5/3/06
    Bài viết:
    341
    thế tại sao Vũ lại được dân thờ ?
     
  5. epheles

    epheles Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    5/9/08
    Bài viết:
    487
    tại vì các bác vua ngày xưa thích tính ngu và trung của anh Vũ hơn anh tính nổi loạn của anh Phi chứ sao b-)
     
  6. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,964
    Chu Thương / Chu Xương / Châu Xương / Châu Thương theo tớ biết là nhân vật có thật
     
  7. litamhoan

    litamhoan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    15/6/03
    Bài viết:
    1,869
    Quan Vũ xuất thân từ tầng lớp nông dân, vốn ngày xưa bán Đậu Phụ còn TRương Phi xuất thân từ tầng lớp địa chủ. Nên Quan Vũ thường đối tốt với quân sĩ và khinh hủ nho , ngay cả GCL Quan Vũ cũng không coi ra gì. Do đó nên Quan Vũ được dân chúng yêu mến hơn. Nhưng cũng không phải vì thế mà Quan Vũ được lập điện thờ.

    Nguyên nhân chủ yếu do Quan Vũ được lập điện thờ là do sau khi Quan Vũ chết thì tôn quyền muốn đẩy tội cho Ngụy nên sai mang đầu đến cho Tào Tháo. Tào Tháo biết mưu nên mới lập điện thờ Quan Vũ để tỏ rõ việc Ngô cướp Kinh Châu không liên quan gì tới mình. Miếu dựng xong thì Tào Tháo đích thân viết bốn chữ Nhân đức Thánh quân làm hoành phi treo ở chính điện. Các địa phương khác thấy Ngụy vương dựng miếu thờ Quan Vũ sau đó cũng bắt chước. Tuy nhiên tục thờ quan vũ sau đó cũng không phỏ biến.

    Sau này nhà Thanh lật đổ nhà Minh , vào thời gian đầu người Hoa chống đối rất kịch liệt. Các tổ chức phản Thanh phục Minh nổi lên ở nhiều nơi. Nhưng mấy vua đầu của nhà Thanh (Thuận Trị, Khang Hy, Ung Chính và Càn Long) là những người thông minh, chủ trương gây thiện cảm với dân bản xứ bằng chính sách cai trị mềm dẻo, và thực tình chăm lo cho dân được sống yên ổn. Họ kiểm soát cẩn thận việc hành chính ở các địa phương, trừng phạt các tham quan, diệt các tệ nạn hà hiếp dân, giảm thuế má, xá tù tội, giải phóng ách nô lệ cho những kẻ bị bạc đãi vì thành kiến xã hội, v.v..Chính do những chủ trương này mà có chuyện thánh hóa Quan Vũ. Các hội kín phản Thanh phục Minh chủ trương đề cao tinh thần trung nghĩa của Quan Vũ, lập miếu thờ để làm chỗ ngụy trang cho các cuộc hội họp chống Mãn Thanh. Thanh triều (thời vua Thuận Trị) bèn tương kế thổi phồng địa vị của Quan Vũ, đưa ông ta lên hàng thánh, bằng cách giáng chỉ cho toàn quốc lập miếu thờ - kể cả ở Mãn Châu, nước gốc của nhà Thanh. Vua Càn Long đẩy mạnh thêm sự sùng bái trong giới người Hoa bằng cách sắc phong Quan Vũ là "Trung Nghĩa Vũ Thần Đại Đế".

    Hội Tam Hoàng sau này tan rã thành các tổ chức xã hội đen bảo kê các chợ , mà trứoc đây thời Phản Thanh Phục Minh đã lấy quan vũ làm nền tảng nên các chợ sau này đều lập miếu thờ Quan Vũ. Điển hình như Chợ Lớn - ở Việt Nam cũng có :))

    Đến thời Viên Thế Khải thì lại ra lệnh phổ biến thờ quan vũ và nhạc phi

    Tóm lại việc Quan Vũ được thờ khởi đầu là do Tào Tháo. phổ biến là do nhu cầu chính trị thôi và nhu cầu lừa đảo bảo kê . Chứ bản thân Quan Vũ là dùng quân cực ngu , hữu dũng vô mưu , tự kiêu tự đại, tham danh hão ....
     
  8. babyno333

    babyno333 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    3/9/07
    Bài viết:
    5
    Có ai biết tiếu chu là ai ko?Giải đáp hộ
     
  9. litamhoan

    litamhoan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    15/6/03
    Bài viết:
    1,869
    Ngũ hổ của Tào là Trương Liêu , Tử Hoàng , Vu Cầm , Trương Cáp , Nhạc Tiến

    3 đại vệ sĩ của Tào Tháo là Hứa Chử , ĐIển Vị , Hạ Hầu Ân:devil::devil::devil:
     
  10. Coldstream

    Coldstream C O N T R A

    Tham gia ngày:
    8/8/08
    Bài viết:
    1,857
    thế còn Hạ Hầu Đôn với Hạ Hầu uyên vứt đâu pác Lý :|
     
  11. litamhoan

    litamhoan C O N T R A

    Tham gia ngày:
    15/6/03
    Bài viết:
    1,869
    Hạ Hầu Uyên , Hạ Hầu Đôn , Tào Nhân thuộc về bậc nguyên soái chỉ huy đại quân , có thể ví như Rồng trong cõi người bọn tầm thường sao sánh được :D
     
  12. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,964
    Tiêu Chu ? Tiêu Chu là quan văn của Lưu Chương , sau này hàng nhà Thục . Tiêu Chu là 1 người giỏi thiên văn thời bấy giờ
     
  13. T2_2112

    T2_2112 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/5/03
    Bài viết:
    2,216
    Dụng binh và khiển quân thì mấy anh em Hạ Hầu và Tào thua xa Trương Liêu và Từ Hoảng , hai pác này mới toàn tài :'>
     
  14. bé_Xuân_Hinh

    bé_Xuân_Hinh Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    15/3/08
    Bài viết:
    31
    Quan Vũ đánh 1-1 rất giỏi có thể võ nghệ cao cường nhưng thực sự chưa có một câu chuyện nào Quan Vũ đánh nhiều người một lúc được.
    Việc qua 5 ải chém 6 tướng hay chém Văn Xú, Nhan Lương cho thấy Vũ quá giỏi trong việc kết liễu đối thủ, còn binh pháp thì có trận dùng thủy công ở Bành Thành bắt sống Bàng Đức cho thấy cũng tạm đuợc.
    Nhưng Vũ đúng là tầng lớp nông phu khi không coi trọng hiền tài, những kẻ giỏi võ thì so đo " con gà tức nhau tiếng gáy" khi nằng nặc đòi bỏ vào Tây Xuyên để đánh nhau với Mã Mạnh Khởi (Mã Siêu).
    Tôi cho rằng việc Mã Siêu cực ít được dùng không phải do Mã Siêu yếu, mà chính là Khổng Minh cũng như Lưu Bị thừa hiểu tính đố kỵ của Quan Vũ.
    Nếu so sánh sức mạnh thể lực đánh đơn chiến cũng như đánh số đông thì TQDN phải kể đến Triệu Vân ,Trương Phi, Mã Siêu, Điển Vy, Hạ Hầu Đôn, Hứa Chử và có thể cả Hoàng Tổ của Lưu Biểu.
     
  15. L0NGSPEAR

    L0NGSPEAR Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/10/08
    Bài viết:
    710
    Nơi ở:
    Hội vườn đ
    Ai bảo 1-1 Vũ rất giỏi nào.
    Vũ đánh với Bàng Đức thì bị trúng tên. Ko vì Vu Cấm đố kị, Quan Bình nhanh mắt thì Vũ đã đầu 1 nơi thân 1 nơi tha hồ hiển thánh.
    Vũ đánh với KỶ Linh thì 30 hiệp cũng bất phân thắng bại.
    Thủy công thì đó là ăn may nhờ trời mưa thôi.
    Còn về đánh hội đồng thì Vũ là vô địch.
    Trương Phi ra đánh với Lã Bố. Chờ Bố mệt mỏi là Vũ xồ ra ngay.
    Đánh với Hoa Hùng, chờ Hùng mệt mỏi Vũ cũng xồ ra.
    Văn Xú đánh với Liêu Hoảng mệt mỏi Vũ cũng xồ ra
    Nhưng 2 cha Hoa Hùng với Xú thì đại tướng thebrex của bản hội đã nói nên cũng ko tiện chen ngang
    Giỏi nhất là Bố(đúng là bố đời thiên hạ)
    1 mình chống 3 anh em Lưu Quan Trương.
    Chống 6 thằng trâu bò của THáo.
     
  16. _TVL_

    _TVL_ Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    5,964
    Lương đang ngơ ngác thì biết gì đâu mà phòng bị

    Hoa Hùng vừa đập xong 2 3 thằng thì còn bao lăm hơi mà chống , với lại LQT thần thánh hóa Vũ nên mới bịa ra chuyện Hùng bị Vũ chém chết chứ mớ kungfu panda của Vũ đánh mã Đại có khi còn chả xong

    Văn Xú thì Vũ vẫn phải đánh 4 5 hiệp , vừa địch với Hoảng , Liêu thì còn sức đâu mà đánh , không nhờ con SH Xích Thố thì chỉ sợ hôm sau ra 1vs1 Vũ là đứa rơi đầu đầu tiên

    Thủy công thì to tát gì , đọc sơ qua quyển binh pháp ngữ vẫn tập 2 lớp 4 là biết cái trò mèo đó , với lại không nhờ giời "thừa nước" thì Vũ có làm gì được


    What ? 8-}
     
  17. T2_2112

    T2_2112 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/5/03
    Bài viết:
    2,216
    Lich sử thực tế không có vụ qua 5 ải chém 6 tướng đâu , cứ nhìn vào địa ranh thì rõ , lúc đó Lưu Bị đang bợ đít họ Viên ở phía Bắc vậy mà Quan Vũ đi về Nam ;;) do tác giả phóng tác thôi nhưng có điều tác giả không thông thạo về địa danh đâm nhầm lẫn để anh em phát hiện , còn việc chém bay đầu tướng khác khi họ oán nhau quá mệt mỏi rồi không có gì là tài

    Thực ra đọc kỹ tác phẩm dù tác giả đã có nâng Quan Vũ lên nhưng thực ra vẫn thấy được sự ngạo mạn , đố kỵ của Quan Vũ :-/ cũng như việc hữu dũng vô mưu :hug:
     
  18. chimsuntit

    chimsuntit The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    14/4/07
    Bài viết:
    2,498
    Nơi ở:
    Long Hổ Môn
    Không là thuộc hạ của Lưu Biểu thì của ai ??

    Các bác bàn tán nhiều để hạ thấp anh Vũ làm gì ? Nói gì thì nói chứ tớ vẫn tin có thực chất thì mới đc thế chứ.

    @litamhoan: Tớ nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí và TQDN có trước thời nhà Thanh chứ nhỉ?

    Lý do anh em nhà Hạ Hầu và Tào đc tin dùng cầm quân hơn các tướng khác thì các bác chắc cũng hiểu Tào Tháo đa nghi thế nào. Sao dám để cho Hứa Chử cầm đại quân đc ;;) - Cứ người nhà cho nó lành.

    Thực ra trong chuyện TQ, thích mỗi anh Triệu Vân nói ít làm nhiều, ra trận ko có vẽ vời như mấy anh kia, cứ "đánh đc vài hiệp là phóng dáo đâm chết XYZ.." nhanh gọn lẹ
    Anh Vũ với anh Phi cứ vờn vờn, mà thiếu hiệu quả.
     
  19. A.G

    A.G C O N T R A

    Tham gia ngày:
    16/4/07
    Bài viết:
    1,937
    Hứa Chử, Điển Vi là Hổ Vệ Quân, chỉ lo bảo vệ Tào Tháo thôi làm gì biết dùng binh mà cho cầm đại quân

    Trương Liêu ko phải người nhà vẫn đc cầm binh trấn thủ Hợp Phì đấy thôi
     
  20. Titan42

    Titan42 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/5/08
    Bài viết:
    744
    Nơi ở:
    Da Nang, Vietnam
    Bạn nhớ đúng rồi đó :)) lão La sống vào khoảng giữa thời Kỳ Minh-Thanh.

    Bác lầm rồi, không nhớ thì để tớ gợi lại cho mà nhớ, Tào Tháo coi Hứa Chử như em ruột của mình muốn cho nhưng vì Hứa Chử cầm quân rất kém(cái này Tháo đã từng nói).
    Bác cứ giỡn hoài Phi hú vài phát đám 100v chạy không còn một móng, chưa kể Tào Tháo rớt cả áo lẫn mũ(Tháo từng nói với các viên tướng "Khi xưa Quan Vũ đã từng nói là có 1 đứa em tên Phi, ở giữa đám quân 100v giết tên thượng tướng giống như thò tay vào túi móc đồ")

    Nhờ bác A.G nhắc chứ Trương Liêu + Lý Điển thủ Hợp Phì vang danh cả thiên hạ, dân Đông Ngô nghe tiếng Trương Liêu + Lý Điển phải hoảng sợ.

    ===>Tào Tháo rất biết dùng binh :D
     

Chia sẻ trang này