Bi hài chuyện thanh niên Hà Nội lói ngọng

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Thích Thể Hiện, 18/5/10.

  1. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    Mình nghĩ bạn "già" ở trên nên tự mình tìm hiểu lại tiếng Việt, thế nào là văn nói, thế nào là nói ngọng và nói chính xác và thế nào là văn viết, thế nào là văn bản quy phạm đi :)). Chính ra bạn đang tự đâm chính bạn :)).

    Tội nghiệp kẻ nói (phát âm) sai, chứ không ai tội nghiệp người dùng văn nói, nếu vậy há chẳng tội nghiệp chính ngôn ngữ bình thường ;))?

    Giống như 1 đám người cười kẻ nói trái đất không phải trung tâm vũ trụ. Và người đó hiển nhiên có quyền cười lại tất cả những người sai.
     
  2. Wii

    Wii Garçon à la Pipe

    Tham gia ngày:
    21/1/06
    Bài viết:
    676
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Sao bạn Nhất Chi Tùng lại gọi mình là bạn già vậy ? mình có dám kêu là bạn trẻ đâu ? gọi rõ ràng nick ra mà ?

    Mà cho mình hỏi bạn Nhất Chi Tùng có sống ở Hà Nội không vậy ?

    Phát âm đc rõ r-d-gi nhưng không nói rõ khác với không phát âm đc r-d-gi nhé, phát âm rõ từng âm như vậy sẽ làm cho câu nó nặng trịch, bạn thử nói câu "bạn Giang rất rành rọt trong việc trình bày vấn đề" chuẩn từng âm xem nó có khó nghe không
     
  3. Harlekairi

    Harlekairi Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    728
    Người HN muốn phát âm chuẩn thì cũng được thôi, có gì đâu :-j
     
  4. YanimeX

    YanimeX Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/05
    Bài viết:
    2,600
    Nơi ở:
    Hentai world
    đây nhé , tui kô cần quan tâm văn viết và văn bản quy phạm là cái mẹ gì .

    Ở đây theo tui nghĩ thì bạn nhầm giữa văn nói và nói ngọng .
    văn nói là gì thì xin quote của bạn ở trên luôn
    Còn nói ngọng theo mình là : Đơn giản nhất là kô thể phát âm chuẩn L - N , S - X , R-D . Người " Hà Lội " người ta kô ngọng mà khi giao tiếp người ta dùng văn nói để giao tiếp , người ta nói đơn giản kô phải cầu kì phát âm chuẩn vì đó là văn nói mà ;))


    đúng cái này người kia có quyền cười , nhưng đó là việc sau này và đã đc chứng minh

    còn bạn chứng minh đc văn nói = nói ngọng và văn nói theo bạn là phải nói chính xác tuyệt đối thì hãy có quyền cười người ta nhé . Mình chỉ biết trước bạn đang là người bị cười thôi =)
     
  5. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    Lúc tui post bài thì chưa có bài của ông :-j. Mà tui cũng ko để ý :-j.
    Tui là ng của "Thành Phô Mười Mùa Hoa" :D.
    Còn tui thì thấy phát âm rõ ràng, tức chuẩn, chả có gì nặng nề hay trúc trắc. Thấy nặng nề là do cố gắng phát âm chứ không phải thói quen phát âm hoàn toàn chính xác (như hỏi, ngã, nặng nói nhiều sẽ thành quen và rành rọt, rõ ràng và dễ nghe).
    Ví dụ như nói kểu "Dõ dàng, bạn Dang dất dành dọt trong việc trình bày vấn đề" nghe nó rất buồn cười.

    Rõ ràng là thế.
     
  6. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,986
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Có mấy bạn trong đây nhầm lẫn giữa việc "ko nói được" và "ko cần thiết phải nói" nhỉ

    Đa số người HN có thể phát âm hoàn hảo tất cả những cái r-d..... nói trên, có điều khi nói mà như thế thì rất phiền phức, vì thế người ta giản lược đi, chả có gì mà tội nghiệp với ko tội nghiệp ở đây cả (:|
     
  7. Harlekairi

    Harlekairi Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    728
    viết thì trông buồn cười thôi chứ có gì đâu. Thế này mà đã buồn cười chắc ra HN cười lăn lộn cả ngày mất :))
     
  8. Estendius

    Estendius Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/3/07
    Bài viết:
    995
    ^ Viết ra thì buồn cười chứ đọc lên thì mấy chị trên kênh thời sự cũng đọc thế. Chả thấy đứa nào cười.
     
  9. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    Ngụy biện. Chẳng phải vấn để ở đây đang đề cập việc nói ngọc r-d-g, s-x, hỏi/ngã, l-n sao? Văn nói có nghĩa là dùng ngôn ngữ nói, vốn mang ít tính quy phạm hơn văn viết. Ví dụ "đi đá lao động đường phố không mày" - chính là văn nói - vì sai cấu trúc quy phạm và dùng ngôn ngữ nói ("đá lao động đường phố"). hay như câu của bạn "đây nhé , tui kô cần quan tâm văn viết và văn bản quy phạm là cái mẹ gì ." - Trong văn viết không có chuyện thêm vào "cái mẹ gì", trừ khi dùng để thể hiện văn nói.

    Cần phân biệt Phát âm và Văn nói.
    Còn phát âm sai khi giao tiếp không phải là văn nói. Bời vì việc phát âm chính xác chính là trôn trọng người nói chuyện với mình. Đơn cử phát âm sai thì có thể gây hiểu lầm. Như "bạn thật lông cạn" chẳng hạn.

    Đây chính là cái bạn hiểu lầm việc tôi đề cập nói ngọng thành văn nói, có thể là bạn đang cố tình lạc hướng tranh luận hay bạn thật sự đọc mà chẳng hiểu. Ai cười ai thì chưa biết. Chưa biết có bao nhiêu người cười hay thấy nhột vì có mấy chữ đơn giản mà không phát âm chính xác được.
    Phát âm chính xác cũng là một trong những quá trìn gìn giữ sự trong sáng của tiếng Việt.


    ----

    "Buồn cười" là 1 cách nói hình tượng, không có nghĩa là phải cười lăn lộn.
    Và nhân nói luôn, kên VTV các phát thanh viên phát âm sai rất nhiều. Ví dụ ngư đọc ngài "Bin gết". Người ở ngoài đó nghe quen không thấy gì, nhưng người biết rõ thì thấy nó thật kỳ khôi. Còn chuyện phát âm đúng nếu thành thạo không có gì là phiền phức.
    Dù nó là đặc trưng của từng vùng miền, nhưng phát âm sai vẫn là phát âm sai, không thể chối cãi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 19/5/10
  10. tuan_hope1991

    tuan_hope1991 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/9/08
    Bài viết:
    1,036
    Có vẻ như câu "tội nghiệp" viết chưa rõ ý nên nhiều người ném tạ mình, vậy kể cụ thể cho: bình thường khi mình phát âm r, từ bé dạy là phải cong lưỡi, nhưng tất nhiên cong hẳn lưỡi thì nói hơi khó khi cần nói nhanh, vì thế chỉ cần cong đầu lưỡi là đủ phân biệt r-d rồi. Nếu cái bọn mà nhìn tớ rồi cười tớ mà cũng phát âm chuẩn khi cần và chỉ nói nhẹ cho nhanh (theo kiểu HN) thì đã ko bàn, đằng này tớ hỏi lại thì chúng nó hoàn toàn nghĩ là r-d phát âm như nhau và phải cãi lộn 1 trận, đem lên hỏi giáo viên dạy Văn cơ. Thế mới tội nghiệp. Chuyện thật 100% ko xạo đâu, cũng chỉ là vài thằng cùng lớp thôi.

    trả lời bạn nào hỏi ở page trước, nhỏ sống ở HL, 13 tuổi lên HN
     
  11. Harlekairi

    Harlekairi Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    26/12/08
    Bài viết:
    728
    Ừ thì tất nhiên là sai rồi, nhưng đang cãi nhau vụ có sai đến mức "tội nghiệp" không thôi mà :))
     
  12. Sói !

    Sói ! Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    10/3/10
    Bài viết:
    312
    Nơi ở:
    Sắp chết r
    Ngọng hay ko ngọng thì cứ mặc xác.
    Tai điếc nên ghét mấy đứa nào nói bé :-<.
     
  13. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,986
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Nói thế này chả hóa ra mấy triệu dân HN chả thằng nào tôn trọng thằng nào, con ko tôn trọng bố mẹ, trò ko tôn trọng thầy, phát thanh viên ko tôn trọng khán giả, ngay cả nguyên thủ quốc gia cũng ko tôn trọng nhân dân à =))

    Dân HN hầu như ai ai cũng nói được r-d... các kiểu bạn ơi :-j nhưng việc nói lẫn vào đã thành 1 cái nếp mà hết thảy đều chấp nhận rồi, nếu có người chịu khó phát âm đúng thì cũng chẳng sao, nhưng phát âm theo thói quen thế kia cũng chẳng sao.
     
  14. angel4321

    angel4321 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/08
    Bài viết:
    2,139
    toàng máy nhà "ngông ngử" họt chiếng dới nhao thoi, ai củng hỉu biếc yên thâm hếc, mình chĩ biếc lẵng lặn ngòi sem thoi
    đùa tí, mod đừng chém em :'>
     
  15. huyasoi

    huyasoi T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    620
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Đồng ý với việc phát âm chuẩn hay ko chuẩn ko liên quan gì đến văn nói. Văn nói hay văn viết nó chỉ liên quan đến mặt ngữ pháp thôi. Nhưng ko đồng ý việc nói cũng phải phát âm chuẩn để thể hiện sự tôn trọng gì cả. Đặc trưng mỗi vùng nó thế. Nói thế nào dễ nghe, thuận mồm mình, thuận tai người khác thì nói. Bây giờ thỉnh thoảng nghe trên TV thấy ai phát âm rõ r-d hoặc x-s mình cũng thấy buồn cười, nếu thằng nào nói chuyện với mình kiểu đấy mình cũng sẽ cho là nó đang nói đùa chứ ko nghiêm túc.
     
  16. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    "Tội nghiệp" cũng chí là 1 cách nói vui chứ có phải xem họ thật là đáng thương đâu =)).
     
  17. tuan_hope1991

    tuan_hope1991 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/9/08
    Bài viết:
    1,036
    2^ Đợt đi chơi Cửa Lò, bật lênh truyền hình địa phương lên thấy thời sự của nó nói chuẩn hết r-d, s-x, tr-ch, có khi dân ở đó nói chuẩn tiếng Việt nhất.
     
  18. silverbret9

    silverbret9 Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    24/3/07
    Bài viết:
    1,365
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Mình lâm vào tình cảnh y như thế này...Ngày trước hồi bị ngập cả thành phố toàn "Hà Lội" thế là bây h quen luôn,khổ thế chứ :((
     
  19. minhquan01

    minhquan01 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    6/12/06
    Bài viết:
    571
    Nơi ở:
    Dire
    Hồi bé nói chuẩn vãi đái bây giờ lớn lên tự nhiên nói âm "s", "x" với cả "d", "gi" khó hẳn, không phải ngọng mà khi nói nó hơi có âm rung với tiếng xít gió bọn ở lớp nó cứ nhại lại quê không chịu được, càng trêu càng trầm trọng mới ức chứ :(
     
  20. yo_yo

    yo_yo Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    22/4/03
    Bài viết:
    755
    Trong này chém nhau sôi nổi nhỉ ;))

    Cái ví dụ của cậu chỉ là trên 1 mẫu nhỏ mà cậu đánh đồng người HN là "nói ngọng" hết thì mình chịu.
    P/s: Ok, mình chấp nhận mình "nói ngọng" nhưng mình vẫn là người thủ đô :-"
     

Chia sẻ trang này