Trung, Ấn lại khẩu chiến vì tranh chấp biên giới

VN có ngang sức với TQ đâu mà mơ hai bên suy sụp.

 

Nhiều bạn có tư tưởng nhược tiểu quá nhỉ?
Lưỡng Quảng có to hơn VN thì sao?

Bộ "thuộc địa" không được phép đông dân/to hơn mẫu quốc à? Lại còn lo sợ "bỏ phiếu" nữa. VN mà chiếm được Lưỡng Quảng thì tất cho nó vào khu tự trị hoặc chia nhỏ ra thành nhiều phân khu, bỏ phiếu theo đại diện, chứ ngu gì cho nó bỏ phiếu theo dân số. Mà nói lại, dân thuộc địa nó làm gì có vé đi bỏ phiếu


<<Đoạn trên có tính chất hư cấu, tác giả không chịu trách nhiệm về nội dung trên>>

 

Mỹ ko dựa riêng vào vị thế của VN để đấu TQ ( mà thực chất hiện tại Mỹ chưa có được sự ủng hộ của VN về mặt..chính trị ).Mỹ sẽ phải dựa vào vòng vây các nước xung quanh TQ để trấn át TQ.Nhật / Hàn / Ấn Độ là vòng vây quan trọng..chưa tính đến Úc ở phía Đông Nam....nếu VN ngả về Mỹ nữa, biển Đông có sự xuất hiện của Mỹ nữa thì em TQ sẽ cảm thấy ngạt thở ngay.Đây cũng là cách mà Mỹ kìm kẹp Nga ngày trước với sự xuất hiện và bành trước của NATO ở Đông Âu ( nói mò thế :'> )

Biết mình biết ta .Ngày xưa người Mãn Châu xâm chiếm TQ lập nhà Thanh, rồi cũng bị Hán hóa.Người Mông Cổ chiếm TQ lập nhà Nguyên, rồi cũng phần nào bị Hán Hóa.Hay như các nước như Kim cũng tương tự . Dân tộc Hán vốn chỉ bé nhỏ quanh cái sông Hoàng Hà..giờ nó bành trướng thế đấy.Đành rằng tộc Hán hiện nay ko còn thuần ...nhưng dù sao nó vẫn tự nhận nó là tộc Hán.Ko phải lo vì vấn đề nhược tiểu hay ko..mà sự thật là ko thể coi thường cái dân tộc của nó.Nhiều thằng thân ở nước khác mà suốt ngày vào rình biện hộ cho cái tộc Hán,dù trên người nó mang quốc tịch khác, nói tiếng khác đó thôi
Tất cả chỉ là mơ mộng.Giờ chỉ dám hy vọng nó đừng có chiếm mình..chứ hy vọng dek gì mình chiếm nó

 

Ngày xưa Nhật chiếm 1 nửa TQ, mém đồng hóa được nó

Mà thật ra các cậu lạc quan tếu thôi, chứ TQ chả đáng ghét hơn gì Mỹ đâu. Thế giới nói chung ghét mấy thằng cao to đen hôi như Mỹ, Nga, Trung, v.v. chứ không phải ghét riêng gì thằng TQ đâu. VN mà cũng cao to đen hôi như chúng nóa thì cũng khối thằng ghét. Nói đâu xa, ngay hông chúng ta, các chú em Cam suốt ngày đâm sau lưng "chiến sĩ giải phóng"

 

Suýt với cả thật nó khác nhau lắm nhá .Kiểu như đứng trên lancan tầng 10, suýt ngã với ngã thật nó khác nhau lắm

Thằng Nhật nó dùng bạo lực để làm càn.Nhưng đấy chỉ là thời gian ngắn.Đồng hóa 1 dân tộc là thời gian dài kìa .Mà bọn Tàu này được cái nó làm mấy cái trò này tài lắm ...

Tân Cương xa xôi đến thế, nó cử 1 phát 1 lô 1 lốc dân Hán ra khu đấy ở đấy thôi .Nhìn ngoại hình là biết thằng Tân Cương với thằng Tàu ko có gì liên quan đến nhau ..ấy thế mà giờ dân Hán ở Tân Cương ~ dân ở đấy đấy .Ngoài đồng hóa về máu mủ, nó còn đồng hóa về văn hóa ( cái này mới quan trọng ).Nó cứ mưa dầm thấm lâu..nguy hiểm lắm

Chả nói cao siêu gì.VN mình chịu ảnh hưởng của nó nhiều lắm đấy thôi

 

Nhiều thì nhiều , nhưng nét văn hóa riêng của mình cũng đã định hình rồi . Giờ nó muốn đồng hóa mình cũng khó lắm .
Với lại nói đi thì nói lại , đám dân tộc bị nó đồng hóa một là xâm lăng đô hộ nó một thời gian dài rồi đồng hóa đi , hai là đồng hóa có chủ ý trong khi đối phương không phản kháng (như thằng Tân Cương ) . Chứ mình hồi xưa nó đàn áp , đòi tiến cống đè ép suốt mà có đồng hóa hoàn toàn được đâu .

Tham vọng bành trướng của Trung Quốc quá rõ ràng , những động thái của nó khiến nhiều quốc gia đề phòng nên mới thế . Thấy anh Nhật mà trang bị quân đội lại là kềm được nó thôi .

Nói sao nói WW3 thì sớm muộn gì cũng có , khác là có thằng nào điên xài Nuclear thôi

 

Các bác bàn toàn TQ với người Hán này nọ đi đồng hóa đâu đâu .... dân ta VN đây này chả ko bị Hán hóa gần hết rồi còn quái gì nữa,mà hình như là hết rồi ...

Còn người Kinh chúng ta cũng đi đồng hóa gần sạch cái giải chữ S ven biển đông này rồi còn gì ... còn bác Pocollo nói đoạn này :

Là ko chuẩn nhé

Nhật căn bản ko hề dùng bạo lực làm càn,chỉ là về sau này khi chuẩn bị thất trận thôi còn trước đó Nhật chiếm toàn vùng Mãn Châu TQ khoảng gần 100 năm gì đó,đầu tư vốn xây dựng Mãn Châu to đẹp đâu khác gì hồi Mẽo đổ tiền vào xây dựng Nam Việt.

Mà Nhật thua căn bản là tại Đức thua chứ nếu Đức ko thua chỉ sợ giờ Nhật nó đồng hóa toàn châu á rồi

 

Đức nó cũng làm trò này , càng mang nợ với nước nào càng dễ làm ăn với nước đấy , vay rồi cứ vay tiếp hoặc yêu sách các kiểu ko thì dọa "bố bùng " là nó phải sợ

 

Đầu tư, chiếm đóng đâu có nghĩa là đồng hóa.Cái khó đồng hóa nhất là văn hóa tập tục kìa
Đơn cử như nhà Nguyên đi.Đầu tiên nó là tộc Mông Cổ, Thành Cát Tư Hãn với thói quen cưỡi ngựa bắn cung.Nhưng sau rồi nó làm vua..lại áp dụng gần như hoàn toàn cái hệ thống chính trị của TQ cũ đó thôi.Dần dần các tập tục như ma chay , tết nhất và nặng nhất là thần thánh..dần nó cũng bị Hán hóa luôn.Đấy mới gọi là đồng hóa.Chứ chỉ chiếm đóng, đầu tư và thay đổi phần nào thói quen đời sống ( kiểu Nam Việt bị ảnh hưởng của Mỹ ) ko thể gọi là đồng hóa được

 

Như nước Mỹ có là bị đồng hóa ko

 

Thực ra thì muốn đồng hóa đầu tiên là phải chiếm đóng còn về tập tục,văn hóa ... thì mãn châu cội nguồn cũng là từ TQ mà Nhật thì cũng là từ TQ .. hầu hết các tiểu quốc nằm cạnh TQ đều phần nào bị ảnh hưởng.Còn nhà Nguyên ko phải là bị đồng hóa mà do họ nhìn nhận tình hình thấy họ chỉ là một lực lượng man rợ thiểu số so với đất trung nguyên là không thể so sánh được,một chính thể mà đến chữ viết cũng ko có,luật pháp đơn giản với số lượng người mù chữ chiếm đa số thử hỏi làm sao họ có thể điều hành được một đất nước có hàng trăm triệu người dân? Nếu như phải bỏ công bỏ sức nhiều năm chỉ để cố gắng thiết lập một cái gì đó mới chi bằng cứ áp dụng cái cũ sẽ nhanh hơn và hiệu quả hơn nhất là trong thời điểm đó,việc cần thiết của quân Mông-Nguyên sau khi lập quốc là dẹp loạn + xâm chiếm chứ ko phải là định cư xây dựng vương triều ..

Còn về sau này khi Mông Nguyên sụp một bộ phận tộc người Mông Cổ đã chạy sang Ấn độ thiết lập chế độ Mogon đó thôi - Vậy theo lý luận của bạn thì người Mông cổ cũng bị Ấn độ hóa à??

Mẽo ko thể đồng hóa VN vì nó khác màu da,khác lối suy nghĩ còn Nhật và TQ lại khác dù cho nền văn hóa,lối suy nghĩ TQ,VN,Triều tiên,Nhật có xiên xẹo thế nào,có khác thế nào thì cũng chỉ là cái lớp da bên ngoài còn cái cốt bên trong vẫn có cội nguồn từ TQ(Hán) và đạo khổng vì thế chỉ cần chiếm đóng được là có thể đồng hóa chứ ko nhất thiết phải áp đặt nghi thức tập tục dân tộc mình lên mới có thể gọi là đồng hóa ...

Cứ như ở VN,dân ta chiếm được đất chăm với vùng Nam bộ rồi dân ta cứ thế tràn vào đó ở dần dần nó tự khắc đồng hóa thôi .. chứ nếu ko chiếm đóng được thì làm sao đồng hóa được.

Nói đến Nhật,là 1 đất nước thiếu thốn tài nguyên việc chiếm đóng + xây dựng các khu công nghiệp ở Mãn Châu ngoài ý nghĩa để khai thác tài nguyên theo tôi cũng là một cách để đồng hóa ... họ xây dựng các khu CN,thành phố .. trẻ em đều phải học chữ Nhật như tiếng mẹ đẻ,người lớn làm việc trong các xí nghiệp nhà máy của Nhật,làm và nghỉ theo thời gian biểu + lịch của Nhật ... etc nôm na là ko khác gì dân ta thời Pháp thuộc.Dĩ nhiên vẫn có thằng chống nhưng vẫn có các thành phần an phận thủ thường,mà thành phần đó chính là những cá nhân xuất sắc của sự đồng hóa ..

Vậy bạn nghĩ đội quân quan đông của Nhật lên tới 10 triệu người đều là người Nhật cả à

Edit: Đính chính 1 chút,máy tính nhảy số ... chắc là tầm nửa triệu đến 1 triệu chứ ko đến nỗi 10 triệu :)

 

Em iu Ấn độ ^_^

 

Bạn đang nhập nhằng giữa "đồng hóa" và "giao lưu văn hóa" đấy.

Muốn "Đồng hóa" thì phải triệt tiêu hẳn văn hóa đối tượng. Cách thức thì có thể có nhiều. Trong khi văn hóa VN hiện vẫn phát triển độc lập so với văn hóa TQ thì không thể gọi là bị "đồng hóa gần hết" được.

Ngay cả nhà Nguyên cũng không hẳn là bị "đồng hóa" vì sau này họ vẫn giữ được tập tục, văn hóa, tiếng nói của mình. Họ chỉ học tập văn minh TQ. Văn minh và văn hóa có thể đi liền với nhau nhưng không phải là một.

Vậy chứ gọi là cái gì?

 

Nói đến Nhật phải khen nó đồng hóa giỏi, bây giờ đố ai biết Lưu Cầu quốc nằm ở đâu, nó chiếm đảo Lưu Cầu trong thế chiến thứ 2 giết sạch các nhân vật cao cấp rồi hủy bỏ tiếng nói bắt dân học tiếng Nhật luôn, nhiều nghiên cứu gần đây cho thấy người dân ở Lưu Cầu không có gốc chung với dân Nhật mà nền văn hóa thì giống Trung Quốc, mà bây giờ cũng chả ai muốn tìm hiểu

 

Biến pháp bứng tận rễ này chỉ thích hợp với các nơi diện tích , dân cứ ít ....chứ đông quá thì không thực thi được .

Thằng nhà Nguyên nói sao thì nói rõ ràng là bị Hán hóa khá nặng sau này , đúng phong cách của Thành Cát Tư Hãn ngày trước là lúc chiếm Trung Quốc xong sẽ cạo sạch sẽ đám phản kháng , giết đến thú nuôi cũng không chừa . Tiếc là đám con cháu học được tình tàn bạo cũng một ít nhưng đầu óc thì chẳng bằng ông ta được .

Đúng là cái khoảng "Đồng hóa" và "Giao lưu văn hóa" cần hiểu rõ mới nói được . Tớ thấy dân mình bị ảnh hưởng của Tàu thì có nhưng gọi là đồng hóa thì sai lầm [-x

 

Chả có tí gì ảnh hưởng hết,dân ta hoàn toàn bị đồng hóa từ lâu rồi ... chứ thực chất thời xưa dân ta có cái quái gì??

Hùng vương quấn lá cọ hay là An dương vương đóng khố

À còn 1 thứ ... sự hung dữ,khó đào tạo

1 thứ rất quan trọng đã tạo nên con người Việt Nam anh hùng.

Tiện đây,cũng phải muôn vàn lời cảm ơn gửi đến ngài Sĩ Nhiếp ... người đã khai sáng cho dân tộc chúng ta

 

zzz mất hứng nói chuyện . Không tự hiểu lịch sử và bản sắc dân tộc thì làm sao yêu nước nổi đây -.-

 

Thực ra tôi có đọc hết Trần Trọng Kim ..

Tôi tự công nhận mình đọc sử tàu nhiều hơn sử ta,quan tâm đến văn hóa tây âu hơn văn hóa nước nhà ... và cũng ko phải dạng người khoái bảo tồn những thứ đậm đà bản sắc dân tộc như nghệ thuật mán mường,chiêng la,khèn khủng ... nhưng chả lẽ cứ yêu nước là phải hiểu rõ mấy cái thứ ấy ??

À vậy bạn cho rằng những điều tôi viết trên là sai hay sao mà bạn bảo tôi ko tự hiểu?

 

Cái này chỉ áp dụng được ở 1 nước nhỏ tí xíu, chứ với 1 nước lớn được công nhận lâu năm thì tương đối khó.
Vả lại nói sao thì nói, nhân loại phát triển, thông tin tiên tiến liên tục được cập nhật....LHQ ra đời nữa...việc chiếm đóng 1 đất nước đã là khó khăn rồi..chứ đừng nói đồng hóa đất nước đấy ( ở nhiều mặt khác nhau )

Tớ có đọc nhiều cuốn sử TQ , trong đó có nói đến những bộ tộc "man rợ" ở phương Bắc xâm chiếm đất dân Hán.Dù lúc đầu phân biệt cực kì rõ, kiểu như dân Hán xử theo luật Hán, dân Mông xử theo luật Mông v..v. nhưng dần dần họ nhận ra rằng họ đang bị Hán hóa nặng nề..kéo dài lâu ngày thấy mình yếu dần , buộc phải rút lui dần về phía BẮc, coi phía Nam như 1 vùng tự trị , 1 vùng thuộc địa hàng năm cống nộp .Nam Trung Quốc luôn bị coi là 1 vùng "khó trị" của các nước "man rợ" phía Bắc.Nó từng nỗ lực Mông hóa , Kim Hóa , Liêu hóa nhưng bất thành....thậm chí ngược lại. Căn bản chưa thể hoàn toàn đồng hóa mà thôi...chứ về cơ bản thì....
Điển hình như hiện nay đó thôi.Có ai phát hiện được văn hóa nhà Kim, văn hóa Liêu năm xưa nữa đâu ? Liêu giờ đơn thuần là tỉnh Liêu Ninh , đại đa số mang sắc tộc Hán + bộ phận tộc Triều Tiên...chứ rất khó tìm thấy nền văn hóa Liêu nữa rồi.( Cái này hôm nọ xem ở 1 chương trình khảo cổ :P )

Như tớ đọc ở đâu đó ( ko kiểm định ) rằng cái tiếng phổ thông hiện nay của TQ là thứ tiếng của tộc Mãn Châu ( hay còn gọi là tiếng Quan Thoại - từng 1 thời là tiếng của vua quan đối thoại với nhau ).Đó nếu có thật thì cũng là 1 sự điển hình của việc tộc Hán bị "ngoại bang hóa" ( nếu có thôi nhé )
TỚ thấy cũng có vẻ có lí..vì tộc Mãn xuất phát từ Hắc Long Giang , phía Đông Bắc.Và ai ở TQ cũng biết rằng, tiếng Đông Bắc là tiếng Phổ thông hiện nay..có chăng lệch 1 tí thanh điệu mà thôi..còn phía TRung/Nam TQ thì tiếng địa phương của họ là những thứ tiếng hoàn toàn khác biệt .

Ai rành thì giải thích dùm cụ thể nhé .Tớ ko rõ lắm..chỉ nghe nói thôi.Hỏi mấy người nghiên cứu tiếng Hoa cũng chưa ai trả lời cụ thể

 

Tôi dĩ nhiên cũng giống như cậu , như tôi muốn nói ở đây là cách dùng từ cũng như thái độ của cậu với dân tộc mình lúc trước thôi .

Đồng hóa ở đây là từ dùng để chỉ một dân tộc dần dần bị dân tộc khác hòa trộn và hấp nạp mất đi bản sắc của mình . Tôi nghĩ người Việt Nam chúng ta bây giờ cũng có phong tục riêng , có chữ viết , có tiếng nói , có trang phục dân tộc của mình thì tại sao lại gọi là đồng hóa được ? .
Thời trước ai mà chẳng ăn lông ở lỗ , ông nghĩ lại xem mình suy nghĩ gì khi nói về dân tốc thuở trước với giọng khinh thường thế ?

Cái sự hung dữ và khó đào tạo ý cậu đề cập là gì ? Bao nhiêu năm chống giặc ngoại xâm đè đầu cưỡi cổ người Việt à ?

Một bài báo về vấn đề : http://dongtac.net/spip.php?article1826
Cậu hiểu và có những cảm nghĩ như thế thì làm sao có thể có được lòng tự hào hay yêu quê hương đầy đủ được ...thiếu đi những thứ đó thì làm sao có thể là yêu nước ? (ở đây không nói riêng về yêu bản thân )

Bây giờ Mãn Châu tiêu rồi , tập tục người Mãn còn lại bao nhiêu ? Theo tớ chính xác là tiếng Mãn Châu được người Hán lấy xài và chuyển thành của mình thì đúng hơn .
Nguồn gốc tiếng phổ thông ông nói là đúng rồi , kiểm chứng trên Wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandarin_Chinese
Kẻ còn lại cuối cùng hiện nay mới là người đồng hóa tất cả (theo tớ nghĩ ) ...còn xác định đúng không thì tra từ điển Việt