Con người không nên liên lạc với sinh vật ngoài hành tinh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Ankarus, 27/4/10.

  1. [Rock0eM]

    [Rock0eM] Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    9/11/06
    Bài viết:
    1,332
    Nơi ở:
    Nhà
    ^
    Mà tự dưng ngồi đọc cái này nhớ chuyện ông xoắn bên 2pic card màn hình! =)) =))
     
  2. kylanbac91

    kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    5,062
    Nơi ở:
    Omega Dungeon
    Cái này không đúng, ngay từ đầu thuyết của Newton đã đặt đượng trong hệ đồng nhất lý tưởng, khi đó dù thời gian của hệ đồng nhất có bị thay đổi thế nào thì Newton vẫn luôn đúng.

    Không phải là Newton không muốn mà với trình độ nghiên cứu thời ấy Newton không thể tìm hiểu được, việc bỏ qua nguồn gốc để có thể tập trung vào ứng dụng sẽ có ích trong cái thời gian đấy hơn việc tư duy nguyên nhân mà có thể bị lệch hướng. Tôn giáo là cái đầu tiên đưa ra lời giải cho con người về việc con người từ đâu đến,tuy vậy tôn giáo ngày nay đã thành công cụ để sinh lợi nhuận chứ không phải như xưa nữa, phải nói là giáo hội mới đúng.
     
  3. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Cơ học Newton cơ bản là sai rồi, không phải hạn chế. Hai cái đấy hoàn toàn khác nhau. Cái hạn chế là về cơ bản nó vẫn đúng, chỉ có điều là nó không tổng quát. Cái sai là đã state ra 1 điều không đúng với thực nghiệm, cơ học Newton sai ở các vận tốc rất lớn, gần với vận tốc ánh sáng, còn đâu ở các vận tốc nhỏ thì thực tế nó vẫn sai , chỉ có điều sai số của nó quá là nhỏ.

    Giờ người ta đã công nhận thuyết tương đối 1 cách rộng rãi rồi, các nghiên cứu hiên tại trên tầm vĩ mô đều dẫn đến kết quả là Einstein vẫn đúng. Giờ chắc chỉ còn những người đang cố xây dựng mô hình chuẩn để thống nhất cơ học lượng tử và thuyết tương đối do 2 cái xung khắc nhau, nhưng lại đưa ra được kết quả thực nghiệm đúng , 1 ví dụ lớn cho cái này là String Theory đình đám đã vác về được 1 Fields, hoặc là có ai đó siêu nhân chứng minh được hoặc tìm ra logic hole trong 1 trong 2 cái thuyết trên.

    Sai, lật đổ là chuyện vẫn có thể xảy ra, cũng như các học thuyết về vũ trụ của Aristote thời cổ có thể coi như là bị lật đổ, cái String Theory cũng hoàn toàn có thể bị sụp đổ nếu như thí nghiệm ở LHC sắp tới đưa ra kết quả trái với nó, lúc đó người ta sẽ modify đi hay là xây dựng 1 cái khác thì tùy.

    Chính vì thế mới bảo Newton sai, mọi lý thuyết của Newton sẽ đúng nếu như định nghĩa của ông về thời gian là đúng , aka là seperated variable, chỉ tiếc là cái đấy đã được Einstein định nghĩa lại là sai.
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/4/10
  4. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Có mâu thuẫn ko?/:). Nếu thuyết Newton mà sai thì những ứng dụng khoa học kĩ thuật dựa trên thuyết Newton hiện nay là phi lý vì nó đang diễn ra.

    Những cái khác tớ phát biểu mang tính cảm nhân chủ quan nên ko tranh cãi.... Nhưng bản chất thì khoa học hỗ trợ để tốt hơn, chứ ko hề đảo thải nhau.
     
  5. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Sai số quá nhỏ, không sao đâu, cơ học Newton dễ tính hơn Einstein nhiều, mà nó lại dễ hiểu hơn, có thể ứng dụng được, nhưng không có nghĩa là nó còng đúng nữa, cái này nó giống như là công nghệ với khoa học cơ bản, giống như khi cậu học Lý thì cái côn thức tính tan(a) ~ a khi a rất nhỏ được dùng và chấp nhận , nhưng không phải là tan(a) = a với mọi a.
     
  6. Protomaner

    Protomaner Mega Man

    Tham gia ngày:
    14/12/08
    Bài viết:
    3,395
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Đây là một đặc tính của người VN, giống như các môn học bài điểm cao hoặc Tự nhiên cao thì y như rằng phán bảo giỏi môn đó, trong khi ngoài đời thì đếch làm nên cái tích sự gì... :-@
    Và ngược lại :-":-"
     
  7. Master Bate

    Master Bate Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/11/07
    Bài viết:
    1,004
    Đơn giản là thời đại của Newton nền vật lý còn lạc hậu, thực nghiệm thì toàn cơ học với vận tốc nhỏ, nên sai số ko đáng kể. Đến thời Einstein thì người ta bắt đầu nghiên cứu đến lượng tử ồi. Mà áp dụng thuyết của Newton vào các hạt này thì thấy sai vì khối lượng quá nhỏ và vận tốc quá cao, tính chất sóng bắt đầu phát triển mạnh lấn át tính hạt, vật lý cổ điển ko giải thích dc nữa, phải nhờ vào modern physics mới giải thích nổi
    Nói nôm na kiểu như hồi bé học 3 không trừ 4 dc vì 3<4, nhưng lớn lên lại học 3-4=-1
    Newton chỉ là bước đệm đầu của nền vật lý thôi, để làm tiền đề dạy mấy cái cao cấp hơn
    Cái vớ vẩn này ko nên cãi nhau làm gì :-j
     
  8. quocviet0908

    quocviet0908 🍁 Thu Thơ Thẩn 🍁 ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    13,992
    Nơi ở:
    Xì Gờn
    Chúng ta thuộc thế hệ sao thứ 3, nghĩa là ra đời rất rất lâu so với vũ trụ bây giờ.
    Giả thiết chơi là có những nên văn minh thuộc thế hệ sao thứ 1 và 2 đã phát triễn, chu du tìm kiếm những ngôi sao thuộc thế hệ thứ 3 như Thái Duơng Hệ (tất nhiên phải phát triễn công nghệ du hành trc rồi). Và họ đem sự sống tới Trái Đất.
    Sự sống của Trái Đất cũng có giả thiết là do các thiên thạch vũ trụ mang các mầm sống tới. :))
    Nói gì thì nói hiện nay người ta vẫn cho rằng sự sống là phát sinh nội tại của Trái Đất, 1 trong những bằng chứng khá thuyết phục cho giả thiết này là hạt coasecva.
     
  9. Đại Ka Hai Hổ

    Đại Ka Hai Hổ Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/10/08
    Bài viết:
    298
    Nơi ở:
    Hàn Châu
    phát sinh phát sình gì thì 2012 cũng chết cả lũ !
     
  10. die-link

    die-link The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/9/07
    Bài viết:
    2,465
    Nơi ở:
    kandiko
    Chuyện sự sống có phải do alien tạo ra hay không thì không dám xoắn, cái đó là khả năng có thể có :-j nhưng cái tài liệu tớ đọc thì láo điên lên được, nghe là sai ầm ầm ra cơ :-j
    btw, mà tưởng thời kỳ sao thứ nhất và thứ 2 thì vũ trụ vẫn chưa đủ điều kiện để hội tụ sự sống chứ nhỉ :-?
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/4/10
  11. quocviet0908

    quocviet0908 🍁 Thu Thơ Thẩn 🍁 ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    13,992
    Nơi ở:
    Xì Gờn
    Cái này thì chỉ có nước chờ sự phát triển thêm của khoa học thôi, trong giải ngân hà của mình còn chưa soi hết đc từng hành tinh thì nhìn ra xa hơn nữa chắc cũng khó. :-?
     
  12. wintersotanaH

    wintersotanaH Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/3/08
    Bài viết:
    372
    Khoảng cách mấy hành tinh toàn tính theo kiểu mấy nghìn năm ánh sáng thế này thì khoa học đến bao giờ phát minh ra đc tàu di chuyển đc sang hành tinh khác đây
     
  13. Master Bate

    Master Bate Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/11/07
    Bài viết:
    1,004
    Khoa học phát triển exponentially chứ ko linearly đâu mà bạn lo :-j
    Chỉ cần chờ 1 vài cu đột phá thôi :-j
     
  14. Genius_Ranza

    Genius_Ranza Fried Chicken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    29,885
    Nơi ở:
    ℳℴℯ ♥
    Cách đây 15 năm thôi,việc kết nối internet toàn cầu,có 1 công cụ search engine như google để tìm thông tin ở mọi ngóc ngách gần như là 1 việc không tưởng rồi...
     
  15. Mr.YoungMan

    Mr.YoungMan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/9/09
    Bài viết:
    874
    Nơi ở:
    du mục
    Mình chỉ thắc mắc tại sao cấu tạo cơ thể động vật lại có thể hoàn hảo tới đáng nể như vậy. Nói riêng một cơ quan nhỏ nhưng vô cùng quan trọng là mắt: mắt khỏe mạnh sẽ có ảnh rơi vào đúng điểm vàng, có dây thần kinh để đưa hình ảnh cho não xử lí. Mắt lại có khả năng điều tiết để ảnh rơi đúng vào điểm vàng. Cấu tạo và kiểu hoạt động hiệp đồng thế này rất tinh vi. Các bộ phận khác trên cơ thể người cũng có tính chuyên hóa rất cao. Nhiều lúc cảm tưởng các loài sinh vật đều bắt nguồn từ một thế hệ robot nguyên thủy có khả năng tự tiến hóa và sản phẩm, ko chắc đã là cuối cùng, là con người vậy. :))

    Btw
    :">
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/10
  16. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - mọi lý thuyết đều là mô hình toán học, không thể nói newton sai khi mà mô hình của ổng phù hợp với điều kiện mà mô hình của ổng được dựng lên.
    - dây nhợ liên quan gì đến cái LHC?
     
  17. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Tôi từng nhớ là cậu nói cậu học Lý mà 2 câu trên cũng nói được thì ...

    Uh, giờ tôi dựng lên cái 1 + 1 = 3 rồi làm vài cái theorem trên đấy rồi bảo nó phù hợp với mô hình của tôi dựng lên nhá =), một mô hình Vật lý được dựng lên trên nền Toán là để đáp ứng nhu cầu thực nghiệm, nó không giải thích được thực nghiệm thì là nó sai hoặc có khuyết điểm.

    http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM

    Thế này cho dễ hiểu nhá, còn không chịu thì sẵn sàng có vài quyển sách làm reference ngay ;))

    Edit: Cái vid trên chưa nói rõ lắm về ảnh hưởng của LHC đến String Theory, thêm cái link này đi.
    http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=how-does-the-higgs-boson
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/10
  18. die-link

    die-link The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/9/07
    Bài viết:
    2,465
    Nơi ở:
    kandiko
    Cái này giống như khi xét đến nguyên lý vị nhân vậy, cơ thể sinh vật hoàn hảo đơn giản chỉ vì một lý do : nếu không hoàn hảo thì chúng đã không tồn tại cho ta bây giờ thấy. Không nói đâu xa, ví dụ trái đất thôi, trái đất là nơi có điều kiện hoàn hảo để phát triển sự sống ,nhưng trong một tỷ nguyên nhân dẫn tới sự sống chỉ cần lệch đi nửa nguyên nhân thôi thì sự sống cũng đã có nguy cơ tuyệt diệt, mình sống đến giờ giống như chơi xổ số với cả thế giới mà trúng số độc đắc vậy. Ai dám chắc là không có những sinh vật thiếu hoàn hảo (tương đối thôi nhé) nhưng chắc chắn chúng không thể tồn tại đủ lâu để ta nghiên cứu. Còn việc so sánh sự sống với robot thì quá là làm nhục tự nhiên bởi những con robot hoạt động tốt nhất là những con có kết cấu phỏng sinh học đấy.
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - điều đang nói là điều kiện thực tế mà Newton dựng lên mô hình toán học của ổng, không phải là dựng lên vài cái theorem bá láp để support. Và mô hình của Newton rõ ràng là giải thích thực nghiệm chính xác (trong điều kiện m lớn và v nhỏ)
    - ờ, cái đó ko biết thì hỏi thôi, vậy cũng xoắn cho dc, trước giờ chỉ biết LHC dùng để tìm higgs, còn higgs với dây liên quan thế nào thì ko biết :|

    ủa mà hỏi thêm, cái link sau nó ko nói là dây nhợ xậy dựng trên nền tảng higgs đâu :-?
    higgs thất bại thì dây nhợ chắc gì đã sụp :-?
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/10
  20. 1s1k_d2006

    1s1k_d2006 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/05
    Bài viết:
    2,023
    Nơi ở:
    SG
    Với điều kiện đó thì công thức của Newton chỉ gần đúng thôi, sai số rất nhỏ nên có thể coi nó giải thích được thực nghiệm thời đó, thực nghiệm hồi Newton do bị hạn chế nên ai cũng công nhận, cá nhân nghĩ nếu có điều kiện như bây giờ thì Newton có lẽ cũng sửa được, không gian trong cơ học của Newton là 3d space bt, coi thời gian là biến riêng biệt không chịu tác động bởi cái gì cả ( cái này là sai nhá vì rõ ràng đối nghịch với Einstein , mà Einstein thì hiện tại đa số đều công nhận rồi), còn Einstein là timespace 4d, trong đó thời gian bị tác động. Về công thức , định lý Newton không sai gì cả, chỉ là đã bỏ sót và công nhận sai 1 điều khiến lý thuyết của ông không còn là chuẩn mực nữa.

    Còn về vụ LHC thì kiếm Higgs là mục tiêu chính, nhờ đó còn làm thêm nhiều thứ nữa như đo khối lượng Baryon, tìm kiếm SUSY(supersymmetric particle), kiểm tra độ symmetric giữa matter và antimatter để kiểm tra độ chính xác của Standard Model, cái này được dựng trên String Theory, nó mà hỏng 1 cái là String rất dễ chết hoặc là lại vào bảo dưỡng.
    Từ link trên nhé,
    Nói chung là tự nhiên cái LHC bị lỗi , không là giờ biết được outcome rồi, lại phải chờ =((
     

Chia sẻ trang này