Hỏi đáp về các Heroes - Build Item , Skill v.v... Version 2

Thảo luận trong 'DotA' bắt đầu bởi Jukanius, 8/1/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. Mrkiseki

    Mrkiseki C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/6/08
    Bài viết:
    1,641
    Màn mang rep ra này để nói lên clgt?
    @1k: Thứ 1 PB >> phaseboot
    Thứ 2 potm ko phải ganker
    Thứ 3 thì potm lên đồ mana thì cũng ko lên booster, lên perferences còn có lý
     
  2. Seidik

    Seidik Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    20/1/09
    Bài viết:
    486
    Nơi ở:
    đâu nhỉ :-/
    Thật ra mình biết 1 player mirana chơi thế này:
    Style 1: BoT + Skadi
    Style 2: Manta + Deso
    Khá là trì độn phải ko các bạn ;;)
     
  3. Mrkiseki

    Mrkiseki C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/6/08
    Bài viết:
    1,641
    KO
    anh í rất style đấy :X
     
  4. gameworm

    gameworm Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/4/05
    Bài viết:
    2,864
    Nơi ở:
    Old Trafford / Delle Alpi
    Lên BOT để farm rồi thì player đấy lên cái Skadi để làm clgv? Spam Starfall à ?

    Style 2 thì chịu rồi, Manta + Deso.

    Chẳng bù hôm nọ tớ còn thấy có con Bara lên: MoM, HoD, và Santanic 8-} Cả 3 item vào 1
     
  5. trumquay

    trumquay T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/5/08
    Bài viết:
    505
    Việc lên đồ mỗi người một cách,đây cũng ko phải replay for fun để "thích lên gì thì lên".Met^Angel mom cũng là 1 trong những người chơi potm tốt nhất.Vậy lên point có gì sai cho 1 hero ít máu ít mana,dùng skill nhiều như potm?Với 1k8 cho Perseverance,là tớ thì tớ cũng chọn bottle và point.Và cũng chưa nghe ai nói potm ko phải một ganker :| potm không farm thì càng đánh càng yếu,nhưng cũng chẳng ai đánh cm pick potm để farm từ đầu đến cuối làm carrier cả :|
    Manta fly buriza cho output damage lớn nhất trong các cách build đồ,nhưng chọn eyes+mjolnir cũng là 1 cách,thực sự là không yếu,chẳng có gì ngu cả.Thứ tự point=>maelstrom=>mjolnir=>eyes,output damage cũng chẳng thiếu để gank :| còn chọn eyes làm first item thì khá là bị thịt
     
  6. xxxstyle

    xxxstyle Red, Pokémon champion

    Tham gia ngày:
    22/9/07
    Bài viết:
    7,020
    mrkiseki có cả 1 potm guide, trong đó viết là ghét kiểu build lên cục per mà
    sao giờ lại nói cục per hợp lí vậy :|
     
  7. Mrkiseki

    Mrkiseki C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/6/08
    Bài viết:
    1,641
    Vì mày ko phải thành viên của mEt, trình độ ở đây cũng ko ai tương xứng nên việc đem rep lên đe'o nói lên 1 điều ji cả. THế kuroky đánh potm lên 2 butter thì như thế là đúng à?

    Potm là semi carry, và ai đánh nó thời điểm hiện tại cũng farm lên carry hết, đe'o ai đánh gank cả. Hero trụ lane farm thì cần regen chứ ko cần pool. Nhưng potm tread bottle WB thì vẫn là chuẩn nhất.Lên point xong có tác dụng ji cho last hit hay trụ lane ko?

    Còn h potm mjollnir, eos là đường build trong mơ thôi, đe'o ai farm được như thế. Vào trận potm lên được 1 item là phải đi đánh nhau rồi. Thường là diffu, xong lên bkb hoặc giàu thì butter. Hoặc lên deso.

    @gameworm: Player đấy là tao đấy, và tao đánh potm 30' travel EoS thì có vấn đề ji ko? Tao lên thế để chứng tỏ là tao giàu??
    Còn style 2 43-45' tread manta deso thì có cái vấn đề ji? Chịu cái đe'o ji thế nói mẹ thẳng ra xem nào?
    @xxxstyle: việc ghét và hiệu quả là 2 chuyện hoàn toàn khác nhau. Potm tôi thích đánh lên arrow và ghét lên star. Nhưng 10 trận warteam hay ih thì cả 10 tôi đều max star và leap cả. Tôi đánh ko theo cái ji tôi thích, mà theo cái ji đúng và hiệu quả.
     
  8. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    @ksk
    - Dạo này mới có cái Phase Boot mới hiểu được PB bằng cái đấy, thôi cứ gọi là Point Booster cho nó lành.
    - Hổ không phải là ganker thì là con gì, nó là semi-late,carrier, nhưng hoàn toàn có thể build theo đường ganker. Vigoss vẫn gank bằng hổ như bt, thậm chí hình như đã có rep Merlini đánh PoTM theo lối roaming+ ward *****, khá là bựa. Hổ 2 skill nuke + stun, linh động, có leap giúp chase, run,... thì build ganker chuẩn quá, sau này ganker vẫn có thể lên đồ cơ mà ?
    -Còn về Preserverance, 1k8 và regen trâu, nhưng thực sự thì kiểu này thích hợp với đánh pub nhất khi lúc đấy hổ thường đi gank một mình, không có bạn, lúc đấy regen rất fer. Còn nếu đánh thật sự thì bottle + Point Booster với cái giá tương tự ngon hơn nhiều, vừa đủ mana + hp cho gank và combat vừa không bị bó buộc vào đường lên Per ==> Linken cho đỡ phí. Build bottle + Booster --> Maelstrom --> Mjollnir/Eyes là một kiểu build đánh team ngon, vì Maelstrom/Mjollnir tối ưu khả năng farm cho PoTm vốn đã rất nhanh, lại có máu mana slow damage combat sướng. Nhưng với tình hình bây giờ thì ít có trận nào hổ lên được như thế, nên kiểu build dam rất thịnh hành, diffusal blade lại được buff, nhưng nếu farm tốt thì kiểu build truyền thống vẫn là lựa chọn ngon lành . Treads giờ ngon nên được ưu tiên lên đầu, chú không như cái hồi chí có 30 as 65 ms không bằng 1 góc so với BoT.

    Nói chung lầ đang bàn về item thích hợp cho roaming/combat giờ lại đá sang cách buid cho PoTm, tốt nhất không nên lan man thêm nữa để tránh flame :'>. Mình chỉ nêu ý kiến là combat thì máu mana chay ngon hơn regen. Regen chỉ có tác dụng khi trụ lane, chạy linh tinh lúc đầu game thôi, roaming bottle luôn là 1st choice.
     
  9. sega_s3000

    sega_s3000 Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    18/3/07
    Bài viết:
    4,914
    tôi thấy bạn bara đó farm hay vl mặc dù đồ lên khá vớ vẩn =))--->1 là newbie chưa biết cách build(đc huấn luyện thì thành hàng khủng)....2 là 1 cách xả stress gì gặp phải 1 team quá ngu......
     
  10. gameworm

    gameworm Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/4/05
    Bài viết:
    2,864
    Nơi ở:
    Old Trafford / Delle Alpi
    @MrKiseki: ờ thế thì tao biết mày đánh kiểu khoe Item rồi, sao mày ko mua mẹ nó Ward rồi vứt khắp map ý, như thế thì người ta nghĩ mà giàu hơn đấy :)) =))

    Còn mày đánh đc hero với 2 orb thì tao cũng chẳng có ý kiến, chỉ chịu trận thôi =)) Mày style của mày tao style của tao, tao *** thích theo cái style đấy thì tao bảo chịu rồi, có gì nữa ko?
     
  11. trumquay

    trumquay T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/5/08
    Bài viết:
    505
    Trận đấy Kuroky build 2 butter,và bị cả thế giới chửi.Nhưng chưa ai chửi Met^angel và cách build potm đó cả,ok?Point không giúp khi farm,nhưng giúp khi gank và bị gank,hp ko bao giờ là thừa,lượng hp point mang lại còn nhiều hơn 3 wraith band mà chỉ tốn 1 slot,vẫn có thể cầm thêm đồ,150 mana cũng đủ để thêm 1 lần starfall cooldown 12s,và nếu chọn eyes thì chẳng việc gì phải suy nghĩ mà ko lên point lúc đầu cả.
    Còn chuyện potm farm làm late,đơn giản là vì đó là những người ta kết hợp tốt giữa farm và gank,nên ko bị out item,chứ potm cả trận đứng lane farm đến LightOfHeaven còn chẳng làm thế.Kiseki ví dụ thử 1 trận xem :|
     
  12. Mrkiseki

    Mrkiseki C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/6/08
    Bài viết:
    1,641
    @game worm: Tao lên được đồ thế là quá hiệu quả so với potm 30' ?? Mày ý kiến ji thì tao cho cơ hội chứng tỏ mình đấy? Còn ko thì ngậm mồm vào.
    Người ta build manta ko phải vì cái orb effect của nó, bất cứ hero nào lên manta cũng lên orb khác đc hết. Điển hình là luna với satanic. Với tread + diff thì as và lượng hp khá đủ để lên deso. SAu đó dùng hết diff đe'o lên manta thì lên cl à?

    @trumquay: thằng nào dám mở mồm chửi kuroky thế? Trích dẫn ra đây? Còn tao nói ở đây là nói đến trình độ VN bây h? Đơn giản Yuna đánh potm farm hay gank? potm có tread + leap đe'o cần sợ chết đến mức lên booster vì bị gank đâu. người ta lên WB cũng đe'o ai lên để có hp đâu mà là để lên DAm Lasy hit đấy bạn trẻ ạ.
    Thêm nữa hero nào cũng phải gank cả.. spec cũng có gank, thế nó cũng là ganker à? Đeo' phải nó đi gank thì nó biến được ngay thành ganker đâu.
    Đến tinker bây h hầu hết cũng đánh carry chứ ko ai đánh ganker cả, thuần ganker bây h có thể kể đến NA, ns, rhastar, VS, viper, lion, lina,zeus ...
    @thằng 1k: nói ở trên hết rồi đe'o còn j để nói với mày.

    Nói chung các bạn não vl ra, xem được mấy cái replay xong lý thuyết xuông cứ hoang tưởng nghĩ là mình hiểu biết. Vào mẹ thực tế mà chứng minh đi. CÒn ko thằng nào dám vào ih đánh hổ lên booster thì ngậm hết mồm vào nhé?
     
  13. gameworm

    gameworm Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/4/05
    Bài viết:
    2,864
    Nơi ở:
    Old Trafford / Delle Alpi
    Nói thật là bây giờ lôi cái số thời gian ra để so sánh thành tích item thì quả thật nhạt quá =)) Mà mày lên như thế tao chỉ có 1 câu để nói là build ko hiệu quả với đồng tiền. Tao mà lên BOT thì tao lên mẹ cái Mjoll mà tao farm, có static shield, có chain --> Farm hiệu quả và combat cũng lợi.

    Còn về việc mày bảo lên Manta ko vì cái orb mà "chỉ" vì cái illusion hay là cái diff blade dùng hết thì up thì tao thấy thật nhạt =)) Hổ lên Tread, dif và deso thì buớc tiếp theo là tăng máu tăng ias tăng stats, combat item (Heart, Cuirass, Hex). Việc *** gì phải trả 2500 (booster + recipe) để lên thêm 2 cái bóng? Stack Deso à? 3 hero x -6 amor = -18 amor à? =)).

    Nói chung mày đừng biện bạch về cái trò lên Manta chỉ để có illu hay chỉ vì diff blade, ice frog nó *** sinh ra cái gì thừa đâu! Cái trò Luna lên life drain + Manta thì là cái trò nhạt nhẽo khi team kia ko biết đánh, máu có 1 mẩu ko lên BKB vào combat nó bắn nuke cho 3 giây là lên bảng.

    Player ko chỉ là thằng biết cật lực farm cho lên đồ khỏe rồi đi đánh nhau, mà là thằng biết mua gì lúc nào và không phí tiền vào những cái linh tinh chỉ để chứng tỏ mình "farm tốt".

    Mà nói thật, đây chẳng phải nhà mày, mày cũng chẳng là cái gì cho cái forum này, member? Thì mày cũng chẳng có cái quyền viết bài kiểu ra lệnh đâu, biết chỗ đứng của mình đi. Mày bảo tao ngậm mồm vào thì tao ngậm à? Vớ vẩn.
     
  14. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    :-j , ngày xưa ý là 6.48b thời đại blink và chỉ có vài hero thì POTM chơi cái kiểu EoS , Mjo là vì lúc đấy PT , Diff - Manta chưa được buff và những con như WL , Omni thì chưa phải là Hotboy , mà 6.48b thì chiến thuật carrier chả là cái gì hết , thường là POTM lên Point Booster và BoT với cái WB là đủ combat xong cái game ấy rồi , BoT 6.48b là số 1 và cái Leap của POTM nó cũng quá là lợi hại rồi , nên chả phải sợ chết khi đang leap . Những con như Luna , DK hồi ấy quá là phình phường , bị gank cho toạc gáo thì về late chả có item gì hết , mà gặp POTM có EoS , Mjo thì đứt cước .

    6.52e bắt đầu thay đổi = chiến thuật combat tổng và carrier . PT được buff nên hầu như người ta build phải theo hướng semi carrier hoặc combat tổng . PT , bottle , WB , diff , deso , BKB có giá thành rẻ hơn và ghép lẻ thuận tiện hơn . Omni và WL luôn bị counter = POTM rush diff , DK thì counter = cách rush Deso cho POTM . Nói chung 6.52e vẫn khá nhạt nhẽo .

    Sang đến 6.57b cho đến hiện tại thì tactic gank trở lại , blink tái sinh , chiến thuật carrier giảm đi chút ít , chiến thuật combat tổng và push càng trở nên mạnh mẽ hơn trước nên đối với POTM , 1 hero có khả năng farm lane tốt chả tội gì phải nhấc đít đi gank , rush đủ 1 item như diff là có thể combat được . Core trước đó là bottle , PT ( or BoT ) , WB thì quá là cơ bản phải có . Chả thằng nào đánh POTM lại khoe những thứ ấy cả .

    Còn Style EoS , Mjo và SnY , Divine 2 style tôi luôn ưa thích thì bây giờ chỉ có mang ra rape pub cho đỡ nhớ về thời xa xưa thôi ;)) . League hay IH thì Diff , BKB , deso , butter , buriza , hết. Nói đơn giản và thực tế , tôi lên " búa sét 1 " thì mất vài hit để bắn chết con golem của WL , trong khi tôi chỉ cần 1 diff để phế nó , sau đó dành những hit quý giá còn lại để bắn vào đầu mấy thằng cần phải bắn , và effect burn mana thì hiệu quả hơn nhiều so với % chain . Và đôi khi chỉ vì burn vài mana mà ES ko đủ để Fiss tôi 1 nhát cuối cùng khi tôi còn 1 HP , đứng từ xa ;)) .

    Các bạn đừng có lôi các tên tuổi lớn ra làm gì , thế giới tôi chỉ quan tâm đến POTM của Vigoss và Kuroky , là 2 player tôi cho là có tư duy nhất , biết nhìn nhận . Bạn nào lôi cho tôi xem ở map mới 6.57b 6.59c này 2 player trên còn build kiểu mơ mộng . Tôi cam đoan Vigoss hay Kuroky thì cũng suy nghĩ như thế thôi ;)) . Còn build kiểu nghịch ngợm mà trong league ý thì chỉ có team mạnh rape team yếu thôi , ko có chuyện 2 team tương đương dám build mơ mộng đâu ;)) .
     
  15. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Warlock vẫn nằm trong top ban và hot ởi các map version 6.4x, chi có Omni sau khi được buff cái AoE ở 6.52 thì phải thì lên giá thôi.
     
  16. trumquay

    trumquay T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/5/08
    Bài viết:
    505
    Tớ lại thấy 6.48b warlock top ban,first pick đấy :| nhưng hồi đó diff quá tệ,ko so sánh làm gì
    Còn Kuroky lên maelstrom thì mới đấy thôi,trong trận vs MYM ở KOK thì phải.Vigoss thì trong 1 trận gần đây trên IDEC,nhưng giờ mà bắt ngồi tìm thì chịu.
     
  17. Pariah

    Pariah Guest

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    583
    Nơi ở:
    HP
    Đằng ấy chả biết gì cả ;;), lên Pre đâu cứ phải lên Linken, lên luôn Bloodstone để regen cho nó phê, spam skill cho nó ác, óanh thế thì mới thật là style =))
     
  18. Mrkiseki

    Mrkiseki C O N T R A

    Tham gia ngày:
    28/6/08
    Bài viết:
    1,641
    Thể loại potm mjollnir, bot ra combat để 3 hit chết à ? =)) quá não, máu có được nổi 1k ko?
    Còn 30' tao có chừng đấy tiền thì lên cái ji cũng khỏe cả, vô địch rồi build thế ý kiến ji ko??

    Manta nó ko phải là combat item hả??/:) Chắc bạn trẻ trình độ kém quá nên ko nghĩ đến manta còn dùng để né stun, ulti treant, debuff các kiểu được đúng ko? Hổ lên tread, diff, deso xong lên hex để người ta thấy được cái độ ngu?? Dam to, as cao rồi 2 con ilu bắn thì ko đau đâu nhỉ?
    =)) =)) lên satanic + manta máu 1 mẩu =)) =))
    Luna lên manta santanic rape team ko biết đánh =))

    câu này dành cho cái thằng lên mjollnir bot thì chuẩn luôn =))
    Ko dám vào chứng minh lý thuết của mình thì ngậm mồm vào chứ còn ji nữa ;;). Ko mày cứ gào cái mồm lên tôi lên thế vô địch à? Vào Ih potm lên mjollnir với cả point booster tao xem cái nào? hay là nói thì nói thế chứ còn thực tế đe'o lên được??
    @1k + trumquay: 2 ông kia cũng ko dám vào ih thể hiện trình độ potm à =))
     
  19. toilachon

    toilachon Lich King's Servant

    Tham gia ngày:
    22/7/06
    Bài viết:
    5,635
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Không hiểu còn nghĩ ra đc kiểu lên đồ kỳ quái nào nữa, hổ lên hex mới ngóe chứ =))
     
  20. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Không đánh được IH vì không có thời gian, thỉnh thoảng mới vào box xem tí , sao h ?
    Với lại tôi cũng chả bảo phải lên booster cho hổ , 1 VD cho 1 quan niệm là máu mana > regen thì là một câu khẳng định cách build đồ ?
    Trình thì tôi thua là cái chắc chắn, tôi chơi theo kiểu 4 fun, dota cũng chỉ 1 trong vô vàn game chơi cho biết, ít ra tôi có thói quen tìm hiểu kĩ những gì đang chơi nên xem replay và đọc guide sao ăn được với các cậu ? Cứ mở mồm ra là vào IH thể hiện trình, giờ các cậu chơi PoTM lên dagon giết thằng noob rồi bảo đấy là đồ chuẩn, logic lắm à ?
    Vào 4rum đã post bài thì nói chuyện bằng lí lẽ, trình độ là thước đo nhưng *** phải tất cả, dota ăn nhau ở kinh nghiệm với kĩ năng nữa, cái đấy thì tôi nhận là noob , thua thôi. Quan niệm của cậu thằng nào trình cao thì thằng ấy đúng, tôi quan niệm cái gì logic mới đúng, bất đồng quan điểm tốt nhất là ignore cho nó lành.
    Sau này có thời gian tất nhiên là vào IH thôi ......
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này