Câu lạc bộ những người thuộc thế giới thứ 3

Phải hiểu 1 điều hãy sống thực tế chứ đừng đặt ra những giả dụ rất rất khó xảy ra trong cuộc sống.

Khi nào xảy ra điều đó thì bản năng sinh tồn của loài người sẽ diễn ra rất khác. Mà đâu phải ai cũng có cái suy nghĩ đó để mà nghĩ đến chuyện duy trì nòi giống?? Lo sinh tồn còn chưa xong nữa là ...

Thôi, đừng tranh luận về đề tài này nữa. Đi quá xa rồi.

 

Vấn đề này cũng bình thường thôi, đọc sử thi Hy Lạp thì thấy ngay, chị với em cũng là chuyện bình thường! Ngừng lại ở đây đi! Tớ chỉ sợ bà chị phía trên cho thêm thẹo thôi!

 

Về đạo đức, bọn nó phản biện bằng quan hệ đồng tính, bởi thực sự còn rất nhiều người vẫn không thể chấp nhận chuyện đồng tính.
Về luật pháp, bọn bạn có nói một câu này rất hay: luật pháp được đưa ra để bảo vệ hạnh phúc, không phải để định hướng hạnh phúc. Ngoài ra, quan hệ với thú vật không bị cấm ở Việt Nam (ở đây (Úc) thì bị cấm vì dính dáng đến quyền của thú vật)

Những mối quan hệ như mình liệt kê ở trên thực sự cũng không ảnh hưởng đến an nguy (chưa xét hạnh phúc) của người khác nếu có sự đồng thuận của 2 bên (bọn nó đặc biệt nhấn mạnh chữ đồng thuận). Xét về mặt hạnh phúc, bọn nó lại trích dẫn tiếp đồng tính và bảo các bậc bố mẹ cũng chả muốn thấy con mình chọn mối quan hệ đồng tính và từ chối đẻ con

Bọn mình tranh luận nghiêm túc, có cả trọng tài quan sát và đánh giá (ở đây gọi là debating), trên tinh thần tôn trọng nhau. Có 2 đội, mỗi đội 4 người, mỗi người có 7 phút để trình bày quan điểm. Lí lẽ "không thể chấp nhận được" là rất yếu vì quá mơ hồ, đậm tính cảm nhận cá nhân và sẽ không được đánh giá cao. Mình nói rõ luôn quan điểm khi tranh luận không phải là quan điểm thật và các đội không được chọn phe (đồng ý/ phản đối) mà do trọng tài phân

Có ý kiến phản bác như thế, thì bọn nó bảo là sẽ cần luật pháp để cấm các cặp loạn luân đẻ con.

Nếu thấy không hạnh phúc thì li dị ? Bọn mình cũng không xét đến chuyện hôn nhân, mà chỉ nói đến tình yêu có yếu tố tình dục.

 

Con số ấy đang giảm dần

Thế yêu nhau để 2 bên hạnh phúc hay để cha mẹ hai bên hạnh phúc nhỉ ? Yêu nhau mà không có hạnh phúc thì lại tạo ra bi kịch, cứ thế luẩn quẩn mãi....

Trẻ dưới vị thành niên thì tâm sinh lí chưa hoàn chỉnh bạn à, biết là vẫn có trường hợp đã hoàn chỉnh khi ở tuổi dưới vị thành niên nhưng để chắc chắn tâm sinh lý của mọi người khi yêu ( có yếu tố qhtd ) đã hoàn chỉnh, luật quy định trên 18 tuổi mới có yếu tố qhtd :)

 

mình nghĩ thế này
thứ nhất: thú vật, trẻ vị thành niên là những cá nhân kok làm chủ đc hành vi của mình hoặc chưa có tư cách pháp lý để chịu trách nhiệm về hành vi của mình ,dù cho là sự đồng ý từ hai phía, thì vẫn đc xem là vô hiệu lực trc pháp luật.Những đối tượng này đc xem là kok có tư cách pháp lý mà
Thứ hai: về mặt sinh học loạn luân ảnh hưởng đến giống nòi loài người nói chung!!Y học hiện đại chứng minh đc điều này nên mới cấm..chứ hồi trc chả ai cấm!!Còn về bên kia phản bác là luật pháp cấm các cặp loạn luân đẻ con thì vô lý quá....tớ tự hỏi đã cho người ta kết hôn mà còn cấm đẻ con là sao..Giống như đưa cho bạn cái nhùi dẻ kêu bạn ném vào đống dầu hỏa nhưng phải làm sao kok cho hỏa haọn xảy ra vậy!!l
hơn nữa luật kok phải là thứ mà muốn đặt ra là đc
nó trc hết phải phục vụ số đông cộng đồng, vì cộng đống và phục vụ cho lợi ích của đa số người trong xã hội
nếu như tình yêu loạn luân tự nó chứng minh và thuyệt phục đc nhiều người chấp nhận thì tự thân nó sẽ đc chấp nhận!!trên thực tế là chả ai chấp nhận loạn luân trong tgioi ngay nay >.<!!

Còn những người đống tính
họ là những cá nhân có tiếng nói, địa vị,có tổ chức trong xã hội
họ đấu tranh cho hạnh phúc của mình..và tự thân chứng minh và lấy đc niềm tin từ những người thậm chí rất bình thường như nhiều bạn ở đây chẳng hạn!!
người ta chấp nhận đống tính ở một số nơi là kết quả của một quá trình đấu tranh lâu dài và khó khắn
chứ kok phải tự nhiên mà có

 

Quan trọng hơn khác với đồng tính các tình yêu kia ko phải thuộc về bản chất nên có thể thay đổi...

 

Mỹ cho người dân sử dụng súng, nhưng không cho họ giết người. Hoặc nói quá lên, chính phủ cho người dân lái xe, nhưng phạt nếu họ gây tai nạn. Không phải cứ nói khó quản thì không làm hoặc cấm, như thế là vô trách nhiệm, dù chỉ với 1 thiểu số. Ngoài ra, khoa học hiện đại có đủ biện pháp tránh thai, phá thai, vv... Nếu họ lỡ có thai thì có thể sửa chữa dễ dàng được, còn không thì pháp luật can thiệp. Họ hiểu rõ bất lợi mà vẫn đến với nhau, cũng như người đồng tính, biết trước những rào cản, vẫn chiến đấu đến cùng cho tình yêu của mình.

chỉ vì cái số đông cộng đồng ấy thấy "tởm" mà phải cấm à ? Nếu đã như thế thì làm gì có những bộ luật tiến bộ về đồng tính. Một nhóm người chỉ vì có suy nghĩ khác với số đông thì bị xua đuổi trừng phạt ư ?

Úc và Nhật có cho phép hôn nhân bình thường giữa anh em họ (cách nhau 1 thế hệ). Pháp cho phép quan hệ tình dục loạn luân, nhưng ko dc cưới. Ngoài ra bạn nói câu này không có cơ sở

bạn ko chấp nhận ko có nghĩa là cả thế giới ko chấp nhận. Bạn có thể vào đây để đọc thêm http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_regarding_incest có trích dẫn từ các văn bản pháp luật

Thực sự thì quan hệ/hôn nhân với thú vật, loạn luân không bị cấm ở rất nhiều nước

Tương tự đồng tính, bản năng giới tính (chẳng hạn như đối với trẻ em, động vật) thường được định hướng bởi tâm thần và nguồn gen, nên không phải cứ muốn là thay đổi được

PS: mình đã từng kì thị người đồng tính, loạn luân, và các loại người đã liệt kê. Lí do ? điều đó không phù hợp với đạo đức, niềm tin của mình. Tuy nhiên, ai cho mình, hay cả đám đông cái quyền được tước bỏ nhu cầu hạnh phúc của họ, khi họ chỉ làm cho mọi người cùng lắm là khó chịu ? Họ không cần mình phải giống họ, họ thậm chí không cần mình phải thích họ, họ chỉ cần được coi như một con người bình thường. Và mình coi khác biệt của họ cũng chỉ như một khiếm khuyết của tự nhiên, giống như ở người tàn tật, thiểu năng vậy.

 

Xu hướng này quả thật nó kì dị và khó chấp nhận,nếu bạn đòi hỏi được công khai tình yêu loạn luận thì liệu có chuyện cha mẹ cưới con ko ? họ cũng sẽ phân bì tiếp về tính nhân bản đấy ! mình ko hiểu được...
Còn về tình yêu động vật thì vô tư,bạn cưới hay gì cũng đừng để xã hội biết,vì hôn nhân công khai sẽ chịu nhiều sự ràng buột,người ta chỉ bảo luật bảo vệ động vật chứ chẳng ai nói động vật bình đẳng con người cả...vì con người đã và đang ăn thịt động vật như 1 nhu cầu tất yếu,nhưng ở 1 mặt khác lại có người yêu thương cưới hỏi thì liệu có quái đản và phi lý ko ?

 

thuộc về bản năng thì lại càng không được cấm, và cũng không thể cấm

Hiện giờ thì tránh thai là rất dễ đàng, và hiệu quả, quan trọng là phải có ý thức giữ gìn cho nhau. Nạo phá thai ở 1~2 tháng đầu lúc thai nhi chưa thành hình thì chưa bị coi là vô nhân đạo. Ngoài ra còn có những biên pháp nghiêm trọng hơn như thắt ống dẫn tinh / dẫn trứng, đảm bảo tránh thai 100%

số đông không phải lúc nào cũng đúng. Và trừ phi để tự vệ, số đông đó cũng không có quyền gì mà tước bỏ hạnh phúc chính đáng của thiểu số.
Nếu mình hiểu đúng ý bạn nói, số đông chấp nhận thì bạn ủng hộ, còn không thì bạn kì thị ra mặt? Bạn có thực sự biết số đông nghĩ gì không, và số đông của bạn thì "đông" thế nào, 10, 100, hay 1000 người ? Như vậy, bạn đi theo số đông, hay bạn đi theo cái mà bạn nghĩ là số đông?

Điều này thuộc về cách nhìn nhận của mỗi người, bạn thấy họ là quái đản, mình thấy họ khiếm khuyết. Vậy bạn có nghĩ người khuyết tật là quái đản không ? có coi họ là người không ? Người thì phải có 2 tay, 2 chân, có mắt tai mũi miệng chứ, sao họ lại thiếu, chẳng phải thế là quái đản sao ? Mà chắc bạn cũng biết, người đồng tính vẫn còn nhận được rất nhiều ánh mắt thiếu thiện cảm.

 

nói chung là search trên mạng,ko thấy trang nào ủng hộ tình dục loạn luân...mà mình nghĩ loạn luận ko hề thuộc về xu hướng tình dục,là nó tự phát sinh dần theo hoàn cảnh thôi,nhà con 1 chẳng lẽ lây đấng sinh thành ra làm bậy à.Anh em trong nhà,đã biết ko nên thì sao cứ tiến tới,cứ cố chấp yêu,người ta gọi đó là vô văn hóa vì có văn hóa sẽ biết làm những gì nên và ko nên, là suy nghĩ lệch lạc,có thể vì anh em trong nhà thân thiết quá,hiểu nhau nhiều => yêu !,như gay les,loạn luân ko có hậu quả gì còn phải giâu giêm,huống chi trai gái trong gia đình.

 

Stop. Không tranh luận nữa.

Ai mà có tư tưởng cho rằng loạn luân là chuyện bt, là mưu cầu hạnh phúc thì người đó cũng có vấn đề trong suy nghĩ và tư tưởng. Hoặc là người đó đang nói về suy nghĩ của mình. Hoặc là người đó đang tỏ vẻ "hiểu biết và thông cảm, thấy bt". Nếu là khía cạnh 1 thì ... bó tay. Vậy nếu là khía cạnh 2 thì nói thì hay lắm, thế bản thân làm được không?? Nếu không được thì đừng lèm bèm.

 

tóm lại 1 câu là loạn luân 1 sự đua đòi sai lệch,ko phải bẩm sinh như gay les ,ảnh hưởng từ cái tiêu cực của phim đồi trụy,hoặc cũng chính do người đó đầu óc ko bình thường nên muốn thế,như bạn biết trên đời cũng có nhiều người bẩm sinh thần kinh ! nhưng bệnh thần kinh thì đã dc xếp vô "bệnh"

 

Thêm bạn vô nữa thì con số đó cũng chẳng nhiều, nó đang giảm từ từ, ....

Bạn biềt phân biệt khiếm khuyết và quái đản chứ ? vậy bạn cũng biết phân biệt giữa việc loạn luan và bị dị tật chứ ?

 

Yêu cầu ko bàn nữa . Ai bàn nữa bị dán 5 cái băng keo ráng chịu ( sau bài post này )

Mỗi người mỗi suy nghĩ , đừng nên áp đặt suy nghĩ của mình cho người khác & quan trọng nhất là đây là 1 trang web của Việt Nam do đó chịu ảnh hưởng rất nhiều về văn hoá , phong tục của người Việt .

 

nghe nói ở các quốc gia hồi giáo đồng tính bị xử tử hình :nailbit:

 

ôi dào nghe qua là biết việc làm không đúng rồi, nhưng thôi đừng nên bàn vì dính tới chính trị.

2 nhân vật chính trong phim Aaron Stone, quá đẹp đôi
V
V

 

phim hả cậu?!!1
đẹp trai nhở..hai diễn viên chính ấy?!!
cho tớ hỏi..coi phim này ở đấu vậy >.<?

 

1 bài hay,post cho khách đọc

Tình yêu - tình dục đồng giới không phải là một căn bệnh của thời hiện đại như nhiều người lầm tưởng. Nó là điều đã, đang và sẽ xảy ra như một thực tế của xã hội, của thiên nhiên.


Này, gã XYZ thích màu đen đấy.

- Trời đất, thật bất bình thường, thật kinh tởm! Từ nay chúng ta sẽ cắt đứt quan hệ với nó. Mà nó đẹp trai thế cơ mà, sao lại ra nông nỗi ấy? Phải nói cho mọi người biết để tránh xa cái đồ có ý thích lệch lạc như vậy. Chúng ta phải theo dõi từng đường đi nước bước của cái đồ bệnh hoạn ấy. Phải bảo mọi người cẩn thận kẻo “lây” mất thì nguy.

Đoạn hội thoại trên có thể làm bạn giật mình kêu lên: “vô lý”, “nhẽ đâu lại thế”, “phản ứng mới kỳ quặc làm sao!”. Nhưng trên thực tế, nếu thay từ “màu đen” bằng “một người con trai” thì câu chuyện tưởng chừng như không tưởng kia lại thật đến vô cùng. Những người có tình yêu đồng tính hiện nay vẫn đang bị xã hội áp đặt một sự đối xử bất công nếu không muốn nói là vô lý.

Phàm khi gặp ai đó khác thường - khác mình - phản ứng thường thấy của đám đông xã hội là:

- Tôn trọng tuyệt đối, ngưỡng mộ

- E dè, khinh bỉ, coi là bất bình thường và cần phải loại bỏ, hạn chế. Thái độ chung của xã hội Việt Nam hiện nay về chủ đề đồng tính đang ở giả thiết thứ hai. Tuy vậy, ta biết rằng cũng một sự vật hiện tượng nhưng tuỳ vào thời điểm, thời gian, không gian văn hoá, vị trí địa lý… mà cách diễn giải và thái độ của xã hội khác nhau.

Không ai lên án Nguyễn Trãi vì ông có nhiều hơn một bà vợ và lấy người trẻ hơn mình hàng chục tuổi. Nếu là ngày nay, ông đã phải ra toà vì tội đa thê. Nhưng câu trả lời là: xã hội thời ấy nó thế! Tương tự, nếu coi việc lấy vợ trẻ dưới 16 tuổi là phạm pháp, chắc nhiều vị danh nhân đất Việt ta phải vào vòng lao lý. Ở Việt Nam là vậy, trên thế giới cũng không khác.

Nên nhớ rằng vào thời Hy Lạp cổ đại, tình yêu đồng tính là chuyện hoàn toàn tự nhiên. Từ péderaste (mà biến thể của nó là “pê-đê” trong tiếng Việt) thực ra không hề có nghĩa xấu vào thời đó. Từ này được cấu thành từ hai chữ “trẻ tuổi, trẻ em” và “người yêu”.

Cụm từ này nhắc đến một mô hình đào tạo rất phổ biến trong xã hội Hy Lạp cổ đại. Một thiếu niên muốn trưởng thành về trí tuệ và tình dục cần tìm cho mình một vị thầy - một người đỡ đầu gọi là éraste. Ngươi thầy này sẽ hướng dẫn các môn khoa học, triết học, nghệ thuật cho học trò và trong nhiều trường hợp, có quan hệ tình dục với cậu học trò (éromène) này cho đến khi cậu bé hết tuổi dậy thì. Đây là mô hình phổ biến trong xã hội vốn rất phát triển của Hy Lạp thời bấy giờ.

​

Thần thoại Hy Lạp cũng đầy rẫy các câu chuyện tình đồng giới. Không phải ngẫu nhiên mà các tác phẩm nghệ thuật thời này lại tôn vinh vẻ đẹp trần trụi của đàn ông, nhất là của đồng nam biến thể. Không chỉ có đàn ông, nữ thi sĩ Sapho cũng nổi tiếng với những mối tình đồng giới của mình.

Ngày nay, trong ngôn ngữ bác học của tiếng Pháp, Saphorisme là từ dùng để chỉ những cặp đồng tính nữ. Đến thời La Mã, nổi bật với những cuộc chinh chiến liên miên, nếu không tìm được những nữ nô lệ để thoả mãn tình dục, binh sĩ La Mã có thể quan hệ đồng giới. Đây được coi là một phương pháp giải toả sinh lý và tăng cường sự gắn kết trong binh lính.

Nhìn sang phương Đông, chuyện tình đồng giới cũng không phải là hiếm. Người ta còn nhớ tới một vài vị vua Trung Hoa thích gần gũi với các đồng nam. Tình dục đồng giới cũng không xa lạ và không hề là một tội trong văn hoá Nhật Bản xưa.

Tình dục đồng giới trong các thiền viện xuất hiện từ khoảng thế kỷ IX và nở rộ cho đến thế kỷ XVI. Trong một chừng mực nào đó, mối quan hệ này được coi là “ít nguy hiểm” khi nó nặng về “giải quyết sinh lý” hơn là sự luyến ái tình yêu nam nữ vốn bị cấm chỉ trong đạo Phật. Năm 1591, các nhà truyền giáo Bồ Đào Nha đã ngạc nhiên trước sự phổ biến không giấu diếm của quan hệ đồng tính trong xã hội Nhật lúc bấy giờ.

Như vậy, tình dục - tình yêu đồng giới không phải là một “căn bệnh của thời hiện đại” như nhiều người lầm tưởng. Nó là điều đã, đang và sẽ xảy ra như một thực tế của xã hội, của thiên nhiên. Đồng tính đồng nhất với “gu”, với “sở thích” và không hề là một “căn bệnh” cả về thể xác lẫn tinh thần.

Tại Việt Nam, người đồng tính vẫn đang bị coi là những người “lệch lạc” về tâm lý và sở thích tình dục. Nhưng có lẽ một trong những quyền cơ bản nhất của con người là quyền được tôn trọng những sở thích mang tính riêng tư của mình. Không thể có phân biệt đối xử với một người chỉ vì anh ta/ chị ta không thích cùng thứ như mình.

Thực chất, có nhiều văn nghệ sỹ được yêu mến và họ là đồng tính. Số lượng những người đồng tính ở Việt Nam hầu như không hề tăng lên, có chăng chỉ là số lượng những người dũng cảm sống thật với mình tăng lên mà thôi.

Cái cảm giác e sợ dẫn đến kỳ thị những cái không giống mình đã được nhắc tới ở đầu bài đang được tăng cường với những nhận định lệch lạc mà một số phương tiện truyền thông hay điện ảnh truyền tải. Hễ nhắc tới người đồng tính là người ta đưa ra những tấm hình sặc sỡ, lòe loẹt, "mắt xanh, mỏ đỏ. Trên phim, họ là những người ẽo ợt, tìm cách hôn người đồng giới với những điệu bộ được cách điệu quá đà, phản cảm.

Nếu cả tin vào những hình ảnh lệch lạc được chuyển tải, bạn sẽ ngạc nhiên khi thấy hai người đàn ông lịch lãm, tinh tế và galant với phụ nữ, lại đi du lịch cùng nhau và ngủ chung giường; bạn sẽ ngạc nhiên khi thấy hai cô gái tay trong tay đi dạo sau khi đã cùng sáng tác trong một tác phẩm; tình yêu “chết người” của hai cô gái trong bộ phim nổi đình nổi đám năm 2006: Hai con gái ông chủ vườn thuốc của Đới Tư Kiệt; bạn sẽ ngạc nhiên khi thấy một anh chàng bỏ vợ con, gia đình đi theo tiếng gọi của trái tim với… một người đàn ông khác, cả hai đều rất manly (nam tính)…

Hãy nhớ đến mối tình thiết tha của Ennis và Jack trong bộ phim bom tấn Brokeback Mountain của đạo diễn Lý An khi tìm đến nhau sau bao năm xa cách và không sống thật với tình cảm của mình, rung cảm của nhân vật nữ trong Baby Thượng Hải của Vệ Tuệ khi nhận được nụ hôn của cô bạn cùng giới, đên cuộc đời đầy chìm nổi vì yêu của đại danh hào Oscar Wilde… và còn nhiều ví dụ nữa.

Tình yêu giữa những người đồng tính là tình yêu giữa con người với con người. Theo nghĩa ấy, nó bao gồm cả hỷ, nộ, ái, ố, cả những biểu hiện bình thường cũng như thái quá, chẳng khác gì tình yêu giữa những người khác giới. Với đa số họ (những người đồng tính) yêu là sự sống như biết bao người khác. Nếu không đồng ý với nhận định đấy, ít nhất cũng cần tôn trọng tình yêu của mỗi người.