bài toán vui...nhăn trán 1 lúc

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi cafepho, 29/10/09.

  1. mancom

    mancom T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/06
    Bài viết:
    572
    Nơi ở:
    Thiên Lôi
    nhân 10 thì phần đuôi phải mất đi 1 số 9 chứ nhở :-?
     
  2. pik3men123

    pik3men123 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/5/08
    Bài viết:
    281
    nếu coi m là chiều dài phần B(m >= 0 )
    n là chiều dài phần C ( n >= 1 )
    thì 10^(m+n) * A.B[C] = ABC chứ không bằng ABC.[C] được :)
     
  3. nhammaver

    nhammaver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    27/5/07
    Bài viết:
    253
    Em chỉ có 1 câu muốn hỏi bác chủ thớt: bài này yêu cầu là gì vậy. Giải thích tại sao à? Giải thích gì vậy? Nếu là giải thích vì sao 0.999...9=1 thì đề bài đã có sẵn giải thích rồi còn gì:-B:-B:-B:-B:-B
    Còn các bác khác đang đi chứng minh cái gì vậy. Chứng minh đề bài sai à. Nó có sai đâu mà chứng minh nó sai-B:-B:-B:-B:-B
    Em chỉ thấy bài này giống bài asin đuổi rùa thôi
    Asin là lực sĩ trong thần thoại Hy lạp. Anh chạy rất nhanh, còn rùa thì các bạn biết đấy... chậm như... rùa. Nhưng giả sử Asin chạy nhanh hơn rùa 100 lần, nếu Asin ở cách rùa 100km và hai bên cùng bắt đầu chạy thì Asin có đuổi kịp rùa hay không?
    Khi Asin chạy được 100km (tức là đến được chỗ rùa xuất phát R) thì rùa chạy được 1km đến R1, khi Asin chạy thêm được 1km (đến R1) nữa thì rùa chạy được 1/100km đến R2. Khi Asin đến R2 thì Rùa đến vị trí R3 ... cứ lí luận mãi như vậy và cuối cùng Zenon khẳng định là Asin không thể đuổi kịp rùa.
    Bài toán Asin theo em biết là 1 trong những cơ sở đầu tiên để xây dựng nên khái niệm giới hạn
     
  4. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Ví dụ : 10.8747474747474747... hay là 10.8(74)
    thì m = 1 , n = 2
    0.(9)
    m = 0 , n = 1
    Okie ?

    ^ Theo lời bác Cafepho thì bài toán này xuất hiện trước khi có khái niệm giới hạn nên k xét giới hạn vào đây
    Hay là nhờ giới hạn mà người ta đắp được lỗ hổng này :-?
    Bác Cafepho ngủ chưa vào chém tiếp cho a e nghe với.
     
  5. pik3men123

    pik3men123 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/5/08
    Bài viết:
    281
    à ok. nhưng theo mình nhớ phép trừ thì 10/9-1/9=1 khác hẳn 1.(1) -0.(1) được chính thế nên cái chứng minh của bạn có đoạn ABC.[C]-AB.[C] không bằng ABC-AB được :D
     
  6. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Oh . Vậy tớ xét số 0.(41)
    0.(41) = 0.(41) đúng không ? ( một số bằng chính nó đừng nói sai à :D )
    <=> 0.(41) - 0.(41) = 0 đúng không ?
    <=> 0.(41) - 0.(41) + 141 - 1 = 0 + 140 đúng không ?
    <=> 141.(41) - 1.(41) = 140 đúng không ?
    Tớ xài dấu tương đương nhé ;;)
     
  7. quangkhung_012

    quangkhung_012 Space Marine Doomguy GameOver

    Tham gia ngày:
    18/9/05
    Bài viết:
    5,850

    sao em học mà mãi chả nghe ai nói về bài toán Asin cực hay này vậy ta cám ơn lão pót lên nha ^^
     
  8. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Cái này học về lim (11 hay 12 nhỉ) thể nào chả đưa ra ví dụ :-?
     
  9. tengichaduoc

    tengichaduoc Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    935
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Đã bảo là họ mặc nhiên thừa nhận, ai bảo 0.(3) = 1/3 thế ? Nó có chính xác = 1/3 hay ko mà cứ cãi. 0.(3) chỉ tiến gần sát đến 1/3 thôi chứ ko bao giờ = 1/3 tuyệt đối được. Rõ ràng trong chứng minh của wiki họ cũng lấy giả thiết rằng 0.333.... = 1/3. Bạn nào chứng minh 0.3333... = 1/3 tuyệt đối hộ cái xem nào. Bao giờ chứng minh được 0.333... = 1/3 đi thì chuyện 0.999... = 1 bạn chứng minh bằng #1 chả ai cãi
     
  10. Corsad

    Corsad Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/6/08
    Bài viết:
    279
    Có thể cho mình hỏi là giả dụ như khoảng cách vẫn là 100 km và cho Asin chạy 200 km vậy thì lúc đó rùa vẫn chỉ chạy được có 2 km => Asin đã đuổi kịp và vượt qua rùa. Có thể làm như vậy không?
     
  11. pesgta

    pesgta C O N T R A

    Tham gia ngày:
    5/4/09
    Bài viết:
    1,500
    Nơi ở:
    LS
    Không ngờ anh em GVN giỏi toán thật, nhưng thật sự chưa học tới mấy cái này ;))
     
  12. mad3dragon

    mad3dragon Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    1/10/08
    Bài viết:
    343
    cái đó lên lớp 12 học vẽ đồ thị nó có tìm giới hạn với cực trị đấy

    trong 1 giới hạn nào đó , khoảng cách từ asin -> con rùa là từ 100 về 0, nhưng mãi mãi tiến dần đến 0 (0 về 0 dc. )

    sau đó ......là đi lên đến vô cùng



    3 năm 0 học quên hết kiến thức rồi.....
     
  13. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Cậu thực hiện phép chia theo cách thông thường : 1 chia 3 bằng 0.3 dư 0.1 , 0.1 chia 3 bằng 0.03 dư 0.01 ,. .... , nó kéo dài vô hạn thì chắc chắn kết quả nó là 0,(3) rồi đúng không :-?
    Hoặc là chơi lại kiểu như #1 : 10 * 0.(3) - 0.(3) = 9 * 0.(3)
    <=> 3.(3) - 0.(3) = 9 * 0.(3)
    <=> 3 = 9 * 0.(3)
    <=> 0.(3) = 1/3

    Đó là cậu đã tiếp cận bài toán bằng một cách khác. Cách tiếp cận của cậu xây dựng được toán học cơ bản. Còn cách tiếp cận ở trên thì nó xây dựng được lý thuyết giới hạn. Khác nhau chỗ đó đấy :D
     
  14. tengichaduoc

    tengichaduoc Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    935
    Nơi ở:
    Hà Nội
    kéo dài đến vô hạn thì sau cái vô hạn đấy vẫn còn dư số 1 để chia tiếp chứ nó có mất đi đâu :)) nếu = 0.(3) thì bạn vứt cái số 1 đi rồi đấy
     
  15. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Không có vứt , nếu vứt thì nó chả kéo đến vô hạn đâu cậu à ;)

    Đâu có làm tròn chỗ nào đâu :-??
    V
     
  16. ness_sco

    ness_sco C O N T R A

    Tham gia ngày:
    31/12/07
    Bài viết:
    1,793
    Nơi ở:
    Huế <--> Đà
    Không phải cái gì cũng làm tròn được cả
    Nhớ hồi xưa có nhà khoa học gì đó nhờ chịu khó tính mà không làm tròn nên mới chứng minh đc cái gì đó =.= (quên mất rồi, xem trên VTV2)

    P.S: TỚ MUỐN CÓ BOX KHOA HỌC, GÓP Ý MÀ KHÔNG CHỊU :((
     
  17. tengichaduoc

    tengichaduoc Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    935
    Nơi ở:
    Hà Nội
    đấy, ko vứt thì 0.(3) + 0,0000... 1 = 1/3 :))
     
  18. HatBoCongAnh

    HatBoCongAnh T.E.T.Я.I.S GameOver

    Tham gia ngày:
    5/10/07
    Bài viết:
    545
    Nhưng mình thấy cách tiếp cận kiểu lý thuyết giới hạn thật vô lý và phi thực tế , bởi vì ai chả biết cứ chạy tiếp Asin sẽ vượt qua rùa .
    Các nhà khoa học toàn phức tạp những cái đơn giản rồi sau đó kêu phát hiện ra cái cao siêu này nọ
     
  19. nevilarus

    nevilarus T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    10/7/05
    Bài viết:
    698
    Cho hỏi cái số 0,0000...1 là cái số gì vậy ? Tớ nói k vứt nghĩa là vẫn cứ đem chia tiếp chia tiếp mới thành ra một chuỗi 3333... vô hạn . Cậu đem + vậy thì nó thành ra chuỗi hữu hạn mất rồi còn đâu :|

    ^ Nhưng k có nó thì mình chẳng có xe (máy) để chạy , điện để thắp sáng , internet để chém gió ,... Toàn bộ Khoa học Công nghệ hiện đại đều dựa vào nền tảng là toán học đấy bạn ạ ;))
     
  20. nazinguyen

    nazinguyen Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/5/07
    Bài viết:
    250
    Nơi ở:
    Chân Trời Đêm
    ta đau đầu mất cái thằng chủ thớt ~X( 8-}
     

Chia sẻ trang này