Bát Kỳ : All about HPLN - 8th Topic

À chỉ là cách nhìn khác nhau của từng tác phẩm thôi mà . Cậu cứ xem mấy phim như Tào THáo , Tam quốc diễn nghĩa , XÍch bích , Tào tháo và nàng Sái Văn Cơ hay đủ các thể loại phim khác . Tui còn nhớ có đọc ở 1 q còn bảo bên Tàu có sách nói về thời Tam quốc mà viết biểu báo ân báo oán họ Lưu mà sâu xa tít từ đời Lưu Bang chém Hàn Tín cơ . Thế nên Hàn tín mấy trăm năm sau đầu thai diệt họ Lưu Mà đề tài Tam quốc chắc câu khách lắm bàn tán còn nhiều

Nói đơn giản thì trên đường có 1 cô gái mà có nhiều người đàn ông ngắm nhìn . Có anh thấy cô ta xinh , cô ta thấy cô ta bình thường , có anh thì thấy xấu .Có anh đã từng tiếp xúc thì bảo cô ấy thông minh anh bạn khác lại chê thông minh tỷ lệ nghịch với sắc đẹp . Có anh thì chỉ chắm chú super soi chỗ X , ông thì khoái chỗ Y , ông lại mê chỗ Z . Ôi phức tạp lắm .1 người còn như thế nữa là lịch sử với bao nhiêu nhân vật

À còn nhân sinh quan dân làm gốc thì có lâu hơn nữa rồi . Từ thời Quản Trọgn ông ý đã nói câu đân làm gốc dân là nước có thể chở thuyền nhưng cũng có thể lật thuyền abc gì đó tương tự đấy . Từ thời Xuân Thu cách Tam quốc mấy trăm năm mà Quản Trọgn còn nhìn ra lợi ích to lớn của thương nhân cơ "Phi nông bất ổn, phi công bất phú, phi thương bất hoạt, phi trí bất hưng" . Sau đó thì đến 1 lô nào Nhân Nghĩa , Người Quân tử kẻ tiểu nhân của Khổng tử . RỒi thì Lão tử , Tuân tử ôi thôi nhiều lắm lại còn ông TÔn tử - cụ tổ nhà TÔn Sách nũa chứ :):):)

Mấy cái chuyện lợi dụng nhân nghĩa hay thánh ngôn để mị dân rất dược các hoàng đế , kẻ cướp quyền , dụng quyền lợi dụng đó .Đó là chưa kể còn bịa ra hàng loạt là đêm mơ thấy điềm báo xyz này ngày thấy chú kỳ lân tung lượn kia . Ngay như trong tiểu thuyết của La quán trung cũng mieu tả đầy ra đó

Sự thực thì nhiều cái cũng hơi khó tin vì mình k ở trong hoàn cảnh đó hay thời điểm đó khó cảm nhận , hiểu biết hết được . Như kiểu năm 10 000 bọn con cháu nhà chúng ta ngồi chán chê trên Sao Hỏa , Sao Mộc gì gì đó ôn lại lịch sử thế kỉ 20 thấy có 2 cuộc đại chiến oánh nhau chết hàng chục triệu người rồi thì chiến tranh nước nọ nước kia vũ khí sinh học ,hóa học , hạt nhân , các tội ác diệt chủng có thể phán các cụ nhà mình xưa sao dã man thế chả hiểu quái gì chỉ khoái chém giết.Hay như thế kỉ 21 kỉ nguyên CNTT hợp tác toàn diện hòa bình lâu dài gì mà suốt ngày thấy khủng bố người chết ôi dã man quá . Bọn nó biết đâu là anh em cũng đau xót lắm chứ

 

cái dùng tiền mua chức quyền thì tôi thấy chỉ đúng với quan văn thôi , còn võ tướng ra trận mà ko co uy thì làm sao chỉ huy được quân
ko xông lên trước để lấy khí thế cho toàn quân thì thôi chẳng nhẽ lúc nào cũng đứng sau lùa quân lên trước , thế thì chỉ cần quân sư là đủ cần gì đến bọn võ tướng
còn cái sau thì tôi đồng ý , con người thời đó ko thể có tầm nhìn vượt quá 2000 năm như thế được nhưng dù sao đọc vẫn thấy thích

 

Cái vụ dùng tiền mua chức quyền thì như trúc trúc nói rồi.
Còn tui so với TQC chứ ko so với TQ của cụ La.
Tui cũng chỉ nói là 1 số nhân vật và quan điểm ( ko bao gồm Triệu Vân), ko có nói tất cả, có những cái cũng là tác giả hư cấu mà.
Còn vụ " anh hùng " thì Bố là anh hùng hay ko tui cũng ko dám chắc, chỉ nhận định là chiến thần thôi.
" Là anh hùng thì ko sợ gì cả " ( Giả Hủ)
" Sợ chết ko phải là anh hùng" ( ai nói quên mất rùi)
Đặt vào trường hợp của anh Bố thì nói anh này sợ chết >> Ko phải anh hùng nhưng cũng có thể nói ngược lại anh Bố ko sợ thể diện bị chà đạp, dám van xin để cầu sống >> anh hùng, vậy rốt cuộc 2 quan điểm này cái nào đúng.

Cái nhân sinh quan thì ko rõ, chứ cái " dân là gốc " thì thời đó quân chủ đều phải biết.

 

Bạn không thể phủ nhận nó khi bạn chưa biết gì về nó.
Tài liệu nào nói người 2000 năm trước chưa nhìn nhận được những vấn đề nó
Trên thế giới đâu thiếu nhưng nền văn minh mà cả bây giờ các nhà khoa học vẫn chưa giải đáp được tại sao họ lại đi vượt trước thời đại hàng ngàn năm như vậy:)

Về quan điểm của tôi thì tôi vẫn thích cách đánh giá của Trần Mưu hơn.
"Hôn quân hay minh quân chỉ là do sách sử xuyên tạc,liệu có vị vua nào mà không muốn quốc thái dân an (nhớ mang máng đoạn này thế)"

"Hữu dũng vô mưu chỉ là cái dùng trong sĩ khí luận,1 võ tướng chỉ huy cả ngàn vạn người há chỉ có cái dũng???" Võ tướng khi ra trận là nhận trách nhiệm của ngàn vạn sinh mạng,cũng là của bản thân.Nếu chỉ là 1 thằng đầu đất có mỗi dũng thì theo tôi là ko hợp lí.Thua chỉ vì kém tài người khác,hoặc là vì bị bó hẹp trong tư tưởng của Khổng Tử

"Tôn nghiêm của nam nhân là cái gì,không lẽ nam nhân có năm thê bảy thiếp,nữ nhân lại không thể thất tiết"

Và thích nhất là sự đánh giá của Tào tháo về Lữ Bố
"Dũng khí của các hạ hơn tất thay nhưng người ở đây,vì liệu có ai dám chà đạp lên danh dự của mình chỉ để tìm 1 cơ hội làm lại.Còn được sống là còn có hi vọng:)"---Quá hay

 

Bàn về cái câu nói về "tài của tướng" ở trên.:)
có 1 cái mà chế độ phong kiến TQ bị xem là khuyết điểm to lớn đó chính là tư tưởng cha truyền con nối, dễ dẫn đến bất công trên địa vị xã hội, ko dựa vào thực tài.
Cách nhìn của Trần Mưu tiên sinh là cách nhìn theo quan điểm tiến bộ và tích cực hóa vấn đề.
Bởi vậy ta đọc mới thấy thú - ... còn thực tế thế nào thì có lẽ ta ko cần biết và cũng ko thể biết chính xác hoàn toàn được.

 

Mình thấy hơi buồn cười là Trần Miêu là người thời nay mà nhiều bạn cứ cho rằng ông ta là người thời Tam Quốc ấy

Quan võ mượn uy để tiến thân cũng có, ví như anh hàng lợn Hà Tiến . Cái uy của tướng võ nhiều khi chả phải cái uy của sự trí dũng, mà là cái uy của quyền lực, cái uy của thế lực gia tộc. Xem xa hơn 1 chút, tí nữa Khương Duy cũng bị thay bởi 1 chút gì bất tài dưới trướng Hoàng Hạo đó thôi . Xem Thủy Hử cũng có vấn đề tương tự

 

Theo mình nghĩ từ "uy" chưa chính xác. Vì người có dc chữ uy ít ra cũng làm người khác nể dc 5 3 phần gì đó. Ở đây thì chữ "tiếng" có thể hợp hơn. Như vụ Hà Tiến nhờ cái tiếng Hoàng Hậu của em mình mà làm quan :) Chỉ cần bik tiếng (dù có thực lực hay vô dụng) cũng vẫn khiến người khác quan tâm.

Dù là phịa thật, nhưng cũng là "6 hư 4 thực", dù gì thì cụ La cũng viết chính xác vào vài phần chứ?
Còn HPLN, là Trần Mưu viết Lão mún thêm cái gì, nói cái gì, viết cái gì là tùy lão , hoàn toàn ko cản nổi

 

Tướng mà vô dụng thì bằng chứng hùng hồn là cái thằng VIên Đàm chứ ai . ngồi trên ngựa giữa ba quân hùng hùng hổ hổ ra vẻ ta đây . Khi lâm trận chạy mất dép . Tý thì tè ra quần . Về đến chỗ Viên Phương rồi mà tinh thần hoảng loạn . Nó làm tướng vì nó là trưởng nam của Viên Đàm thôi

Tam quốc diễn nghĩa của cụ La là đệ nhất tài tử thư trong văn học cổ điển của Tàu KHựa đó . Tàu nó đọc chán chê . Việt nam thì mê mải . Thế giới cũng trầm trồ . K phải họ gà đâu mà bị bịp hết muôn viết sao thì viết :):P

TB : Mấy cái nhân sinh quan cứ tìm các tài liệu viêt về cách trị quốc của mấy tay Quản Trọng , Khổng Mạnh . TÔn tử ,Tuẩn tủ .lão tử , mặc tử , trang tử , hàn phi tử gì gfi đó đấy . Xem là ok mà :-*:-*:-*

 

Trích 1 câu của lão Mưu về lịch sử mà thấy chính xác nhất :" lịch sử là do bên thắng viết chỉ có họ mới có quyền viết bậy "
.
___________Auto Merge________________

.
vụ bỏ tiền mua chức tước nói đâu xa anh Tần Đang chứ đâu, may là anh này cũng có chút đầu óc
.
___________Auto Merge________________

.
sorry viết lộn Trần Đăng

 

công nhận lão Trận Mưu hay thật, phịa bậy bạ và đưa ra những câu như như thế này mà làm người người mê mẩn quá

 

Thế cậu bảo bọn đọc HPLN ở đây đều là lũ não phẳng, bị lão Mưu lừa tềnh à Lão "bậy" theo cách nói của cậu thật đấy, nhưng cậu nghĩ dc như lão chưa
Bó tay, phát biểu 1 câu chả bik là câu gì .............

 

:( :(

Bạn chắc chưa học Đại Học, chưa học cái môn gọi là Kinh Tế Chính Trị, học cái gọi là các hình thái kinh tế chính trị.

Xã hội phát triển từ Công Xã Nguyên Thủy -> Nô Lệ -> Phong Kiến -> Tư Bản.

Thời kỳ Tam Quốc Xã Hội Trung Quốc mới chuyển từ chế độ Nô Lệ -> Phong Kiến, lúc đó đó hệ tư tưởng Khổng Mạnh được coi là cực kỳ tiến bộ rồi.

Còn mấy câu bạn trích toàn là quan điểm hiện tại đánh giá về cái được gọi là hệ tư tưởng Khổng Mạnh thống trị thời Phong Kiến đấy.

 

Nói về kinh tế chính trị tặng các anh em 1 câu của Các Mác :

Đồng tiền là con công nhân nghành của Nhân Loại

Còn xì trum :

Vậy chỗ éo nào dc gọi là Nhà thổ

Bạn gì cứ tìm các tài liệu của Khổng Mạnh là biết ngay tư tưởng trị nước là rõ :) dân làm gốc thui

 

Ai dám chắc là Lão Mưu phịa sai. Hầu hết tư trước đến giờ Tam Quốc toàn được cải biên lại theo nội dung của các tác giả. Cậu biết hết không mà bảo người ta phịa bậy bạ.Còn quan niệm XH thì mỗi thời mỗi khác và tất nhiên là trong đó cũng có 1 sô trường hợp có cái nhìn đi trước thời đại ( những người này bị gọi là quái nhân, không bình thường,....).Chỉ khi nào cái XH loài người nó bưoc sang thời đại mới thì tư tưởng kia mới được thừa nhận.