"Công dân hạng hai"

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Mainboard, 23/11/09.

  1. Mainboard

    Mainboard Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    20/3/08
    Bài viết:
    414
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    "Công dân hạng hai"​

    Tác giả: Hồng Ngọc

    Có những công dân đang đứng trước nguy cơ bị đối xử như "công dân hạng hai", không chỉ ở mức độ kỳ thị cảm tính, mà còn bị phân biệt đối xử một cách chính thức ngay ở quyền lao động.

    Đó là những cầu thủ gốc ngoại đã nhập quốc tịch Việt Nam. Họ đang bị đặt ra vấn đề giới hạn "chỉ được 1 cầu thủ nhập tịch gốc ngoại vào sân" cho mỗi đội bóng, một quy định được đặt ra bởi những nhà lãnh đạo bóng đá kém hiểu biết về mặt pháp luật của LĐBĐ VN cũng như của một số CLB bóng đá ở V-League.

    Về pháp luật, đơn giản là những cầu thủ ấy đã là công dân Việt Nam. Họ đã vượt qua những tiêu chuẩn "sàng lọc" để trở thành công dân Việt Nam (còn cuộc sàng lọc ấy được thực hiện chặt chẽ đến mức nào lại là câu chuyện khác), và bây giờ họ có đầy đủ quyền mà mọi công dân được hưởng. Quyền cơ bản nhất là quyền lao động. Lao động chủ yếu của họ là đá bóng, mà vì đó và nhờ đó họ được nhập tịch.

    [​IMG]
    Niềm tự hào lớn nhất của bóng đá Pháp Zinedine Zidane
    lớn lên từ khu ổ chuột của người nhập cư Algeria.

    Những quyền công dân của họ không được phép bị giới hạn ra ngoài khuôn khổ luật pháp. Tức là không thể có những quy định "mang tính pháp quy" nào khác ngoài luật pháp nhà nước hiện hành giới hạn quyền công dân của họ. Và không có một quy định nào kỳ thị hay phân biệt đối xử họ so với các công dân khác được phép tồn tại. Mọi quy định như thế đều trái pháp luật.

    Về văn hóa, chính sự giao lưu, giao thoa của các nền văn hóa đã tạo nên sự đa dạng và phát triển của mỗi nền văn hóa và của cả thế giới. Nước Mỹ được tạo dựng và phát triển bởi những người di cư chứ không phải người bản địa. Văn hóa Pháp được tôn vinh không phải bởi tính dân tộc của nó, mà ở vị thế như là nền văn hóa tinh hoa của lục địa già, thậm chí có giai đoạn lịch sử là tinh hoa của cả thế giới. Bản sắc Pháp được quy định bởi sự tinh hoa và tính bao dung, không bị quy định bởi dòng máu Gaulois.

    Người Pháp đã hết sức tự hào với đội tuyển của họ khi đoạt chức vô địch thế giới năm 98 hay vô địch châu Âu 2 năm sau đó, không chỉ trên phương diện bóng đá mà cả trên ý nghĩa văn hóa, khi nó đã dung nạp những chủng tộc đa dạng vào nền văn hóa Pháp, từ những cầu thủ gốc da đen thuộc địa như Thuram, Desailly, Vieira, Karembeu đến những cầu thủ gốc láng giềng như Lizarazu, hay kể cả xuất thân từ những nền văn hóa chẳng có nhiều mối liên hệ với nước Pháp như Djorkaeff đến từ Gruzia, hay Trezeguet từ Argentina. Niềm tự hào lớn nhất của bóng đá Pháp cũng không phải là người gốc Pháp, anh là Zinedine Zidane lớn lên từ khu ổ chuột của người nhập cư Algeria.

    Ngay cả những nền văn hóa vốn là cái nôi của chủ nghĩa dân tộc cực đoan như Đức hay Nhật giờ cũng đã trở nên bao dung hơn, mà chúng ta có thể tìm thấy những ví dụ ngay trong bóng đá.

    Tất nhiên, họ tuyệt đối tôn trọng quyền lao động của những công dân gốc ngoại vì họ là những nước thượng tôn pháp luật, và hơn thế họ còn đưa những công dân khác dòng máu của mình vào những hoạt động mang tính chất biểu tượng quốc gia là đội tuyển bóng đá của mình.

    [​IMG]
    Thủ môn Phan Văn Santos ăn mừng sau khi ghi bàn tại V-League.
    Ảnh: Ngoisao.net.

    Chúng ta đã quen với việc cầu thủ gốc Brazil là Alex khoác áo đội tuyển Nhật. Còn cặp tiền đạo chủ chốt của đội tuyển Đức hiện tại Klose - Podolski đều là người gốc Ba Lan, vốn là thuộc địa - láng giềng của họ. Người Đức giờ đây dung nạp vào đội tuyển của mình cả những công dân nhập cư từ Thổ Nhĩ Kỳ hay gốc Phi, như trường hợp của Odonkor hay Asamoah.

    Và chắc chúng ta đều biết về vị tân bộ trưởng Y tế của nước Đức là một người gốc Việt. Nhưng liệu những người đang đặt ra quy định về giới hạn cầu thủ nhập tịch gốc ngoại được ra sân sẽ nhìn nhận về điều này như một bài học về sự bao dung văn hóa, hay lại khơi dậy trong họ cảm hứng về "chủng tộc Việt thượng đẳng" và "chủng tộc Việt thuần khiết"? Hay đơn giản là họ chẳng nghĩ gì, mà chịu tác động của một ai đó có cảm hứng như trên?

    Chúng ta buộc phải nghĩ tới điều này, khi đội tuyển vừa giới thiệu những Phan Văn Santos, Đinh Hoàng La, Đinh Hoàng Max trong màu áo quốc gia, bỗng dưng đồng loạt biến mất mà không một lời giải thích.

    Về bóng đá, cầu thủ ngoại đã góp phần quan trọng giúp V-League từ một giải đấu chẳng ai xét đến giờ được xếp hạng thứ 41 trong số các giải vô địch quốc gia hấp dẫn nhất thế giới, vị trí cao hơn nhiều so với xếp hạng của đội tuyển Việt Nam trong bảng xếp hạng FIFA. Những cầu thủ đã được nhập tịch chính là những người có đóng góp lâu và quan trọng nhất trong số những cầu thủ ngoại, như Phan Văn Santos, Huỳnh Kesley, Nguyễn Rogerio, Đoàn Văn Nirus...

    Đội tuyển Việt Nam không bị thiệt hại bởi điều đó, kể cả khi chúng ta chưa sử dụng những cầu thủ nhập tịch này trong màu áo đội tuyển. Trái lại, họ được hưởng lợi rất nhiều, khi những cầu thủ bản địa chưa ra nước ngoài mà đã được chinh chiến trong môi trường có chất lượng chuyên môn cao hơn, tính cạnh tranh mạnh hơn.

    Và việc đối kháng hàng tuần với những cầu thủ Thái hay cầu thủ Tây ngay tại V-League đã giúp thế hệ cầu thủ Việt Nam hiện tại căn bản vượt qua nỗi sợ hãi người Thái hay Tây. Đó là lý do đội tuyển Việt Nam đã nhiều lần chiến thắng các đội bóng Tây Á và Trung Á trong thời gian qua, và lần lượt vượt qua Singapore "gốc Tây" và Thái Lan để lên ngôi ở AFF Cup năm rồi. Để so sánh, "thế hệ vàng" của những Hồng Sơn, Huỳnh Đức chưa đá đã thua những đối thủ trên.

    [​IMG]
    Khi các cầu thủ như Đinh Hoàng La, Đinh Hoàng Max vừa được giới thiệu trong
    đội tuyển quốc gia thì cũng biến mất. Ảnh: VTC

    Có thể, những người đang muốn đặt ra và ủng hộ quy định trên nghĩ tới việc tạo cơ hội thi đấu cho các cầu thủ bản địa. Nhưng họ nhầm khi nghĩ rằng cho người ta ưu đãi, đặc quyền sẽ giúp người ta phát triển. Những ưu đãi, đặc quyền đó sẽ nuôi dưỡng tính ỷ lại và thói an phận, khiến các cầu thủ thay vì tự nỗ lực để giành cơ hội cho mình thì cứ trông chờ những người làm chính sách tạo cơ hội cho họ.

    Những cầu thủ Anh, Italia, Tây Ban Nha không chỉ phải cạnh tranh với những cầu thủ ngoại (cũng dành 3 suất ra sân cho các cầu thủ ngoài EU), những cầu thủ nhập tịch (không có giới hạn nào về cầu thủ nhập tịch) mà còn phải cạnh tranh với toàn bộ cầu thủ có hộ chiếu EU không giới hạn (sau phán quyết Bosman, các cầu thủ thuộc EU được đối xử như cầu thủ nội trên toàn bộ Liên hiệp châu Âu). Nhưng Italia vẫn vô địch World Cup 2006, Tây Ban Nha vẫn vô địch Euro 2008, và đội tuyển Anh vẫn thắng 9/10 trận ở vòng loại World Cup 2008. Mà 3 nền bóng đá này là nơi thu hút những cầu thủ xuất sắc nhất thế giới, thể hiện ở việc nắm giữ 3 vị trí cao nhất trong bảng xếp hạng các giải VĐQG châu Âu của UEFA.

    Barcelona đang ở trên đỉnh thế giới nhờ đội hình gồm đa số những cầu thủ do mình đào tạo. Hơn 1 thập kỷ qua Real Madrid được biết đến như là bộ sưu tập các ngôi sao nhưng luôn có chỗ cho Raul, Casillas, Guti hay trước đó là Hierro, đều do Real đào tạo. Tương tự với Manchester United là trường hợp của Scholes, Neville, Giggs, Beckham...

    Để phát triển, người ta không được phép tạo ra những môi trường của sự ưu đãi và đặc quyền, mà phải bằng cạnh tranh. Còn để cạnh tranh cho tốt thì cần có sự chuẩn bị tốt thông qua hệ thống đào tạo trẻ, cả về chuyên môn lẫn thái độ sẵn sàng chấp nhận cạnh tranh, và cuối cùng là nỗ lực của từng cá nhân.

     
  2. Lonely^_^

    Lonely^_^ Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    20/5/05
    Bài viết:
    1,304
    Nơi ở:
    Cửu Thiên
    Đầu hói, bụng phệ ăn no không gì làm nên ráng rặn ra vài điều luật nhảm nhí...
     
  3. _Quách Gia_

    _Quách Gia_ Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    9/5/09
    Bài viết:
    414
    Nơi ở:
    Lạng Sơn city
    edit lại kìa chủ thớt \m/
     
  4. MannaM

    MannaM Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    15/11/04
    Bài viết:
    726
    Người VN cũng kì,phân biệt đối xử với một người đã là công dân VN,nhưng lại mừng như bắt được vàng,đưa lên báo những công dân nước ngoài(chỉ có đúng cái gốc Việt) thành công ở nước ngoài,trong khi họ có đóng góp gì cho đất nước hay ko còn ko chắc.Như Lee Nguyễn ko biết đá đấm có bằng các cầu thủ nhập tịch ko mà được săn đón,giờ bỏ cả CLB trốn về Mỹ rồi.

    Mà nếu nhưng người gốc Việt ở nước ngoài kia,họ cũng bị đối xử giống các bác VFF thì liệu họ có thành công được ko
     
  5. C.I.A

    C.I.A T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    1/7/09
    Bài viết:
    553
    Nơi ở:
    thiên đường XHCN
    đây cũng là 1 điều tốt ,nhưng cũng là điều dở .

    về mặt bóng đá .nếu cái kiểu dàn cầu thủ đội tuyển quốc gia như vn này mà có tới 4-5 ông ngoại quốc trong đội hình 11 người thì chả còn là vn .

    về mặt pháp luật vn ,đã mang quốc tịch vn thì phải được thừa hưởng những quyền như trong hiến pháp ghi .

    thế là hiến pháp luật pháp gì cũng không bằng luật của lãnh đạo bộ môn đó .:))
     
  6. hoahongtinhyeu

    hoahongtinhyeu Cơn Gió Lạ-Mãi Bên Em

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    986
    Nơi ở:
    Bình Dương
    Nếu có tài thì sẽ được trọng dụng, còn có gốc mà chẳng ra sao thì thà dẹp cái tự hào dân tộc đó đi để phát triển (theo chiều hướng thế nào thì hỏi mấy lão béo bên trên ) .
    Tôi đọc lướt qua 2pic bên kia thì thấy có nhiều bạn cho rằng : dân VN "chính cấp" thì đc vào và đủ tư cách để đại diện cho dân tộc da vàng .Còn dân VN "thứ cấp" đen hôi cao to ,nhiều kĩ thuật đấy có dòng máu đỏ ,da vàng "yêu nước nồng nàn " như dàn "chính cấp " để đại diện cho VN đi chiến hay không ?
    Khi chiến thắng thì các cậu sẽ quan tâm đến điều gì ? Cười đều và xì 1 phát :"Ôi , cái lũ thứ cấp giành đc chứ có phải chính cấp giành đc éo đâu mà vui "
    Hay là thua rồi cẫng lên mà hét " Tuy thua nhưng ta đã dùng người của ta , đánh hết lực của ta và ta thua một cách "danh dự" "
    Tôi ko đam mê đá bóng lắm nên tôi không hiểu cảm giác khi sút vào 1 quả sẽ sướng như thế nào có giống như lúc thẩm hay không .Nhưng tôi hiểu được cái cảm giác sung sướng khi tên của dân tộc,đất nước tôi được xướng lên ở một giải đấu lớn .
    "Chính cấp" thay vì lo sợ bị loại trừ thì cố gắng trau dồi thêm kinh ngiệm .
    Còn mặc nhiên cứ dựa vào cái "danh dự " ấy để bám víu thì cứ để cho nền bóng đá phát triển theo cái hướng đc gọi là "tự hào dân tộc" ấy .
    Không thể nào phát triển nhanh và tốt nếu cứ ôm khư khư cái tự hào ấy mà sống .
    "Sống đẹp ,sống thật mà mù mờ le lói với đôi lần lấm lem để tỏa sáng " thì các bạn sẽ chọn điều nào ?
     
  7. xRyu

    xRyu Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/10/07
    Bài viết:
    5,221
    Uh, cũng là nhập tịch như nhau nhưng chỉ khác có mấy điểm còn lại thì khá là giống ;))
    1/ Họ ( zidane, thuram .... ) là những người sinh ra ở Pháp hoặc sang đó từ bé, hoặc có nửa dòng máu Pháp., Đức
    2/ Là nền bóng đá Pháp, Đức đang ở Top10 TG còn VN ở Top100. Cơ sở hạ tầng, đào tạo bóng đá trẻ của họ thì 10-20 năm nữa chắc gì VN đã = họ bây gời .
    3/ Ko biết lúc nhập tịch, họ có đc lót tay vài trăm nghìn đô như cầu thủ nhập tịch của VN ko nhỉ?

    Cầu thủ nhập tịch :Tôi đã sống 5 năm ở Việt Nam. Tôi yêu Việt Nam, tôi muốn làm 1 công dân Việt Nam nếu như có đc 1 khoản lót tay kha khá cùng nhiều ưu đãi khác ở CLB. Còn ko thì mình ngồi lại nói chuyện tiếp nhé dù tôi rất yêu Việt Nam =)) =))

    Thắc mắc là nếu coi đá bóng là 1 nghề, thì nó có khác quái gì các nghề khác như :KD, nghiên cứu . . . Và nếu 1 người nước ngoài sống KD ở ViệtNam đc 5 năm thì khi nhập tịch họ có đc lót tay cả trăm nghìn đô như 1 số cầu thủ nhập tịch ko nhỉ? Hay 1 số Việt kiều sinh sống là ăn ở Mỹ, Pháp, Anh .... khi nhập tịch thì cũng đc 1 số tiền+ nhiều ưu đãi k?
     
  8. NHA_DIEN

    NHA_DIEN Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    26/10/09
    Bài viết:
    343
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Bàn chút bên lề thế này. Khi so sánh một người nước ngoài nhập vừa nhập quốc tịch Việt với một người Việt Nam từ khi lọt lòng tôi vẫn thấy có sự khác biệt. Nếu họ xác định một cuộc sống lâu dài và ổn định tại Việt Nam, hoặc sinh sống ở Việt Nam một thời gian đủ dài nào đó, thì tôi có sẽ thấy họ là những người Việt Nam thực sự. Nhưng những cầu thủ kia, ai biết được họ gắn bó với Việt Nam bao lâu, họ đến VN để chơi bóng, và sau vài năm khi hết thời họ ôm tiền về quê chẳng hạn, lúc đó có gọi họ là công dân Việt Nam được không. Có chắc tất cả các cầu thủ ngoại trong làng bóng đá VN bây giờ đều đã đọc thông viết thạo tiếng Việt chứ? Nếu không được như thế thì tôi vẫn không thể nào nhìn ra họ là những con người Việt Nam thực sự được. Hay mình là một kẻ phân biệt chủng tộc nhỉ :-<.
    Trở lại vấn đề của topic, tôi nghĩ việc hạn chế số lượng cầu thủ gốc ngoại trong 1 trận đấu là nên làm, nhưng có điều cái con số 1 nó hơi quá đáng thôi. Có thể quy định cầu thủ đã nhập quốc tịch VN từ bao nhiêu lâu đó trở lên (3 năm chẳng hạn) thì được đối xử bình đẳng như cầu thủ có quốc tịch gốc VN.
    Bài báo nói đến những thứ như là quyền lao động hay là pháp luật gì gì đó, nhưng tôi thấy ảnh hưởng gì đến những thứ to tát như thế đâu nhỉ. Mọi công dân bình đẳng trước pháp luật chứ không phải trước người sử dụng lao động. Bây giờ một công ti tuyển nhân viên yêu cầu 2 năm kinh nghiệm, ai không có kinh nghiệm họ không tuyển chẳng hạn, vậy cũng là vi phạm quyền lao động, vi phạm Hiến pháp hay sao?
     
  9. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,117
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cho cầu thủ ngoại đá thì mất chất Việt Nam, không cho đá thì thành phân biệt chủng tộc, làm sao đây hả trời =))
     
  10. Ankarus

    Ankarus Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    1,489
    Dẹp trò bóng đá lợi cả đôi đường =))
     
  11. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,117
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Dẹp xong thì toàn dân nó kéo nhau đi đốt trụ sở Bộ TDTT =))
     
  12. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,614
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    đá theo câu lạc bộ cho người nước ngoài quốc tịch VN đá thì có gì là mất chất VN nhỉ :|
     
  13. TuanBi

    TuanBi Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/08
    Bài viết:
    3,892
    Nơi ở:
    Hà Nội
    nhầm rồi bạn :| đang nói về nhập tịch CLB mà. còn đội tuyển QG thì nói làm gì nữa
     
  14. anti_intermilan

    anti_intermilan Rossoneri

    Tham gia ngày:
    25/1/03
    Bài viết:
    3,522
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    VN vi phạm nhân quyền 1 cách trầm trọng ? :|
    VN phân biệt đối xử với người da màu ?
    VN đi ngược lại với hiến chương Liên Hiệp Quốc ? :|
     
  15. Mèo_Bµn

    Mèo_Bµn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/12/08
    Bài viết:
    5,304
    Nơi ở:
    ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    2pic có mùi chính trị[​IMG]
     
  16. MadHero

    MadHero Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/12/06
    Bài viết:
    242
    Nơi ở:
    Talking Island
    Từ khi bắt đầu cho cầu thủ ngoại về đá thì cầu thủ ngoại là 1 phần ko thể thiếu của VN rồi, nói cách khác "Chất Việt Nam" bây giờ đã bao gồm cả những cầu thủ ngoại, hầu như đội nào cũng thế, những cầu thủ ngoại đã nằm những vị trí chủ chốt trong đội hình rồi, và các cầu thủ nội cũng đã quen sau nhìu năm được đá chung với ngoại . Mà thực sự cầu thủ ngoại cũng là 1 phần có sức thu hút khán giả rất lớn đấy chứ, tớ thích Gạch ĐTLA vì thích anh Santos .
    Lúc đầu ko tính đến chuyện các cầu thủ ngoại ở VN sau 5 năm có tiếp tục gắn bó với clb, nhập tịch này kia, đến khi bắt đầu đụng chuyện thì quay lại cấm đoán người ta.
    Đem bóng đá VN ra so sánh với nước ngoài thì quá khập khiểng vì độ chênh lệch giữa cầu thủ nội và ngoại thực sự còn quá lớn, điều chỉnh tỉ lệ nội/ngoại thế nào cho nó hợp lý không được, thế là "bóp khoái lạc song châu" hết cỡ như các bố mập ở trển thì thua, hạn chế ngoại binh thì nội binh không gặp nhiều cạnh tranh để phấn đấu, mà các cầu thủ ngoại chưa tham gia vào VN gặp những rào cản như thế cũng khó lòng mặn mà với bóng đá xứ mình được, nhất là những cầu thủ giỏi . :|
     
  17. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,614
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    ai cũng có clone mà :-"

    tới đi :">
     
  18. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,117
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Điều luật này là hệ quả của cuộc chiến giữa các CLB giàu với các CLB nghèo mà các cầu thủ ngoại đứng chịu trận :))
     
  19. senlong2

    senlong2 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    17/12/04
    Bài viết:
    489
    Nơi ở:
    Đâu
    Hoan hô bạn
    Nếu được khoản trăm nghìn đô thì tôi là công dân Việt Nam.
    Nhưng có nước thái trả nhiều hơn thế thì tôi tự hào là công dân Thái. =))
    Nước nào trả nhiều tiền hơn tôi tự hào là công dân nước đo
    .

    .
    Nhầm nhá
    Bọn Thái da vàng cũng bị đối xử như thế.
    Bọn không phải da màu(da trắng ) cũng được đối xử tương tự.
    Nên ko có việc phân biệt đối xử với người da màu.
    Vi phạm nhân quyền(theo điều khoản nào)
    Vi phạm hiến chương Liên Hiệp quốc(điều khoản nào nhỉ?)
    Hay là cứ bô bô hô to lên mà chả biết là mình nói cái gì :))
     
  20. Nguyen_Hieu

    Nguyen_Hieu Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/3/05
    Bài viết:
    1,494
    Nơi ở:
    proArmy Gaming
    Sao vấn đề nằm ở cái luật hạn chế cầu thủ vào sân của VFF nó lại thành ra 11 ông da đen trong DTQG vậy :))
     

Chia sẻ trang này