Giật mình với truyện tranh cổ tích 'biến tướng'

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi KungFuDragon, 29/5/10.

  1. BomDàn

    BomDàn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    3/8/08
    Bài viết:
    2,091
    Nơi ở:
    Beverly Hills, C
    mua truyện cổ An-đéc-xen, Grim là hay nhất :))
    cả cái quyển truyện kể lúc nửa đêm nữa :))
     
  2. Nhất Chi tùng

    Nhất Chi tùng Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    2/8/08
    Bài viết:
    2,621
    Nơi ở:
    Bệnh Viện Tâm Hồn
    ^ Truyện của Grim toàn hiếp dâm, quan hệ dưới vị thành niên với đánh ghen, tự sát =)) =)) =)).

    Truyện cổ Vn thì nhiều truyện có tính chất hào hùng lắm chứ đâu phải lúc nào cũng gặp dc tiên ban phép lành, đâu phải kiểu cô bé lọ lem :D. Như chuyện Bố Cái Đại Vương, Thánh Gióng, Chử Đồng Tử, Cóc Kiện Trời, Cáo và Cọp....
     
  3. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
  4. Hiendaoduc

    Hiendaoduc ||||||||||||||||||||||||||| Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/4/06
    Bài viết:
    7,563
    Nơi ở:
    dcpromo
    Cái truyện Lọ Lem là vô nghĩa nhất vì mình chả học được gì từ cái đống ngồi khóc rồi tiên hiện ra :))
    Tấm Cám cũng tương tự, cũng chỉ khóc lóc rồi Bụt hiện ra, đọc được bản gốc rồi còn ác cảm cả với Tấm thì trả thù em và dì ghẻ quá dã man :))
     
  5. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nó khuyên người ta tin vào điều tốt, dạy người ta "ác giả ác báo".
    nếu con người mất lòng tin vào điều tốt, xã hội xem như tiêu.
     
  6. dice

    dice T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    5/6/08
    Bài viết:
    607
    Bác đọc bài này đê... :D

    http://dantri.com.vn/c25/s25-319064/cac-em-gioi-qua.htm
     
  7. tieuly.kzc

    tieuly.kzc Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    227
    truyện đấy thuộc vấn đề phản động , dám biểu tình trong khi luật không cho, nói chung trời là đúng nhất, nhờ công ơn của trời chúng ta mới đc ấm no hạnh phúc, ai cho phép biểu tình b-(
     
  8. chethanhquang

    chethanhquang T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/6/06
    Bài viết:
    501
    Nơi ở:
    Sai Gon
    NGười viết báo vớ vẫn, đối tượng truyện hướng tới là đám thanh niên đã đọc qua bản gốc, có phải đem cho trẻ mẫu giáo đọc đâu mà om xòm, có ai đã đọc "tấm cám " -một tác phẩm tốt nghiệp của một sinh viên.Một sự sáng tạo, không lẽ suốt ngày vẻ như cô tiên xanh thì còn lâu cái gọi là công nghệ truyện tranh với hoạt hình của Việt mới có tác phẩm cho ra hồn.
     
  9. hanhito

    hanhito The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    3/5/07
    Bài viết:
    2,443
    Nơi ở:
    marbule
    Nói chung nếu mấy truyện tranh đó chịu khó đề mấy dòng như: "truyện dành cho trẻ 10 tuổi trở lên" hoặc "đây là tác phẩm hư cấu mọi sự trùng hợp với truyện cổ tích chỉ là ngẫu nhiên" =)) thì đã không có tranh cãi (dù tất nhiên vẫn không tránh khỏi đám bồi bút suốt ngày kiếm chuyện để đưa lên mặt báo câu tít giật gân kiếm tiền)

    P.S: Sự thật về truyện tấm cám ở đây: http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=10029
    Đề nghị đọc trước khi ý kiến ý cò về truyện này.

    Trích đoạn kết cho ai lười đọc:
    [spoil]Thực tế cái gọi là “ truyện cổ tích Tấm Cám” mà ta vẫn thường nghe hiện nay không phải là bản Tấm Cám gốc mà là bản … viết của nhà nghiên cứu Vũ Ngọc Phan. Ông đã dựa vào các mẫu truyện Tấm Cám mà Landes, Leclere, … đã thu thập hồi cuối thế kỷ 19. Mà bản có nội dung gần với bản Tấm cám ta biết nhất là bản tìm thấy năm 1886 của G.Jeanneau. Cụ Vũ đã dựa vào những bản tìm thấy năm 1886 này, thêm mắm bỏ muối 1 ít, thế là viết ra câu chuyện “Tấm Cám revenge độc nhất vô nhị trong lịch sử Tro Bếp, phiên bản cổ tích duy nhất có sự phát triển tích cách nhân vật” ( tự hào đi).

    Cụ thể bản Tấm Cám 1886 chung quy là thế này:
    - Tấm – Cám là chị em sinh đôi
    - 2 người đi bắt tép để được xét ai là chị, ai là em
    - Tấm bị giội nước sôi hoặc bị chặt cau rơi vào hố nước sôi
    - Tấm tái sinh nhiều lần rồi gặp được vua.
    - Tấm trở về, trắng đẹp hơn xưa. Cám muốn đánh tráo tiếp bèn hỏi “ Chị ơi, sao chị trắng thế?”. Tấm trả lời “ ngày xưa chị bị em giội nước sôi nên trắng”. Cám nghe theo đi làm ngay. Tiêu Tùng.
    - Tấm làm mắm Cám gửi dì ghẻ.

    Còn bản của Vũ Ngọc Phan là thế này:
    - Tấm – Cám là chị em cùng cha khác mẹ
    - 2 người đi bắt tép để … giành yếm
    - Tấm bị chặt cau chết, chẳng có nước sôi nước lạnh gì cả, chỉ có ao hay giếng mà thôi.
    - Tấm tái sinh nhiều lần, gặp lại vua.
    - Tấm trở về, trắng đẹp hơn xưa. Cám thấy Tấm trắng đẹp quá nên ghen ghét, bèn hỏi “ Chị ơi, sao chị trắng thế?”. Tấm trả lời “ muốn trắng thì để chị giúp cho”. Cám nghe theo đi làm ngay. Tấm bảo Cám đào cái hố rồi chui xuống, Tấm kêu quân đổ nước sôi xuống. Cám tiêu tùng.
    - Tấm làm mắm Cám gửi dì ghẻ.

    Như ta thấy, bản tìm được năm 1886 đã có dấu hiệu chắp ghép và phi lý ở đoạn ending. Cụ thể là lẽ ra chỉ dừng ở đoạn Cám làm theo, chết, thì nó lại phang tiếp thêm đoạn Tấm làm mắm Cám. Từ cái ending “ bắt chước thất bại” phổ thông của motip “ chị em sinh đôi”, Ko biết vô tình hay cố ý, G. Jeanneau đã thêm vào đoạn “ Tấm mắm cám gửi dì ghẻ”, trong khi đáng ra có chi tiết này thì ko thể có chi tiết kia và ngược lại ( và người làm mắm cám theo đúng logic phải là 1 ai đó ngoài Tấm). Đó là theo tư duy logic cổ truyền cổ motip Tấm Cám.

    Cụ Vũ Ngọc Phan có lẽ cũng đã nhìn thấy điều kỳ cục này nên đã cố sức sửa, mà càng sửa càng… bậy. Cụ thể cụ đổi Tấm Cám từ chị em sinh đôi sang dì ghẻ con chồng. Đã thế, cụ sửa luộn vụi bắt cá phân định chị em thành “giành yếm”, biến chi tiết đó thành thừa thãi. Vụ chặt cau thì cụ bỏ luôn nước sôi. Dẫn đến hệ quả tất yếu là khi Cám hỏi “ sao giờ chị trắng” thì Tấm làm sao nói “ tại hồi đó em giội nước sôi chị” cho được ( vì có bị giội đâu mà nói)? Thế là cụ “ đâm lao thì phóng theo lao”, sửa luôn lời nói của Tấm thành 1 câu lừa gạt “ muốn trắng thì để chị giúp cho” và thế là cụ đã đạt tới mục đích hàn gắn những chi tiết có vấn đề ở ending thành ending trả thù độc nhất vô nhị ( chưa tính ba cái câu mắm muối của cụ: “ lấy tranh chồng chị”, “ lấy chồng tao “ … gì gì ấy nhé). Và con cháu cụ cho nến nay được thỏa thuê mà bình luận cái sự ác độc của Tấm 1 cách phí thời gian mà chẳng hiểu gì. [/spoil]
     
  10. KungFuDragon

    KungFuDragon Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    18/6/08
    Bài viết:
    1,346
    Lúc trước đọc Tấm Cám cũng chả biết nó ra như thế này. Lên lớp 10 học lại thì ông thầy mới kễ chuyện dội nước sôi này nọ... còn làm mắm nữa:-o
     
  11. chethanhquang

    chethanhquang T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/6/06
    Bài viết:
    501
    Nơi ở:
    Sai Gon
    Nguyên tác tấm cám hồi lớp 5 có coi rồi, cũng thấy có lên ti vi, bác tiến sĩ bảo không lẽ để tác phẩm như thế con trẻ học :)).Đọc bản gốc tởm thật, ai lại nghĩ ra cái chuyện làm mắm chứ,mẹ cám ăn gần hết thấy có cái đầu lâu bật ngữa chấn thương sọ não chết.Ghê vãi.
     
  12. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Nguyên tác thì hồi bé đi ngủ được mẹ kể hoài, có thấy cái quái gì đâu :))
     
  13. lehoang15tuoi

    lehoang15tuoi Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    3/8/05
    Bài viết:
    2,505
    Nơi ở:
    Liên Xô những năm 50
    ^Nói chung thì cậu xem phim hoạt hình VN cũng thế :-j
     
  14. nicole123

    nicole123 Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/6/08
    Bài viết:
    1,215
    Nơi ở:
    Ecchi World
    hồi xưa học tấm cám cũng có phát biểu hỏi tại sao tấm lại giết cám + làm mắm chính chị của mình thì bà cô lại lái chuyện khác =)) , và trả lời chung chung là ác quả ác báo người tốt cuối cùng cũng có happy ending =)) ,
    p/s: nếu được chọn xếp thể loại truyện thì tớ xếp Tấm Cám theo loại : Supernatural ,Mature ,Romance,Drama,horror, :>
     
    Chỉnh sửa cuối: 30/5/10
  15. SertyLoveTD

    SertyLoveTD Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/10/08
    Bài viết:
    304
    Nơi ở:
    HCM city
    Nếu cấm cái cuốn sách thế này thì nên dẹp con mợ nó lun cái chương trình "Ngày xửa ngày xưa" trên TV, đóng cửa lun cả cái sân khấu kích Idecaf với cái "chuyện ngày xưa" để các chú các ông ra mà diễn cho giống 100% với truyện =)) =))
     
  16. Hắc Ma

    Hắc Ma HIV Ma Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/1/08
    Bài viết:
    4,578
    Nơi ở:
    Hellish Metro
    ^thêm thriller nữa :))
    mấy cái truyện mà trong bài báo viết toàn nhắm vào tầng lớp thanh thiếu niên thôi, chứ có ông bà nào có con nhỏ mà lại mua cho con mình đọc mấy cái đó chứ :-w
    thời nay nhiều tờ báo và người viết báo rẻ rúng quá :-"
     
  17. Master Bate

    Master Bate Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    25/11/07
    Bài viết:
    1,004
    Thiếu horror với gore rồi .
     
  18. DAC

    DAC Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    10/4/04
    Bài viết:
    5,740
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Cám là chị hồi nào vậy? :-/

    Mà mấy bác cứ lôi tư tưởng người lớn vào truyện cổ tích làm gì, con nít có nghĩ sâu xa được như người lớn đâu, hồi nhỏ tui đọc truyện Tấm Cám chỉ nghĩ đến chuyện sao Cám và bà dì ghẻ ác thế. Rùi hiền thì gặp lành, ác giả ác báo (thậm chí có cả đoạn làm mắm)...chứ chẳng rỗi hơi đâu mà ngồi suy tư xem Tấm ác thế nào. Truyện cho trẻ con mà cứ đòi logic này nọ. :|

    Còn cái truyện tranh cổ tích vẽ lại theo phong cách Hàn/Nhật kia thực chất là dành cho người lớn chứ không phải cho trẻ con đọc, vì nếu vẽ cho trẻ con đọc thì nên dùng style truyện tranh Việt Nam như cô tiên xanh chẳn hạn. Con nít nó đâu cầm mấy yếu tố "nhìn xinh xinh, hài hước..." vì nó chưa đủ nhận thức để hiểu những yếu tố "xinh xinh, hài hước đó", nói chung là thừa thãi không cần thiết. :-"
    ____________________
    Sub signture
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  19. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    19,061
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Tôi đọc truyện cổ tích nhiều hồi bé rồi ...

    Bản gốc đa phần nó cứ có cái kiểu này này , đọc phát Shock ngay . Mà trẻ con bây giờ kinh bỏ xừ ra , bé tí tuổi mà đã biết hết các Skill trong phim con Heo rồi thì giáo dục cái gì nữa ?

    _ Cô lên rừng hái thuốc thì bị con Gấu bắt về hang , năm sau cô hạ sinh một bé trai , đặt tên là ... 8-}
    _ Bà đang tắm chợt ở đâu xuất hiện một con Giao Long , nó quấn quanh người bà ... Không lâu sau bà có mang ... =))

    Sao ngày xưa Người hay bị Thú xâm hại thế không biết ?
     
  20. huyasoi

    huyasoi T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    620
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tấm Cám là Lọ Lem Việt ver thì phải. Lọ Lem trong phim Cinderella Twist in Time của Disney khôn hơn nhiều rồi:)) (vì bà tiên bị hóa đá ko giúp gì đc). Mình thấy phim đấy còn hay hơn truyện và phim Lọ Lem cũ. Hồi trước trong box Văn học có nguời post bài phân tích về Tấm Cám và Lọ Lem các phiên bản của các quốc gia hay vl. Còn cổ tích chế hồi trước có người post mấy cái truyện tranh cổ tích với bài học rút ra cuối truyện hài hơn nhiều=))
     

Chia sẻ trang này