Thảo luận về cờ tướng, books, các giải đấu

Hai bạn BoongGoong và covitwa tôi cho mỗi người 3 points để nhắc nhở , đây không phải là lần nhắc nhở đầu tiên nữa , mong rằng khi tranh luận mọi người nên tôn trọng nhau ... không phải kiểu đá xoáy , nói móc người khác là chứng tỏ mình giỏi đâu ...

Chúc mọi người vui vẻ và hạn chế cãi vã !

 

tui nghĩ người ta đặt 50 50 chính là 25 cho red và 25 cho black (số 50 trước).

 

Kết luận cuối cùng về thông số:

Kết luận 1:
Giả sử bạn điền A -B-C
Biến sẽ là Y khi hội tụ đủ 2 điều kiện sau:
1/ Số game win tại biến đó lớn hơn hoặc bằng A
2/ Điểm (2xA + Bx1) lớn hơn hoặc bằng C
Các biến còn lại không thỏa mãn 2 điều kiện trên thì N
kết luận 2:
Thông số chỉ để mở biến hoặc khóa biến tức tạo Y và N

@ Nhắn đến So_No_Mi: Bro nên có biện pháp mạnh ngay khi người đầu tiên gây sự... đừng để đến lúc 2 người tranh cãi mới ra tay.... Nếu có ra tay thì nên khóa nick từ 7 ngày đến 1 tháng.
Hình như So_No_Mi đang đi học thì phải.

Đến đây thì chúng ta hiểu nhau rồi, hẹn các bạn ở book BIGBANg lần thứ 14 và BG sẽ có 1 book mới ( rất độc ) tặng các bạn vào Giáng Sinh năm nay

 

Có luật hết rồi , vi phạm nhẹ thì phạt nhẹ , nặng thì phạt nặng ... đâu phải muốn khóa nick là khóa đâu , members kiện chết ... Thật ra tôi cũng không muốn warn ai đâu , chỉ muốn mọi người dừng lại mà thôi :)

 

Số games BoongGoong lấy làm ví dụ kiểm chứng quá ít nên không thấy sự khác biệt. Thử download một số games ở link này. Không cần làm dài, set 50 là đủ, làm 2 book với 2 thông số trên. Dùng FEN này

r2akabr1/9/1cn1b1nc1/p3p1C1p/2p6/6P2/P1P1P3P/4C1N2/9/RNBAKABR1 b

Coi bảng info sẽ thấy sự khác biệt. Book 1-1-2 có 3 Y moves và 2 N moves, book 1-1-3 có 2 Y moves và 3 N moves.

Set thông số cho book thì mỗi người có 1 cách set khác nhau, tùy theo kinh nghiêm và data có. Tôi đồng ý với TG ở đây, set 1-1-3 không có đúng cho lắm, vì cần 1 thắng và 1 hòa mới được 3 điểm, nếu muốn set điểm là 3 thì nên để 2-1-3. Mặc dù khi làm book có giống nhau, nhưng để 2-1-3 thì người đọc sẽ dễ hiểu hơn.
.
___________Auto Merge________________

.
Quên để link để download games để kiểm chứng

https://www.yousendit.com/download/Z01NblFNR3NvQnMwTVE9PQ

 

Trời ah,Gõ hơn 1h để sửa và hương dẫn ma khi save lai báo lỗi và mất toi hết , chán quá ,mai gõ lai vậy , chứ ko mọi ngươi sẽ biết Y hay N ngay

 

@ Nhắn đến So_No_Mi: Bro nên có biện pháp mạnh ngay khi người đầu tiên gây sự... đừng để đến lúc 2 người tranh cãi mới ra tay.... Nếu có ra tay thì nên khóa nick từ 7 ngày đến 1 tháng.
Hình như So_No_Mi đang đi học thì phải.

Định ko nói nữa nhưng ku này bị thần kinh thật rồi,ku chỉ là con chó hoang,hết lang thang bên TLKD giờ lại qua đây mà ko biết nhục.ku tưởng bên đây ku cũng làm MOD như bên TLKD nên thích dạy đời SO_No_Mi ha???nếu thích xóa hay khóa thì về TLKD mà làm nhé.đừng có qua đây mà dạy đời.

 

1 1 3 nghĩa là 1 ván win =2
1 ván hòa =1 cộng lại =3 (1win =2 điểm, 1 hòa =1 điểm, 1 win hoặc 1 lost=2 điểm)

để như sw 3 2 5 nghĩa là nước cờ trong 3 ván cờ, 2 thắng, 1 hòa = 5 điểm

theo tui nghĩ có lẽ thế này

1 thắng + 1 hòa = 3 điểm

nếu muốn set cho move 3. thì nên để 2 1 3

nhưng 1 1 3 cũng được

2 1 3 thì rõ nghia hơn, khi làm book sw sẽ tính ra

1 1 2 suy ra 1 thắng =2

1 1 3 không đúng nghĩa

2 1 3 đúng nghĩa

nhưng tui nghĩ set thế nào làm book cũng được

nhưng set 1 1 3 ko đúng cho lắm mặc dù cũng như 2 1 3

2 suy ra nước có ít nhất trong 2 game, ít nhất 1 ván thắng, điểm ít nhất là 3 suy ra vậy tôi thiếu là 1 thắng + 1 hòa

nước cờ toàn hòa điểm>3 nhưng vẫn là N vì ko có ván thắng

các cao thủ thử cho ý kiến xem

 

covitwa có im ngay không thì bảo, muốn cãi nhau thì pm tin nhắn trong forum hoặc ra ngoài yahoo hay ra ngoài đời gặp trực tiếp mà nói.Nên tranh cãi về một vấn đề nào đó như làm book chẳng hạn, còn vấn đề cá nhân thì xin miễn.So_No_Mi đã có ý nhắc nhở mong các bạn bớt nóng đi

 

Tự tôi biết làm những gì cần làm ... Tôi không biết do bức xúc hay vì lý do gì , nhưng bạn xúc phạm quá đáng người khác rồi nên tôi cho bạn thêm vài points , cộng với 3 points hồi nãy nữa là 10 nên bạn sẽ bị khóa nick 1 thời gian ngắn !

 

Mod So_No_Mi ngó qua IP sẽ biết covitwa là ai.
Còn BG nhìn dấu chấm, dấu phẩy, ngôn ngữ, giọng văn cũng đoán đó là ai.
Trò này chán phèo!!!!!!!!!!!!!!!!
BG xin nhắc lại: Lớn tuổi rồi đừng nên làm trò trẻ con nữa

 

MỘT CÁCH LƯU GAME THỦ CÔNG TRÊN CXQ :

- Dùng XieXie hoặc XB, Saola tạo 1 game .CCF
- Copy MoveList trên CXQ thay Move List trong file CCF này, lưu file CCF.
- Mở File CCF này bằng XieXie và copy MoveList, sau đó Past vào XQMaster lưu thành .PGN
- Nếu cần lưu thêm 1 lần nữa bằng SW mình chơi để có Game chuẩn của SW mình.

Video Demo :

http://www.mediafire.com/download.php?zzn2j4uuqdy

Thủ công hơi lâu, không có XieXie làm trung gian thì không làm được gì hoặc làm lâu hơn. Từ MXQ, XQF, PGN lưu thành egf và ccf cho XieXie và Saola thì làm ngược lại.

 

Kết luận (1) của BG tôi nghĩ là không đúng, có lẽ là do không hiểu ý nghĩa của các thông số. Giả sử thông số dùng để làm book là A B C, A là tối thiểu của số bàn có biến X, B là tối thiểu số bàn thắng có biến X, C là điểm số tối thiểu. Trong thông số làm book không có set bàn hòa, chỉ có số bàn, bàn thắng và điểm số.

Biến X sẽ là Y khi hội tụ đủ 3 điều kiện sau:
1/ Số bàn tại biến đó lớn hơn hoặc bằng A
2/ Số bàn thắng tại biến đó lớn hơn hoặc bằng B
3/ Điểm (2xB + số bàn hòa) lớn hơn hoặc bằng C

Thử dùng 500 ván cờ BG đã dùng để book 1-1-2 và 1-1-3, làm 2 book với thông số 2-2-4 va 3-2-4. Ngay trang đầu tiên của book info bạn có thể thấy sự khác biệt. Biến cuối của book 2-2-4 là Y nhưng là N trong book 3-2-4 vì không đạt điều kiện (1).

 

Trời ạ!
Có 3 ô điền A - B -C ( A: game thắng, B: game hòa, C: tổng điểm )
Ví dụ 1: điền 1-1-3 thì:
biến nào đó sẽ là Y khi:
Trường hợp 1: Số game thắng lớn hơn hoặc bằng 2 ( không để ý đến game hòa )
Trường hợp 2: Số game thắng bằng 1 và số game hòa phải từ 1 trở lên
Còn lại thì các biến sau sẽ N
TH1: số game thắng bằng 0
TH2: Số game thắng bằng 1 nhưng không có game hòa.

Ví dụ 2: điền 1-1-21 ( điền 21 cho lớn )
Biến sẽ là Y khi:
TH1: số game thắng lớn hơn hoặc bằng 11 ( vì 11x2 = 22 > 21 ) không cần để ý đến game hòa
TH2: tại biến đó có A game thắng ( 0 < A < 11 ) và số game hòa là B thì
( 2xA + B ) phải lớn hơn hoặc bằng 21
biến sẽ là N khi:
TH1: số game thắng bằng 0
TH2: tại biến đó có A game thắng ( 0 < A < 11 ) và số game hòa là B nhưng
( 2xA + B ) nhỏ hơn hoặc bằng 20 ( 20 < 21 )

Một cách tổng quát: Điền A - B - C ( vào 3 ô - với A khác 0 )
Tại một biến nào đó sẽ là Y khi:
TH1: có M game thắng ( M lớn hơn hoặc bằng A ) mà M nhân 2 lớn hơn hoặc bằng C
TH2: Có M game thắng ( M lớn hơn hoặc bằng A, nhưng M nhân 2 nhỏ hơn C ), N game hòa thì phải kèm điều kiện ( Mx2 + N lớn hơn hoặc bằng C )
Tại biến nào đó sẽ là N:
TH1: M luôn nhỏ hơn A
TH2: Mx2 + N nhỏ hơn C

Nếu ai muốn thử cứ thử!!!!!!!!

 

Mình up các loại info mà sw làm cho từng loại data:
Book từ data tổng hợp:

Book Red win:

Book Draw:

Book blk win:


Bạn sẽ thấy bảng info có 6 cột:
Nước đi_Tổng point_win_draw_lose_Y hay N
Tổng point=win x2 + draw x 1
Bây giờ sẽ đi theo thứ tự từ trên xuống cùa bảng Make Book:
50 - 50:nếu số 50 sau thì có nghĩa chỉ lấy cac ván cờ có tối thiểu 50 move, nhưng như vậy có thể bỏ qua các ván Trap,nên có nhiều người có data Trap nhiều họ sẽ set 30.Set thông số này có thể chống được các ván Bơm điểm trong data.Số 50 dầu tùy theo mục đích sử dụng mà làm book có số move ngắn hay dài (nếu đối fương đi khác hoặc số nước đối fó giữa Red và Blk ko đủ nước book kết thúc sớm).
Chọn dấu chấm kế bên để khi làm book sẽ bỏ cac ván cờ ko có tỉ số.
3 Bước lọc Data cho 3 giai đoạn của book sw. Các chỉ số của 3 giai đoạn này quyết đinh Y hay N của move đó.
1-chon move khai cuộc :1-2
50-30-100 : các ván cờ cho 1 khai cuộc nào đó fai có tổng số ván win tối thieu là 30, draw tối thiểu là 20.Point đúng ra là 80 (30 x2 + 20 x1), nhưng họ ghi 100 là đề fòng trường hợp khai cuộc đó ko có đủ 20 ván draw, có đủ tối thiểu 50 ván win.VD: P2-5: Data fải có ít nhất 30 ván win và 20 ván Draw thì khai cuộc mới là Y, ko thỏa ĐK này là N.Với khai cuộc Blk cũng vậy: mã 2 tấn 3 cũng fải thỏa mãn ĐK này,ngoài ra BLK còn 1 số khai cuộc khác để đối fó với khai cuộc Fao đầu.Muốn bit SW khai cuộc kiểu gì, thì cứ bấm vào nước đi trên bảng info, rùi coi quân cờ sw di chuyển là rõ, Khời đầu là Red, sau đó là blk và ngươc lại.
2-lọc move cho nước 3-10 :
5-3-8: data cho giai đoạn này fải có ít nhất 3 ván win , 2 ván draw mới là Y,
còn nếu 2 ván win, 10 ván draw : tổng point =14>8 thì vẫn là N.
3-loc move cho nước thứ 11 trở đi: tương tự như trên.
Bảng info của book Draw là N hết vì ko đáp ứng bất cứ 1 thông số nào của bảng Make book
Dựa vào các thông số này mà khi thay đổi chúng tùy theo mục đich sử dụng thì ta có thể đoán book đó chới kiểu gì và dùng để làm gì: Tỉ lệ chênh lệch giữa Win và Draw càng cao book sẽ có xu hướng tấn công, tỉ lệ cân bằng book có xu hướng cầm hòa.
Book hay là book fải có các thông số, tỉ lệ các ván cờ win,Lose và draw hàii hòa.
Ngoài ra khi hiểu rõ book make cho move Red va Blk, lần lượt chọn ván Win của từng bên, thì book hay khi hết book và move thêm vài move nữa fải ở trạng thái thế cờ Cân băng, Nếu 1 khai cuộc nào đó có 1 bên ưu khi hết book là ko good, nếu đưa ra sử dụng rông rãi sẽ bị khắc chế lẫn nhau.còn nếu Ưu cho 1 khai cuộc thì chỉ nên sư dụng Cá nhân hay 1 nhóm.
Muốn cho tất cả các khai cuộc Y hết ta set : 1 - 1 - 2 cho cả 3 giai đoạn làm book
, tất cả cac move tiếp theo sẽ gần như toàn bộ là Y.Set kiểu này là chọn tuốt luốt : vơ đũa cả nắm:

Good hay Bad thì mọi người tự hiểu.
Set 1-1-2 hay 1-1-3 thì có sự khác biệt về thông số Make book: 1-1-3 sẽ tự điều chỉnh lai thông số make book : 2-1-3

Book Draw ko khai cuộc đươc vì ko có move nao là Y. Muốn cho no thành Y ta set : 1 - 0 - 1 (0 x 0 + 1x1 =1)cho cả 3 giai đoạn làm book.


Thực ra nhưng ván draw là hay nhất, nhưng ko nên làm book riêng mà nên kết hợp với Data Red win.
Mỗi khi làm book xong sẽ tạo file: new.obk.Log
Extraction step number: 50
Chess for at least a few steps: 50
Filter out the results of an unknown chess.
1 ~ 2-step filter
At least there's an estimate: 50
At least Win: 30
At least scores (win two points, and 1 points, the loser 0 points): 100
3 ~ 10-step filter
At least there's an estimate: 50
At least Win: 30
At least scores (win two points, and 1 points, the loser 0 points): 100
Step 11 after the filter
At least there's an estimate: 50
At least Win: 30
At least scores (win two points, and 1 points, the loser 0 points): 100

1. Pgn chess statistics the number of ...
A total of 5083 chess.
2. Dealing with pgn chess ...
3. Dealing with chess finished! Save the beginning of library files ...
4. Production of Fierz complete! 00:13:52 time-consuming.
5083 pgn files, 105 failed, successful 4978, ignoring 470. Start a total of 128,974 bank situation, the 133,971 hair
Bạn để ý chỉ số này:105 failed : 105 ván cờ trong data bị hỏng
ignoring 470 : bỏ qua 470 ván do ko thỏa DK số move tối thiểu 50
Nếu Faile nhiếu wá thì fải coi lại Data làm book.
Tất cả những điều tui trình bày ở đây có sự giúp đỡ của BuiPHat + suy luận Logic,Tàu nó cũng ko chỉ
Làm 1 book hay còn fài bít sửa move , point , delete move Bad, add Move Good.Hết sức tốn thời gian nên hơn 1 nam nay tui ko đoái hoai tới book.
Tui ko khen Tàu chê Việt, cài gì hay thì fải học.Nếu có thời gian tui sẽ nói thêm vế book 9,541Mb và kỹ thuật chỉnh sửa của book đó.Book này nhỏ, có cả 1 nhóm chỉnh sửa mà còn chịu ko nổi, fải khóa gần hết khai cuộc, chỉ còn TÔCL , đợt tới chắc sưa tiếp Phi Tượng.

 

Tien210 vào thử Hộp lưu trữ của Thế giới cờ và xem cách làm của honda_ bằng SW elephan xem cách nào nhanh và dễ hơn giữa 2 cách rồi giúp mọi người

 

muốn book ko phải sửa từng li từng tí một (sửa mất khoảng 3 đến 4 tháng book mới good). thì các bro cứ để theo thông số sw, book nhỏ tránh được game bơm điểm và dis mạng (nhưng ko tránh được hết).

 

@ maimai2009:
TD để cả MXQ và PGN trong 1 thư mục như vậy thì đánh đố nhamtuatbinhdan và conmeo rồi còn gì....
Game MXQ nhiều quá.... chuyển sang PGN chắc lâu lắm đây.
@ Conmeo: Conmeo nghe thấy HLN nói làm book mất mấy tháng nên nhụt chí rồi. Conmeo dạo này có hay gặp Kim Hoa đại sư không?
@ Vừa xem xong hướng dẫn của Tien210 thì thấy có vẻ dài hơn của Honda:
Cách của Honda:
Copy movelist dán vào file mẫu, dùng elephan mở file mẫu rồi save lại.... có vẻ nhanh hơn. Tien210 thử lại xem nhé.
Các file mẫu của Honda:
red win
[Event ""]
[Round ""]
[Date ""]
[Site ""]
[RedTeam ""]
[Red "HoaLongNu"]
[BlackTeam ""]
[Black "Thanh_Chien"]
[Result "1-0"]
[Format "WXF"]

1. P7+1 c2.3 2. H8+7 p3+1 3. H7+6 p3+1 4. H6+5 e7+5


Black win
[Event ""]
[Round ""]
[Date ""]
[Site ""]
[RedTeam ""]
[Red "HoaLongNu"]
[BlackTeam ""]
[Black "Thanh_Chien"]
[Result "0-1"]
[Format "WXF"]

1. P7+1 c2.3 2. H8+7 p3+1 3. H7+6 p3+1 4. H6+5 e7+5


Draw
[Event ""]
[Round ""]
[Date ""]
[Site ""]
[RedTeam ""]
[Red "HoaLongNu"]
[BlackTeam ""]
[Black "Thanh_Chien"]
[Result "1/2-1/2"]
[Format "WXF"]

1. P7+1 c2.3 2. H8+7 p3+1 3. H7+6 p3+1 4. H6+5 e7+5

Chú ý: elephan và Intella đều mở được file MXQ và save thành PGN nhưng phải có font tiếng TQ

 

gặp kimhoadaisu đều như vắt tranh. him này phải nói kỹ thuật chơi sw và một số thủ thuật rất là giỏi. nhưng đặc biệt một cái ko bao giờ tham gia diễn đàn nào . him này cày cũng ác liệt lắm . bro tien210 có cách quay camera hay quá. khi nào nghiên cứu xong quay cho anh em học hỏi thanks.

 

Bros Tuan đã trình bày khá chi tiết cho các bạn rồi đó. Mình chỉ góp ý tí xíu về thông số 1 1 2.
Người sử dụng thông số này thì phải am hiều về chất lượng của từng game mà mình lấy. Nếu tất cà các game của bạn lấy đều có những nước cờ hay, ổn định và đầy đủ biến thì bạn có thể dùng thông số này. Còn như bạn không sure, hoặc còn nghi ngờ về chất lượng của database của mình thì không nên dùng thông số này vì nó rất dễ dính trap nếu bạn không cẩn thận. Đó là 1 con dao 2 lưỡi đó.

Yes...Bros Tuan đã nói với các bạn rồi. Những ván hòa má có chất lượng cao thì cũng nên dung hòa với những ván thắng để tránh tình trạng book công quá mức làm thế trận dễ mất ổn định. Với 1 book bao gồm những ván thắng và những ván hòa sẽ tạo cho book được ổn định hơn. Đối với những ván hòa mà có chất lượng cao, bạn nên đổi lại tỷ số thành ván win nếu bạn sử dụng 1 1 2. Như vậy sw sẽ mở luôn cả những ván cờ hòa đó theo thông số 1 1 2.

Cái thông số là "chết", chất lượng tốt của từng game mới tạo được sức mạnh tổng thể của book được. Chất lượng của game mà kém quá thì dù bạn có chỉnh thông số gì đi nữa cũng khó lòng tạo được 1 good book. Có bạn thích nhét đầy game vào database cho đủ biến mà trong khi đó không phân tích kỹ chất lượng của game ra sao. Mạnh yếu ra sao mình cũng không rõ...dẫn tới hậu quả book trở nên to kồng kềng chạy chậm và tính toán sai lầm. Cái khối lượng thì to quá trong khi đó cái chất liệu tốt của book thì quá bé, khi bạn sử dụng PC yếu thì đừng mong nó sẽ chơi good. Chẳng khác nào xây nhà lầu Vi La trên đống cát vậy. Vì nền móng không chắc nên càng xây cao thì càng dễ sụp.

Thêm vào đó nó suy nghì rất lâu vì 1 số lượng game khổng lồ mà máy cần tham khảo trong quá trình tìm good move. Hiệu quả thực chiến không được lý tưởng cho lắm.
Bạn hãy nhìn thử cái book 9541...Nó tuy bé nhưng database của họ khá tốt. Khi bước vào Trung và tàn cuộc nó chơi ổn định và search rất nhanh. Book mạnh hay yếu là do chất lượng của từng game mà tạo thành chứ không phải số lượng của game mà làm cho book mạnh đâu. Tuy số lượng nhiều thì cho ta nhiều lựa chọn, nhưng không phải phương án nào cũng đều tốt cả. 10 phương án đưa ra thì họa may chỉ có 3 or 4 phương án là tốt nhất mà thôi. Đối với những PC có cấu hình khủng long với 1 good engine, nó đánh bằng toản bộ sức mạnh sẵn có của nó mà không cần phài dữa dẫm vào book nhiều. Vì size của book không lớn so với sức mạnh của nó, nên khi bước vào tàn cuộc nó search cực nhanh và tốc độ ở tàn cuộc chạy nhanh kinh khủng. Chẳng khác nào như 1 gã khổng lồ đang chạy mà vác 1 cậu bé trên tay vậy...hihihi

Đối với những PC có cấu hình kém, bạn nên sử dụng 1 cái book có tàm cỡ vừa phải với chất lượng tốt là ok rồi, không cần phải sử dụng cái book nặng cả tấn để mà đè cái PC nhỏ bé đó...Nó chịu làm sao nổi...hậu quả chạy chậm lắm. Nói tóm lại tùy theo cấu hình của máy mà sử dụng book to hay bé cho phù hợp. Mình chỉ góp ý vậy thôi.