Trung Quốc tử hình cựu giám đốc sân bay Bắc Kinh

Tớ trả lời theo mess

 

Mấy bạn ấy nghĩ mấy thằng tham nhũng nghĩa khí ngất trời sẵn sàng lãnh án tử hình vì đồng bọn ấy mà

Cám ơn đã thay lời muốn nói nhé , mình tham gia topic này cũng vì muốn giúp cho mấy bạn trẻ nhao nhao nghĩ rằng VN ít tham nhũng hơn TQ , rằng VN ta trong sạch hơn , tớ chỉ muốn khai sáng giúp mấy bạn ấy thôi nhá .

Nước nào chả có , cần dẫn chứng bên Anh hay US không

Tiện luôn khai sáng cho bạn 1 chút , TQ nhiều bộ phận nghèo là do dân số quá đông , lực lượng lao động thiếu tay nghề áp đảo , chính phủ không thể nào tạo đủ việc làm cho họ --> nhân công rẻ dẫn tới miệng lưỡi người ngoài bảo là Bóc lột , vắt kiệt .
Không nói đâu xa , ngay tại đất nước chúng ta , KCN ở TPHCM lương công nhân chỉ từ 800k -->1.5M , nếu cứ nhìn vào mức lương trên thì ta cũng có thể nói là họ đang bị bóc lột !! 1 năm có khoảng trên dưới 50 cuộc biểu tình thì nước ta thuộc loại j ?

Bạn nên tập động não trước khi tranh lận , thông tin vỉa hè bạn tiếp cận đc thì có quyền xem thông tin của người khác là sai àh , cách bạn tranh luận với cụm từ " không muốn war" thì tốt nhất là đừng coment luôn trong topic này , nó chẳng giúp cho bạn đc j đâu , chỉ làm cho người khác khó chịu thôi.

 

TQ tham nhũng ghê nhất TG nên nó mới phải xử lí mạnh tay ấy mà,nhưng vẫn đíu thành công,tham nhũng càng ngày càng vãi

 

Cậu Oskar Schindler hiểu sự việc theo nghĩa đơn giản nhỉ ::)

Nội về cái chuyện tử hình với cả "khai trước tòa" thôi nhé. TQ với VN về cơ bản giống nhau.Mình xin lấy ví dụ Phạm Tiến Dũng chết trong tù trong vụ PMU18.Ai biết suy nghĩ đều nghĩ ra 1 cái gì đấy ... nhưng gia đình hắn sao vẫn trật tự ? Vẫn chấp nhận giấy khám nghiệm ?
Hoặc như gần nhà mình có 1 lão chủ đề , kiêm luôn XHD.Bị bắt vào số 7 Thiền Quang và chết trong đó.Gia đình tại sao vẫn trật tự mà chẳng hề có sự kiện tụng phản đối nào?
TQ cũng vậy thôi...vì chế độ nó khá giống nhau.

Có những thứ ràng buộc mà ko bao giờ chúng ta tưởng tượng ra được. Có ai nhớ cựu thị trưởng Thượng Hải từng bị án tử hình ko ? Ông ta ăn 1 mình à ? Và có ai nhớ cái án "treo 2 năm sau mới bắn" ko ? Giờ hình như vẫn chưa bắn..sớm muộn cũng..ân xá ý mà (cái này mình chỉ suy đoán thôi..đợi lão bị bắn thì tính sau nhé )

Mình thì chỉ đọc qua có 2 ,3 bài của bạn thôi..nhưng mình cũng ngộ ra 1 điều là trình độ của bạn chưa xứng đáng vỗ ngực với cái động tác "khai sáng".::).Bạn ko thấy xấu hổ với việc đấy à ?
Để sửa lại với cái mà bạn gọi là "cho rằng VN ít tham nhũng và trong sạch hơn TQ"...chúng ta nên đổi lại thành "Tình trạng tham nhũng của TQ nặng nề hơn tại VN".Sự việc nó sẽ được hiểu theo nghĩa gần đúng của nó hơn. Và mình cũng muốn góp ý rằng bạn đừng mang cái chỉ số "Cảm nhận tham nhũng" để khẳng định về việc này.

Chúng ta ko có bằng chứng nào để khẳng định liệu TQ và VN thằng nào tham nhũng hơn. Nhưng tớ lấy tư cách là 1 thằng từng sống ở TQ 5 năm trời...để khẳng định rằng TQ nó "mị dân" và "ngu dân" tốt hơn VN hàng vạn lần,trình độ che dấu của nó cũng thuộc hàng thượng thừa.Hiểu ý mình chứ ?

 

Tôi cứ nghĩ do dạo đấy hắn ăn chơi dữ quá, nên chết ở tuổi 36? Hay là hắn ra tù rồi?

Sếp trực tiếp của tôi U40 mà năm ngoái đi thụ tinh nhân tạo 3 lần mới có mụn con, nghề xây dựng là một nghề hao tổn sức khỏe lắm đấy. Xếp thứ nhì về độ căng thẳng!

 

Sống ở TQ 5 năm vậy là không có sống ở VN 5 năm , không biết thì đừng có mà phán bừa , 5 năm nay trình tham nhũng của VN tăng lên bội phần đấy .

Xem lại mấy bài viết đầu coi cách che dấu tham nhũng của VN nó khác TQ nhé .

Tội phạm tham nhũng chết trong tù thì sao ? nhận đc 1 đống tiền vào mồm để im lặng thì im chứ sao ? Có vậy cũng hỏi . Àh mà cho hỏi đặt trường hợp mình là thân nhân của PTD thì sẽ thế nào nhá .Dân VN chứ có phải phương tây hay lũ phản động đâu mà cứ suy nghĩ cho cao xa , bác liệu có dám bật lại chính quyền không

p/s: Trình độ mị dân và ngu dân TQ cao hơn hẵn VN thì bác nói đúng đấy , nó xây vài TP hiện đại , tiêu chẩn Quốc tế , có thể cho GDP tăng cao vút trong 1 ,2 năm .....Còn VN thì lấy cái j để mị dân nhỉ

Trình độ của tui ở đâu thì tui tự biết , thử xem lại mình xem , hình như trước đây tui cũng có reply vài bài của cậu , trình của mình tới đâu thì bản thân cậu cũng tự xem lại.Và nói thẳng là cái thể loại post bài đầu tiên mà đã kết luận hùng hồn như cậu thì tui cũng phục đấy

 

Bệnh suyễn mà đột ngột bộc phát là cực kỳ nguy hiểm chứ chẳng chơi đâu , rất dễ đột tử .

Quốc gia nào chẳng có cách ngu dân riêng của mình . Mà 5 năm ông sống bên TQ , ông thấy TQ nó ngu dân như thế nào ??

 

VN chậm phát triển hơn ghẻ không phải do tham nhũng nhiều hơn mà là vì VN quan liêu và lãng phí hơn ghẻ, thống kê sơ sơ VN có hàng trăm công trình, dự án đầu tư tốn kém tiền tỷ nhưng giá trị thực tiễn không có, hoặc đang thực hiện giữa chừng thì bị hủy bỏ hoặc ngưng vô thời hạn do sự rườm rà về cửa+dấu => làm thất thoát của nhà nước mỗi năm hàng ngàn đồng, đấy mới là nguyên nhân vì sao VN châm phát triển, chứ tham nhũng ở đâu chẳng có, kinh tế nhỏ thì tham những ít, kinh tế lớn thì tham nhũng nhiều.

 

Quan liêu chính là nguồn gốc tạo ra tham nhũng và lãng phí .

 

Trình độ của mình ko cao siêu đâu, thế nên mình đâu dám vỗ ngực nói mình "khai sáng" cho người khác ? Gì mà dễ xúc động thế ? Mới có 1 bài mà đã phải chuyển sang công kích cá nhân .. hơi thất vọng .Mình chỉ muốn nói bạn nên tự xấu hổ vì vỗ ngực tự kêu "khai sáng" .Còn mình cũng chả nói mình giỏi hơn bạn.Mình chỉ biết rõ hơn bạn khả năng của bản thân đang ở đâu mà thôi.

Bạn chỉ biết nhìn vào bề nổi , nhìn vào mấy cái thống kê trên mạng để khẳng định chắc nịch về 1 sự việc thôi.::).Mình thì lại ko thế...và cũng xin nói luôn mình thì chả dám khẳng định cái khỉ gì cả.Chỉ dám để mọi người tự suy luận mà thôi

Bạn sống ở VN 20 mấy năm rồi ? Bạn làm cái gì mà khẳng định là VN tham nhũng tăng nhanh trong 5 năm qua ? Bạn giỏi quá nhỉ ::). Bạn nên đăng kí lên thay ông Trần Văn Truyền trưởng thanh tra chính phủ đi.Bạn sẽ được trọng dụng đấy

Cậu tự đặt ra câu hỏi và chính cậu trả lời cho cái sự mâu thuẫn ở trên. Liệu thằng cựu giám đốc sân bay BK có dám bật chính quyền ko ? Khi mà chính quyền bắt thóp, và 1 vụ lớn thế này thì .. chúng ta cũng tự hiểu là sẽ còn có những ai nữa nếu nó khơi hết ra...ko ngoại trừ người thân , gia đình bại sản v..v. và v..v..

Án tử hình ko đồng nghĩa với việc tử hình ngay lập tức.Còn sơ thẩm, kháng án , kéo dài thời gian chờ thi hành án , ân xá blah blah.Như mình đã nói..chúng ta cứ đợi đến lúc nó chết trên trường bắn theo đúng án đã thì lúc đó mình sẽ nói chuyện tiếp.

Còn như cậu My Computer hỏi ... thì cái việc mị dân của TQ nó nằm ở chính những cái án như dạng này.
À nhầm...cậu hỏi về ngu dân.Cậu chắc cũng biết những trang mạng quốc tế như Youtube , Facebook , mediafire ....v.v. bị chặn trong suốt 1 thời gian dài đúng ko ? Đặc biệt là trong các trường đại học,với tầng lớp sinh viên sẵn sàng đổi mới và tìm hiểu thông tin đa chiều thì có những lúc nó chặn 100% mạng "quốc tế"..... Cái đó liệu có được gọi là "ngu dân" ? Chẳng qua chúng ta dùng từ khác gọi là "bưng bít thông tin" đó thôi.
Chính xác..là quốc gia nào cũng có cách ngu dân của riêng mình.Điều này tớ cũng đã nói nhiều lần ở GVN. Vấn đề là mức độ và hiệu quả thì nó tốt hơn VN rất nhiều....và cũng 1 phần phải công nhận..là nó tuy tham nhũng ghê gớm hơn VN , nhưng cũng có những cái nó "nói đựoc làm được"..còn VN thì "nói được làm ko được".Bởi vậy dân mình mới phẫn nộ nhiều đến thế. Xét về tính cách..nếu thanh niên VN mình chỉ cần có tính cách mạnh mẽ như thanh niên TQ hiện nay thôi...thì tình hình VN ko biết sẽ ra sao đâu.Nhưng TQ nó làm được

TQ hơn VN ở chỗ bề nổi nó làm tốt , và bề chìm nó dấu tốt.VN thì cái gì cũng ko tốt.Thế nên tớ mới nói nó "che giấu" và "mị dân" tốt gấp vạn lần VN.

 

quan liêu có thể tạo ra tham nhũng, nhưng lãng phí không phải đều do quan liêu mà ra

 

Ái chà , cậu Po gần như đã phán đoán đúng rồi đấy , không phải tự nhiên đâu mà tham nhũng TQ bắt đầu hoạt động có phần kín kẽ hơn .Điều này thể hiện rõ trong công tác phòng và chống tham nhũng . Ở các nước tham nhũng như Japan hay US thì việc tham nhũng đã đạt tới mức thượng thừa , những tập đoàn tham nhũng chỉ quan tâm tới các chính sách kinh tế , họ chủ yếu nhắm vào kẽ hở của pháp luật. Đó là do chính phủ đã có những biện pháp chống tham nhũng hữu hiệu, mỗi vụ bị vỡ lỡ đều phải có 1 ,2 anh nhận án tử hình ( thế mạng ) . Còn ở nước ta ???
Mỗi vụ tham nhũng đều có thể dễ dàng chuyển hóa tội trạng ( xem mấy bài viết đầu ) , và những vụ tham nũng lại ít nhiều gây tiếng vang tới quốc tế ( FDI)

THam nhũng càng ngày càng tinh vi đó cũng là điều đáng lo và đáng mừng , rằng chính phủ họ đã thực hiện tốt chính sách chống tham nhũng , khiến cho phạm vi tham nhũng càng ngày càng thu hẹp nhưng đồng thời tham nhũng cũng có chuyển biến rất đáng lo

Tui thật là không muốn nhắc đi nhắc lại nhưng thực sự công tác phòng chống tham nhũng của VN thuộc hàng tệ nhất TG , các tội danh liên quan tới tham nhũng đều đc giảm 1 cách triệt để ( tội đưa hối lộ bãi bỏ án tử hình ) , người dân xem tham nhũng như 1 sự thật hiển nhiên và mới đây : Hà Nội có môi trường kinh doanh thuộc loại tệ so với cả nước .

p/s: Nhắc lại lần nữa tham nhũng càng ngày càng tinh vi thì chứng tỏ đất nước có cơ hội phát triển hơn , không phải tự nhiên tham nhũng lại tự mình thu hẹp phạm vi nếu chính phủ có những chính sách thích hợp .Bạn có thể tự hỏi sao những sự kiện như Hầm kim Liên lại không ai đá động tới tham nhũng.......

Tử hình kháng án thì nó vẫn thua xa THam nhũng --> thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiệm trọng đấy.

Số liệu tui search đc trên mạng tuy chỉ mức tương đối nhưng có bao giờ tự hỏi : tại sao TQ ai ai cũng ghét ( Euro , USA ) lại có thể trên hạng VN cao như thế không ??

 

Chúng ta bàn về mức độ tham nhũng, chứ ko bàn về án phạt và các cách lách luật khác.Cái đấy thì TQ hơn VN , bởi vậy mình mới nói nó "mị dân" tốt hơn VN gấp vạn lần.
Để xảy ra hiện tượng này thì có nhiều yếu tố, ko đơn thuần chỉ ở luật , ở người làm luật..mà nó còn ở trình độ của những người quản lý và ....ai cũng hiểu là những ai.Chính vì thế TQ mới lớn mạnh nhanh chóng trong thời gian qua mà VN thì ko. Và cũng chính như mình nói, nếu dân VN có bản tính mạnh mẽ như 1 bộ phận dân TQ hiện nay thì cái "sự thật hiển nhiên" nó chưa chắc đã hoành hành như hiện nay tại VN với cách quản lý và mị dân kém như VN. TQ thì nó giỏi hơn ta ,luật chặt chẽ và nghiêm hơn (hình thức)... nên nó làm được cái công cuộc mị dân đấy.Và cũng phải công nhận 1 điều như mình đã nói ở trên , nó có những cái nói được làm được.Còn VN thì...
Những cái này chỉ có thể nêu ra đến thế..chứ những người như chúng ta ko thể có được bằng chứng hay cái gì cụ thể hơn để chứng minh nó cả.::)

Và chúng ta cũng bàn tới tham nhũng chứ ko bàn tới "cơ hội phát triển của đất nước".Ví dụ như đời Càn Long có Hòa Thân và bè phái như vậy mà vẫn là một triều đại phát triển bậc nhất trong lịch sử TQ ?

Tốt nhất ta nên dừng ở đây, kẻo lại có người nghĩ chúng ta lạm bàn vào chính trị.Những gì mình đang cố chứng minh, đều chỉ muốn nói đừng vội vàng khẳng định VN tham nhũng nhiều hơn TQ ::). Người ta vẫn nói ở trong chăn mới biết chăn có rận. Cậu ở VN , cậu cứ khăng khăng VN tham nhũng nặng nề.Nhưng mình ở TQ, mình ko nói ..nhưng tuyệt đại đa số sinh viên trong lớp và người trong trường đều khẳng định TQ tham nhũng nhất thế giới ::). Tương đối cả thôi. Còn về cái bảng "cảm nhận tham nhũng" kia ,giải thích tại sao TQ bị ghét mà vẫn trên VN... thì cậu đọc kĩ lại bài của CRIME về cách đánh giá thế nào để ra cái bảng đó nữa nhé. .Và cố gắng "tương đối hóa" một số sự việc mà chúng ta chỉ có thể "cảm nhận".

 

Hiểu biết là tốt, hiểu biết là tốt ...
Cái gì không cần thiết thì cũng nên tương đối thôi ...

 

Bản thân quan liêu và hủ bại là một sự lãng phí lớn nhất rồi còn gì .

Ông sống bên TQ 5 năm , chẳng lẽ ông ko biết những năm gần đây có khá nhiều thông tin phi sự thật từ phương tây chuyên bôi xấu TQ à ?? Còn tại sao nó chặn youtube và facebook thì chịu khó đọc hết phần dưới .

Vụ gần đây nhất là TQ đàn áp Tây Tạng , buồn cười nhất là trong buổi phỏng vấn Thành Long của CNN nhân dịp Thành Long ra phim mới "King of Kungfu" , nữ ký giả CNN hỏi "vì vụ Tây Tạng gần đây mà nhiều nơi trên thế giới phát động biểu tình"...!! trong khi đó chính CNN là một trong những hãng truyền thông đăng tin ko đúng sự thật góp một tay nhào nặng lên sự việc đó . lol

[video]D1h3Tcgmoyw[/video]​

Đó là vụ gần đây nhất .

Vụ đình đám hơn nữa là vụ năm 2006 , tin đồn TQ nhốt 6000 học viên Pháp Luân Công (PLC) tại một trại tập trung có chiều cao 3m và mặt tường toàn là barbed wire ở Thẩm Quyến để mổ sống lấy nội tạng rồi liên tục thiêu xác , sau đó cái "trại tập trung" đó bị hoài nghi là ko tồn tại , vì với 8tr dân sống ở đó , ko lẽ có cái trại quy mô to thế , liên tục thiêu xác như thế mà ko ai phát hiện đc ?? Thế là sau đó "PLC" lại nói rằng cái "trại tập trung" này là một bệnh viện trị liệu ở tỉnh Liêu Ninh , sau đó còn tung hàng loạt hình ảnh của bệnh viên này và cái gọi là "lò thiêu xác" của bệnh viện này lên mạng .

Vậy là địa điểm đã có rồi , nhưng lại lộ ra nghi vấn mới , bệnh viện đó là một bệnh viện khá nổi tiếng tại TQ và tiêu chuẩn khá cao nên có nhiều bệnh nhân nước ngoài đến đây trị liệu , những người đó đều biết bệnh viện chỉ có 300 cái giường , cho dù bệnh viện ko phục vụ trị liệu cho bệnh nhân cũng ko thể chứa nỗi 6000 người . Thế là "PLC" lại nói rằng 6000 người đó đc nhốt tại tầng hầm phía dưới bệnh viện , nhưng trên thực tế bệnh viện này ko hề có tầng hầm . Riêng những bức ảnh do "PLC" công bố gọi là "lò thiêu xác" tại bệnh viện thực chất là một phòng lò nướng dân dụng của bệnh viện , chủ yếu dùng để làm ấm và khử độc máy móc trị liệu , phòng đó có nhiều cửa kính xuyên suốt , mặt ngoài của cửa kính là đối diện khu vườn cỏ , dân sống lân cận suốt ngày chạy bộ ở đó thì làm sao mà có thể bí mật liên tục thiêu xác .

Đến vấn đề chính .

Ko lâu sau đó , ủy viên kiểm sát viên và luật sư nhân quyền của Canada đã dùng hai tháng để điều tra và cho ra một bản báo cáo gọi là "TQ mổ sống học viên PLC để lấy nội tạng" , đến tháng 1/2007 lại công bố bản sửa đỗi và hô rằng đã đủ bằng chứng chứng minh chính phủ TQ mổ sống học viên PLC lấy nội tạng và để bệnh viện dùng trong việc phẫu thuật thay ghép nội tạng thu lợi . Sau đó Bản báo cáo đc dịch ra chín ngôn ngữ và tuyên bố tại 15 quốc gia từ Châu Âu , Châu Á , Châu Úc đến Châu Mỹ , trầm trọng bôi xấu hình ảnh của ngành ghép nội tạng TQ , tạo nên một làn sóng biểu tình quy mô .

Hồi kết của sự việc trên là Washington đã cử nhân viên đến làm sáng tỏ và chứng minh đó chỉ là một tin đồn vô cùng phi lý và ko căn cứ .

Thiết nghĩ chỉ là một tin đồn phi lý và ngớ ngẫn như vậy mà cũng có thể tạo ra bản báo cáo chứng thực sự việc với chín ngôn ngữ tại 15 quốc gia , chỉ nghĩ đến thôi cũng đủ thấy khiếp sợ . Càng đáng sợ hơn là thời nay , "vương quốc" internet ngày càng phát triển , nếu ko có sự giám sát nghiêm ngặt thì điều gì sẽ xảy ra ko ai có thể lường trc đc .

Sự nhạy cảm đối với internet nó xảy ra ở rất nhiều quốc gia , nên ko phải chỉ có mỗi TQ chặn trang web nước ngoài , mà có rất nhiều quốc gia cũng từng làm vậy . Chỉ tính riêng cái youtube thì đã từng bị hơn mười mấy quốc gia tạm thời kiểm duyệt . Năm 2007 , Thổ Nhĩ Kỳ chặn youtube để ngăn chặn những ngôn luận mang tính công kích nhằm vào tổng thống đầu tiên của TNK Kemal , cùng năm , vì cho chiếu những video bôi nhọ quốc vương , youtube bị chính phủ Thái Lan phỏng tỏa . Đức cũng lo ngại những trang web dạng như Twitter sẽ ảnh hưởng đến cuộc bầu cử , thậm chí cho rằng đó là "thế lực ngầm có thể phá hoại cuộc bầu cử" .

Ngay cả Mỹ , trong bộ luật pháp của nó cũng có những điều khoản liên quan đến khống chế internet , ủy quyền chính phủ và cơ quan chấp pháp khống chế và chặn những trang web có nội dung "ảnh hưởng an toàn quốc gia" .

Úc , những năm gần đây theo kế hoạch "an toàn internet" chế ra Network filter , kiểm duyệt liệt vào black list hai dạng tin tức có nội dung "ko thích hợp cho trẻ em" và "nội dung bất hợp pháp" , chặn những trang web mà chính phủ cho rằng có sự tranh luận và tổn hại an toàn quốc gia . Pháp từng đóng trang đấu giá vật phẩm Nazi của yahoo vì lý do tuyên truyền chủ nghĩa chủng tộc .

Kết luận : Tại sao TQ lại chặn youtube và facebook ?? Vì những trang như youtube , có những lúc sẽ trở thành công cụ để những thế lực phản động lợi dụng hoặc tuyên truyền những hiện tượng ko tốt về TQ .

Cũng như đã nói ở trên , cái "vương quốc" internet bây giờ lớn lắm , nếu thật sự muốn bưng bít thông tin thì ko đơn giản chỉ cấm vài ba trang web là xong , mà phải triệt để cấm luôn dùng internet .

Hành động chặn youtube của TQ nó chẳng khác nào vã vào mặt những kẽ có ý đồ lợi dụng youtube và nói : "cứ thoải mái dùng youtube đi nhé , vô tư" .

 

mấy cái này đề nghị cho link dẫn chứng từ nguồn chính thức ,đừng đưa link của ghẻ.

nhưng không có nghĩa tất cả lãng phí đều từ quan liêu+hủ bại mà ra.

 

Ko biết tự tìm hiểu à ?? Tin hay ko thì tùy , tôi đâu bắt cậu tin , và cậu có quyền tuyệt đối ko tin những gì tôi nói .

Tôi có bảo tất cả lãng phí đều do quan liêu mà ra à ??

Lãng phí thức ăn cũng là lãng phí đấy , thế nó có phải là từ quan liêu mà ra ko ?? lol

 

những người này thật có ích cho đất nước chúng ta

 

có link thì cứ đưa, chứ tôi đâu có thời gian để xác minh ba cái thông tin mà 9/10 là do bọn bồi bút chuyên bợ đít ghẻ tung ra

vậy thì cần gì viết cho thật dài dòng rồi phán "tôi không cần ai tin", nếu đã không cần người khác tin thì nói ra để làm gì? sao không thử về ghẻ xem, có khi còn được tặng huân chương ấy chứ