Bàn Luận Chuyện Thiên Cổ

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi Shuu_shirakawa, 14/3/10.

  1. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Do hồi đó chưa phát mình ra môn "quản lý hành chính" =))
     
  2. Game là nhất

    Game là nhất Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    11/1/09
    Bài viết:
    1,928
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó.....
    Bây giờ vẫn có tình trạng tự quản thôi.
    Đến Bác còn không dám sinh con vì sợ tình trạng này đấy:)
     
  3. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    =))

    "Những việc phạt trên 10 roi đều do Lượng coi sóc" (ko nhớ câu chính xác, đại ý là như vật :'>) --> mình đang nói cái này này ;))
     
  4. Protomaner

    Protomaner Mega Man

    Tham gia ngày:
    14/12/08
    Bài viết:
    3,395
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Vấn đề nằm ở chỗ, Lưu thì có đến 3: Hàn Tín, Tử Phòng, và Tiêu Hà còn Bị thì chỉ có một... :|:|
    Nhìn về xuất thân gốc gác, cả hai đều có xuất thân rất bình thường... Lưu Bang là tên hào trưởng, Bị là tên bán dép cỏ, Nhưng Lưu thì có chân mệnh thiên tử, Bị thì có dõng dõi Nhà Hán...
    Còn kết cục, Lưu Bang bị Phạm Tăng bị đẩy vào vùng Ba Thục hiểm trở, cũng có thể So sánh với Bị, ấy mà làm nên nghiệp lớn,...
    Hạng Vũ ỷ công lao của mình, Bình định Tam Tần, thu phục Chương Hàm, tự tiện chiếm Hàm Dương, Lưu Bang vẫn nhẫn nhục chờ thời, Bị cũng vậy....
    Nhưng Lưu thì có cả 3, Còn Bị thì chỉ có mỗi Lượng... =((=((
     
  5. Game là nhất

    Game là nhất Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    11/1/09
    Bài viết:
    1,928
    Nơi ở:
    Chỗ đó đó.....
    Cậu thử đem 10tr ra đường khoe xem có cơ quan nào đến coi sóc không thì biết.
     
  6. EverydayPhuong

    EverydayPhuong Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    15/3/09
    Bài viết:
    2,760
    Sử học à, vào rồi lại ra. :(
     
  7. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Khoe thế nào? Trúng quả được 10tr à? Khoe để bị cười vào mũi à ;))

    Mà dẫu có ai coi sóc cũng kệ, chừng nào đến mức Thủ Tướng coi sóc cái vụ 10tr đó thì hãy nói :-"
     
  8. kamikaze/m_zero

    kamikaze/m_zero C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/12/06
    Bài viết:
    1,515
    Nơi ở:
    Cõi Niết Bàn
    Thôi chúng ta bàn về các Mỹ Nhân Trung Hoa đi :">
     
  9. nightrune

    nightrune Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    3/9/06
    Bài viết:
    4,440
    Nơi ở:
    .........
    già rồi nên thiếu minh mẫn 1 tay quản nhiều việc quá....nên làm sao nổi....chứ hồi đầu minh mẫn đưa ra ý kiến sáng suốt đụng đâu thắng đó còn từ lúc về sau thì già quá rồi :-j..

    1 nhưng bằng 3 :>....với lại ai nói chỉ có mỗi mình lượng....còn bàng thống vứt đâu...cháu bàng thống phục vụ cũng đc 1 thời gian đây chứ.....trận xích bích cũng có 1 phần công của bàng thống đấy =.=.........



    Đến bây giờ cái chết của bàng thống tớ còn nghi ngờ 1 tay do cháu lượng dựng nên này vì có quá nhiều điều mẫu thuẫn và bất hợp lí... =.=....nếu ta là người thời đó thì có thể nhìn 1 cách rất là hợp lí nhưng vì ta là người thời này nên có cái nhìn khác và trí tuệ phát triển hơn có thể nhìn ra đc những điểm khá là bất hợp lí...=.=..
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/3/10
  10. Shuu_shirakawa

    Shuu_shirakawa Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    10/12/04
    Bài viết:
    2,603
    thời xưa bọn vua chúa là sướng,xơi hết mỹ nhân của đất nước
    trong nước có ai xinh là xơi ngay
    nhiều ông còn chết trẻ :)
     
  11. PepsiCam

    PepsiCam T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    20/11/05
    Bài viết:
    577
    Nơi ở:
    Venus
    Nước Tần có phải đi chiếm đất không mà lịch sử đời sau gọi là Thống nhất Trung Quốc. Tần xâm lược chính hiệu đấy thôi. Sau này ai thù ai ghét nào. Đó là thậm chí vua Tần còn đốt sách, giết người, không thủ đoạn nào không dùng.

    VN mình chiếm nhưng không đô hộ, cũng không đồng hóa, thật phúc quá cho những vùng đất được người VN "mở mang" tới.

    Còn miền nam là của CAM 100% thì xem lại kiến thức của bạn. Cụ thể ra sao thì nếu phản đối tôi nói cho.
    ----------------------------------------
    Luật phổ biến nhất ngay cả đối với ngày nay vẫn là luật rừng. Mạnh quá thì phải thể hiện mình. Huống hồ xưa kia, internet chưa có, chỉ có đánh thì nó mới nể mình thôi.:))
     
  12. Protomaner

    Protomaner Mega Man

    Tham gia ngày:
    14/12/08
    Bài viết:
    3,395
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Ai nói VN không đồng hóa vậy :|:|.
    Cũng giống như Mãn Thanh, Nguyên thôi, chiếm được rất nhiều vùng đất rộng lớn Bao gồm Trung Quốc, Tây Tạng, Nội Mông, Tân Cương và sát nhập vùng Mãn Châu của mình vào đế Quốc. Dù cho Nhà Thanh là ngoại bang chính thống, rất nhiều phong trào Phản Thanh Phục Minh xảy ra trong thời kỳ này nhưng mà cuối cùng nhà Thanh cũng "được" xem như là triều đại chính thống đó thôi,... Trung Quốc nó có lợi rất lớn trong việc mở mang bờ cõi của Mãn Thanh nên nó sẵn sàng tôn cái kẻ chính xác hơn đã sát nhập Trung Quốc và các vùng chưa hề thuộc Trung Quốc trước đó,... Vì chỉ có như thế Trung Quốc mới có thể hợp pháp mà chiếm lấy Mông Cổ, Tây Tạng... :>:>
     
  13. nightrune

    nightrune Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    3/9/06
    Bài viết:
    4,440
    Nơi ở:
    .........
    thế này nhé tớ thì cũng ko rõ nhưng ngày xưa miền Nam ko phải của mình và người ta có câu là chỗ nào có cây thốt nốt chỗ đó là đất của campuchia...!!!....hiểu chớ..

    Còn việc mở mang......vâng thưa bạn....đi chiếm đất của người ta thì xâm chiếm vẫn là xâm chiếm dù có dùng từ ngữ hoa mĩ cỡ nào để che đậy đi nữa thì bản chất của nó vẫn là đi cướp của người khác....Các anh lãnh đạo việt nam đa số(tớ chỉ nói đa số chứ ko quơ hết cả đám ) chỉ giỏi ngụy biện + phóng đại hóa....cậu đi mà mở sách sử từ lớp 1 đến 12 ra xem dạy thế nào....quân địch chết bao nhiêu thằng ghi rất là rõ còn quân ta chết bao nhiêu thì chẳng bao giờ ghi toàn ghi chung chung...nói chung cái gì mà nổ đc thì nổ vang trời =))...mà quân địch chết bao nhiêu quân ta rõ như đếm cho đến từng con số..chắc đánh nhau xong đi ra chiến trường đếm xác còn quân số ta chết bao nhiêu thằng thì toàn ghi chung chung =))
     
  14. Loc

    Loc Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    23/11/02
    Bài viết:
    874
    Nơi ở:
    TP Hồ Chí Minh
    Hôm nay qua TTVNOL thấy bài xét lại này rất vui, mọi người xem rồi bình luận :

    Theo Tam Quốc thì Gia Cát Lượng vốn là 1 anh nhà quê ở Long Trung, hàng ngày thường ngồi cùng bọn Thôi Châu Bình, Thạch Quảng Nguyên mấy người uống trà đá mà bàn chuyện thiên hạ. Sau nhờ Tư Mã Huy lăng xê với Tiên Chủ, khiến cho Tiên Chủ thân hành hạ cố, 3 lần đến mời. Vậy mà Lượng lần đần gặp mặt chẳng những không nghĩ được cách hay diệt trừ Tào Tháo, trung hưng nhà Hán, lại xui Tiên chủ cướp đất của em, cướp quyền của cháu, đó là bất nghĩa. Sau bảo Tiên Chủ xui Mã Siêu hẹn cùng tiến quân đánh Tào Tháo, thế rồi đóng binh một chỗ, khiến Mã Siêu tuổi trẻ ngây thơ bị Tào Tháo đánh bại, binh thua người chạy về Tây Lương, đấy là bất tín. Trước khi Tiên chủ lâm chung, đã nghiêm khắc nhắc nhở Lượng không được trọng dụng Mã Tốc, vậy mà Lượng bỏ ngoài tai, vì tình cảm cá nhân sử dụng Mã Tốc trấn giữ cứ điểm Nhai Đình, dẫn đến thất bại phải rút quân, 3 quận thu về đều bị mất lại, đó là bất trí. Khi Hậu Chủ kế vị, Lương thu hết việc triều chính vào tay mình, việc gì cũng tự tay làm, tự tay quản, xem Hậu Chủ như bù nhìn, ngồi chơi xơi nước, đó là bất trung. Lao sự nhọc chúng, nay đánh mai dẹp, lục xuất Kỳ Sơn hao binh tổn tướng, gây hại chúng sinh đó là bất nhân. Hỗi ôi, vị thừa tướng tài ba lỗi lạc là thế này sao ?

    Em còn phát hiện ra Gia Cát Lượng còn là 1 con người đầy lòng đố kị hiền tài. Phượng Sồ Bàng Thống, tài được ví ngang với Lượng, được Tiên Chủ coi trọng, theo cùng vào Xuyên. Lượng đố kỵ trong lòng, nên đã dùng kế kích tướng. Thương thay Sĩ Nguyên cả đời thông minh lại mắc phải kế gian, vội vàng cất quân dẫn đến ôm hạn ở gò Lạc Phương. Đại tướng quân Ngụy Diên, kiêu dũng thiện chiến, mưu lược hơn người, gây cho Lượng sự ghen ghét, toan dựa vào cái vết sau gáy để giết đi. Kỳ Sơn lần 1, Văn Trường hiến ra diệu kế, 1 trận định Quan Trung nhưng bị Lương ghen ghét nên gạt đi, bởi vậy để lại di hận muôn đời. Cố mệnh đại thần Lý Nghiêm, phụng di chiếu Tiên chú lao động đường phố tá Hậu Chủ, Lượng vì muốn độc chếm quyền bính nên gán cho cái tội mà bãi chức, đuổi đi. Hiền thần, lương tướng Tây Thục lần lượt chết một cách lãng xẹt (Mã Siêu, Pháp Chính,...) cuối cùng chỉ còn lại mình Lượng và tay chân trong triều đình.

    Dòng giống nhà Lượng vốn có sắn cái tính phản trắc, cháu là Gia Cát Khắc uy hiếp vua Ngô, làm loạn triều chính, em là Gia Cát Đản thân là tướng Ngụy mà khởi binh đánh lại vua Ngụy. Lượng ở nước Thục, chuyên quyền thấy rõ, thậm chí sau khi chết đi vẫn bố trí đệ tử bè lũ bốn tên Tưởng Uyển, Phí Vĩ, Đổng Doãn, Khương Lưu tiếp tục khống chế triều chính, không cho Hậu Chủ vào đâu. Con Lượng là Chiêm, văn kém, võ dốt, thống lãnh mấy vạn đại quân mà không đánh nổi Đặng Ngải có vài ngàn, ấy vậy mà được phong làm lao động đường phố mã, Võ Hương Hầu. Cả họ nhà Lượng làm loạn triều chính ở cả 3 nước, thật là tội lỗi, tội lỗi.

    Vài điều suy nghĩ về Gia Cát Lương rút ra được sau khi đọc Tam Quốc, các bác chỉ giáo cho em với

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Tôi đồng ý với bác này. Gia cát đúng là được tác giả tô vẽ thêm nhiều và coi như một nhân vật thuộc chính thống nên có nhiều điểm tốt thì nói tốt thêm, còn lỗi thì lờ đi.
    Về nguồn gốc thì đúng là áo vải, điều đó cũng ko có nghĩa gì với thời ta, nhưng thời xưa có lẽ là quan trọng, nhưng đúng là ông có tài, lập nhiều công nên giữ chức cao cũng là hợp lý.

    Ông ghen ghét tài năng, cái đoạn Bàng Thống bị chết, phần nhiều là do Khổng MInh, vì ông biết đi vào đất giặc để chiếm đất mà chỉ có 2 người : Ngụy Diên (ông vốn ghét) và Bàng Thống quân sư. Sau khi Bàng Thống chết ông mới vào và phải có đủ các tướng Quan, Trương Triệu mới bình định được Thục. Cái đoạn ông giết Mã Tốc đúng là đáng tội, nhưng xét cho cùng, Mã tốc cùng với mấy anh em đều là những người giỏi, đã bao nhiêu người can ngăn mà ông một mực phải giết. Thực ra giết Mã cũng là muốn đổ lỗi trận thua đầu tiên, và cũng ko muốn có một tay quân sư khác bên cạnh một Quân sư to là chính mình. Mọi người có để ý ở bên Tào, khi Tào tháo hỏi kế thì người này người kia hiến kế, còn khi Lưu bị hỏi, chỉ độc Khổng minh bày mưu, như vậy còn ai chen vào được?.
    .
    Khổng minh khá đè nén Thục chủ Lưu Thiện, thậm chí còn ghê hơn mấy trường hợp của Hiến Đế hay Ngụy đế phải chịu. Khi sang đánh Ngụy, bị thua liên miên, dân trong nước đói khổ, Tiêu chu và Thục chủ có khuyên can, nhưng can thế nào cũng ko được, đọc đến đoạn đó, mình thấy thật thương thay cho nhà Thục. Nhưng theo lời văn của La quán Trung, dường như điều đó là ko phải.

    Khổng Minh cũng khá gàn. Khi xâm chiếm Ngụy, ông chỉ một mực ra Kỳ sơn, trong khi trên thực tế có nhiều đường. Ngay cả Ngụy Diên cũng đã bày mưu đi tắt qua hang Tí ngọ mà ông cũng ko nghe (có lẽ vì vậy mà về sau hai người càng ghét nhau). Sau đó Tư mã Ý nghe tin KM chỉ đi qua Kỳ sơn đã nói đại loại là rất yên tâm và chỉ sợ quân Thục qua hang Tí Ngọ.

    Tài Khổng Minh cao, nhưng có lẽ vẫn dưới Tư Mã Ý một bậc. Đơn giản là ông có 7 lần tỷ thí xuất binh ra Kỳ sơn và không mang lại một tấc đất nào, kinh tế trong nước kiệt quệ thêm và học trò của ông là Khương Duy cũng hệt như vậy, sau đó cũng 8 lần ra Kỳ sơn và góp phần làm cho nước Thục mất nhanh hơn. Giả sử Thục chịu khó bồi dưỡng sức dân, lo phòng thủ (vì núi đá rất hiểm trở) thì Ngụy nào chiếm nổi? Nhưng có lẽ KM muốn chiếm ngay khi ông còn sống. Giả sử chiếm được Ngụy (Ngô), công ông khi đó quá to, ko lẽ Thục chủ ko nhường ngôi???

    Cái đoạn lập kế giết Ngụy Diên cũng ko phải đạo. Công Ngụy Diên rất to, đã làm tới chức Nam Trịnh hầu, đi đánh trận thắng lợi nhiều và cũng rất nhiều trận. Cái chuyện phản chủ do cái gáy gồ lên hoàn toàn là hoang đường. Còn các tướng bỏ chủ cũ về với chủ mới anh minh hơn là cũng lệ thường, có gì mà phải xoắn.

    Tóm lại, công của Khổng Minh rất lớn, tài cao, nhưng không hoàn toàn như La Quán Trung mô tả là một ngưòi trung trinh, hết lòng vì vua Thục. Và tôi chắc chắn là tài Khổng Minh vẫn dưới Tư Mã Ý (7 lần test mà ko pass được một lần !).

    Link đây : http://ttvnol.com/forum/ThaoLuan/1237199/trang-1.ttvn
     
  15. lovelybear

    lovelybear Ryu & Ken GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/05
    Bài viết:
    16,888
    Bạn nightrune nói chỉ thiên về ý kiến của bạn, và bạn đang từ từ mang hơi hướm chính trị đấy. Thôi nói đơn giản thế này, giờ nhà bạn đang ở, tự nhiên 1 người Campuchia tới nói là đất tổ tiên, đưa ra hàng loạt giấy tờ chứng minh, bạn có dễ gì giao nhà cho người đó không ? Nếu bạn nói câu "cây thốt nốt nơi đâu, thì đó là đất của người Cao Miên" thì bạn sẽ còn sợ hơn khi người Trung Quốc cũng nói tương tự thế đấy, những nơi nào có khắc chữ Hán là của họ đấy
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    À, mà hình như lịch sử nhân loại toàn các cuộc chiến tranh chiếm đất lẫn nhau thôi đấy. Vì nếu ko ai chiếm đất của ai thì giờ các bạn đang sống tập thể trong những cái hang, cái chòi ko chừng =))
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    À, mà hình như lịch sử nhân loại toàn các cuộc chiến tranh chiếm đất lẫn nhau thôi đấy. Vì nếu ko ai chiếm đất của ai thì giờ các bạn đang sống tập thể trong những cái hang, cái chòi ko chừng =))
    Còn việc Khổng Minh bạn Loc post, có đúng cái KM đố kỵ người tài mình nghe rồi, còn lại mới nghe lần đầu :D
     
  16. Play Ground

    Play Ground Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    28/2/08
    Bài viết:
    719
    Vậy thì: bị chiếm đất chiếm đảo đừng có la lên làm chi người ơi! Ý bạn là vậy phỏng? Ôi... cao nhân là đây, cao nhân là đây! :-j
     
  17. Protomaner

    Protomaner Mega Man

    Tham gia ngày:
    14/12/08
    Bài viết:
    3,395
    Nơi ở:
    TP.HCM

    Ngày xưa thời Phong Kiến, Hết Phong Kiến thì đến Tư Bản, Đế Quốc, đất đai vốn không ổn định do thế giới hỗn loạn và không thành một khối như bây h ( Như Tổ chức Liên Hiệp Quốc chẳng hạn,...) Nên đất đai không ổn định, thế mới có chuyện Đế Quốc Anh rộng 33 triệu Km vuông, Đông Dương Thuộc Pháp, Rồi Đại Đông Á Nhật,... đó là quy luật mạnh được yếu thua,... :-":-"
    Còn bây h, thử nghĩ xem, tất cả đều đã có luật pháp, dù nước lớn có nhiều quyền lợi hơn 1 chút nhưng vẫn rất trật tự và luôn thành một khối,... Thế mà đến thời đại này có kẻ lăm le chiếm lấy biển đảo của nước Việt :-":-"
     
  18. kamikaze/m_zero

    kamikaze/m_zero C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/12/06
    Bài viết:
    1,515
    Nơi ở:
    Cõi Niết Bàn
    Không hiểu có mấy thằng Trung Quốc kêu gào phản đối nếu nước nó chiếm chọn Biển Đông đây ;;).
    Bản chất con người là tham lam, cái gì có lợi cho mình thì bao h chả muốn giữ ;)). Nên chỉ thấy người mất khêu, mà kẻ lấy thì ỉm đi. Trừ những người đã gạt được cái sự ham muốn bản năng khỏi suy nghĩ, bởi vì đời là bể khổ, dù có tranh giành đoạt hơn thì suy cho cùng vẫn là khổ mà thôi :))
     
  19. Play Ground

    Play Ground Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    28/2/08
    Bài viết:
    719
    Thời nào thì cũng thế thôi, chỉ có luật rừng, mạnh được yếu thua, cá lớn nuốt cá bé, thằng bé mà không khôn thì làm mồi cho thằng lớn. Thế thôi bạn ạ. Mà thật, trần tình của bạn nó cũng không thuyết phục cho lắm đâu. Luật pháp thì cũng chỉ quy ước giá trị trong phạm vi nước đó thôi, nước khác có bị ảnh hưởng gì đâu? Bạn nghĩ cái hội đồng LHQ đó nó to lắm chắc? Cả thế giới này tụ chung cũng chỉ xoay quanh 2 chữ quyền lợi thôi. Có vẻ trật tự lắm đấy. ;))

    Ấy mà mình chỉ nói chuyện thời sự thế giới chứ chẳng có nói gì tới nước vịt nước veo gì nhá. Không lại có kẻ bảo động chạm tới chính chị chính em. ;))
     
  20. lovelybear

    lovelybear Ryu & Ken GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/1/05
    Bài viết:
    16,888
    Bạn cũng biết nói đến quyền lợi, vậy khi người khác lấy đồ của bạn thì cấm bạn la à ? La lên là 1 chuyện, lấy lại được ko là 1 chuyện. Bạn có vẻ không hiểu lắm ý mình nhỉ ?
    Bạn nói luật pháp chỉ gói gọn trong 1 nước ? Đã từng nghe đến luật quốc tế chưa bạn ?
     

Chia sẻ trang này