Đường sắt cao tốc: Món quà cho tương lai hay gánh nặng với hậu thế ?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi TheBlackTuxedo, 8/6/10.

  1. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,334
    Học ở trường kinh tế nào ra vậy bạn ? Có hẳn 1 phân tích về tính sai lầm trong dự án này, bạn nên đọc kỹ đi nhé http://www.nguyenvantuan.net/news/6-news/883-duong-sat-cao-toc-va-sai-lam-loai-i-va-ii

    Trả lời luôn giúp cho bạn câu hỏi của jumper ODA không phải là 1 dạng viện trợ không hoàn lại, đó là 1 dạng nợ trả lãi thấp, tuy nhiên nếu chơi với con số 56 tỷ USD thì phải trả lãi cũng đã khướt rồi chứ đừng tính tới trả nợ. Cũng đừng tính là 56 tý USD này ta vừa chi vừa vay nhé, cứ cho ta có khả năng vừa chi vừa vay để làm đi, tới khi làm xong dự án thì chi phí phát sinh tăng thêm từ dự án này chắc chắn chỉ riêng đi vay cũng là 56 tỷ rồi đấy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/6/10
  2. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    ^nếu bạn này bên kinh tế thì cứ lấy kiến thức của mình ra mà nói đâu cần phải lấy bài viết của NVT??=)

    tóm lại là ai hứng thú thì kiếm cuốn sách đại lọai như phân tích và lựa chọn dự án đầu tư, đọc mấy vd trong đó thì sẽ thấy dùng suy nghĩ thông thường ko chính xác trong kt,
    hay cuốn gì mà ra quyết định trong đầu tư..., cần nắm trc kiến thức toán hàm đa biến và xác suất thống kê.

    còn trong bài kia

    và bài đó chủ trương
    nếu lấy từ ngữ chuyên môn mà hù dọa thì có thể nói tác giả rơi vào hướng "tiêu cực" trong "phân tích và ra quyết định", nghe cũng chuyên gia phết chứ lị:">
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/6/10
  3. tmhoang

    tmhoang Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    8/7/05
    Bài viết:
    4,175
    Nơi ở:
    Singapore, Singapore
    bộ cứ phải đh kinh tế hay gì đó ra là nói thì đúng ah :-/
    giờ nói đơn giản, nước mình còn nghèo mạt ra, vận chuyển hàng hóa chưa hoàn toàn thông suốt thì xây cái này làm gì, chỉ chở người ah :-/
    mà cũng chả biết đc nhiêu người CÓ nhu cầu đi lại như thế chứ đừng nói đến chuyện trả đc hay ko =.=
    tiền đó sao ko để nâng cấp đường bộ, đường sắt, đường thủy và hàng không :-/ hay 4 cái đó ko phải trong giao thông mà chỉ có đường sắt CT :-/
    người khác đưa dẫn chứng cậu ko đọc, cứ bắt người khác nói ra làm gì :-/ hay dẫn chứng đối với cậu chả là cục sh!t gì hết :-/
     
  4. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    ý đầu là vd cho ý : dùng suy nghĩ thông thường ko chính xác trong kt=))

    ý sau: đọc chứ, nhưng mà muốn biết hiểu biết của bạn kia cơ, chứ ko phải hiểu biết của ông NVT, hay bạn ấy cũng hiểu như NVT=)
     
  5. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,334
    Nếu tôi lấy kiến thức của mình ra thì cậu sẽ vặn không có cơ sở, học trường nào...
    Vậy nếu cậu là người có kiến thức về kinh tế, có học qua 1 môn kinh tế đi, hãy làm 1 bài phân tích, tính toán cụ thể về mặt có lợi của dự án ĐSCT cho mọi người thấy, còn dẫn chứng theo kiểu

    thì đến cái đầu gối của tôi cũng liệt kê được ra cả đống sách theo kiểu chung chung như vậy
     
  6. tmhoang

    tmhoang Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    8/7/05
    Bài viết:
    4,175
    Nơi ở:
    Singapore, Singapore
    nói chung là luận điệu cũng có mùi ko ngửi nổi rồi :-<
    sao ko nói ra cái hiểu biết của mình đi, cứ thách người khác làm gì :-/ hay lại để vặn với chả vẹo :-/
     
  7. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    tôi rảnh mà phân tích dài dòng ra để mà có hàng đống người vào xoắn à=)
    cái tôi muốn nói là nhiều người đọc sơ sơ bài viết nào đó, thấy văn vẻ hay, có luận cứ là... yêu rồi đấy=)), nhìn cũng phải đa chiều một chút:)
    đâu cần liệt kê, đọc hiểu 1 cuốn bất kì thôi
    kiến thức đúng, khoa học rành rành ra đó thì ai dám vặn cơ chứ

    còn
    cùn quá, làm tôi nghĩ rằng cậu ko biết j, hậm hực lên chém gió:)
     
  8. maithinh

    maithinh Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    17/5/05
    Bài viết:
    1,486
    Cút ra cho các anh ăn cơm nhà bàn chuyện quốc gia =)). Nói làm cái mịa gì, cũng có khác chi đâu,

    Còn bạn mahaaa gì lý luận thì thật vê lờ.

    Tớ ko biết nhiều về kinh tế, nhưng tớ biết một điều, xây cái đường sắt này ra, thì tớ tới xem rồi éo dám đi =)).

    Bài toán kinh tế này, rũi ro quá cao, thế mà cũng có sĩ diện hão đễ mà tặng món quà cho tương lai à, hài.
     
  9. tmhoang

    tmhoang Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    8/7/05
    Bài viết:
    4,175
    Nơi ở:
    Singapore, Singapore
    cũng biết là đưa ra dễ bị xoắn ah =)) vậy thì ai cùn nhỉ =))
     
  10. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,717
    Hai bạn cứ chém gió qua lại. Làm một bài dài dài đi, nói phải có backup chứ? Sức mình với một cơ số người ở đây không viết nổi một bài phân tích chặt chẽ, nhưng đọc thì vẫn hiểu. Gamevn nhiều hổ ngồi rồng trốn lắm, yên tâm :'>

    /thread: dự án vớ vẩn. Toàn các chú đem bánh vẽ ra bày, nhưng đến cái đường cao tốc mới xây bị dân cắt dây thép, vào đổ cát làm móng nhà bám mặt đường trong hành lang an toàn còn không cản nổi thì quên ĐSCT đi. Đến lúc con cháu è cổ ra trả nợ thì các bác ý lên bàn thờ ngồi cả, con cháu các bác ra nước ngoài sống hết mẹ rồi :\
     
  11. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    mềnh làm sao dám chọi với số đông cơ chứ bạn tmhoang thân mến:">
    đánh du kích thì còn đc:">
     
  12. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Cậu này cứ có cái quan điểm 60% giá vé máy bay là đắt.CHả đắt đâu.
    Ngày xưa vé HN - SG cũng phải hơn 2tr/lượt.Giờ nhiều hãng, cạnh tranh nhau , giá vé giờ thậm chí còn tính bằng tiền trăm.ĐI từ HN-SG có mấy trăm nghìn , thiết nghĩ chục năm nữa , tầm 1 triệu đi HN-SG trong vài tiếng đồng hồ ko phải là cái giá quá đắt.( 1 triệu lúc bấy giờ chắc chỉ ngang giá vài trăm hiện nay ).Chất lượng đi đôi với giá thành , điều đương nhiên.Chả hiểu các cậu nghĩ sao mà lúc nào cũng nói "dân mình nghèo lắm" cứ như kiểu cả nước đói nghèo...rồi lôi cái sông Poko làm ví dụ....haizz
    Nói cả nước phải trả nợ phục vụ thiểu số là ích kỷ và sai lầm.Biết bao nhiêu dự án, công trình ở VN đều dùng vay nợ để xây.Mình cũng chả tìm hiểu cụ thể là cái nào, thôi thì cứ ví dụ 1 cái cầu ở 1 tỉnh nào đấy xa lắc đi nhé .Mình có đi cầu đấy dek đâu ? Cả nước phải trả nợ cho dân ở cái tỉnh đấy à ? Nói thế liệu được ko ? Chưa kể đường sắt này chạy dọc Bắc - Nam.Hoặc đơn giản hơn thì cứ ngồi gân cổ lên mà cãi "tao đóng thuế để chúng mày xây đường ở tít trên cao nguyên thế tao lên sao được ? " ."Tao có đi máy bay đâu mà tao đóng thuế chúng mày đem ra tu sửa sân bay?" blah blah..
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/6/10
  13. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,334
    :)), thế rút cuộc là bạn muhaa có kiến thức về kinh tế, đọc qua nhiều sách kinh tế mà không viết nổi 1 dòng để chứng minh cho mọi người thấy mặt có lợi của dự án ĐSCT à ?
     
  14. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    ^viết cả bài như người ta còn bị xoắn lên xoắn xuống, 1 dòng thì có mà buôn tạ=))
    mà xưa nay muhaaa ko có thói wen type nhiều, lười lắm, ngứa ngứa mới du kích thôi:">

    mà ai bảo 1% dân thượng lưu đi cái ấy là ko chính xác rồi đó
    http://en.wikipedia.org/wiki/Korea_Train_Express
    tính bằng chục tr lượt đấy
     
    Chỉnh sửa cuối: 10/6/10
  15. Soulmaster0812

    Soulmaster0812 Mega Man

    Tham gia ngày:
    14/5/09
    Bài viết:
    3,216
    Nơi ở:
    B.B studio
    ^trolling around ???...... thế thì sợ bạn rồi
     
  16. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,334
    Lười type hay không đủ khả năng để type ra lấy 1 dòng về vấn đề ? :))
     
  17. achilles_n.1

    achilles_n.1 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    18/8/06
    Bài viết:
    1,523
    Nơi ở:
    Ở đằng kia
    thật ra chuyện giá vé thế nào thì cũng chưa biết được, hiện tại thì các bác ấy nói thế, nhưng xây xong thì ai biết thế nào được, chuyện 20 30 chục năm sau, các bác ấy mồ yên mả đẹp rồi ai nỡ vách ra mà chửi. cho nên mình nên tập trung vào cái chuyện hiệu quả kinh tế của dự án này thì tốt hơn, và cũng nói thật là theo cảm nhận của bản thân thì hiệu quả kinh tế của dự án này rất thấp, vì mấy điểm sau:
    1 - chỉ chở khách chứ không vận chuyển được hàng hoá
    2 - độ an toàn không cao vì dân nghèo họ sẵn sàng tàn phá đường sắt vì miếng cơm manh áo
    3 - bị canh tranh bởi đường bộ, biển và không
    4 - đắt so với đường bộ và rẻ so với đường hàng không ==> nhà nghèo thì đi đường bộ, nhà giàu thì máy bay, còn lớp trung lưu thì hên xui (nhưng nếu là tớ thì tớ thà bỏ thêm 1 chút để đi máy bay cho an toàn + sang hơn)
     
  18. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    ^
    ^ trình xoắn của box 50 hiểu quá chứ lị:">
    đúng sai là phụ, số đông mới là chính
    xét tình hình tương quan lc lg thì ko nên lậm vào vấn đề này, type 1 dòng hay 10 trang cũng chung kết quả thôi
    vậy dại j , ngồi xem phải hay hơn ko:">
     
  19. tmhoang

    tmhoang Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    8/7/05
    Bài viết:
    4,175
    Nơi ở:
    Singapore, Singapore
    to ai đó: GDP (PPP) 2009 estimate
    - Total $1.364 trillion[2]
    - Per capita $27,978[2]
    GDP (nominal) 2009 estimate
    - Total $832.512 billion[2]
    - Per capita $17,074[2]
    này thì HQ, thu nhập của họ thế nào :-/
    chưa kể họ cũng chả xây như kiểu mấy ngàn cây số như mình.

    ai ủng hộ thì có thể làm ơn đưa ra giải pháp cho các vấn đề sau:
    - quản lí + đục khoét =.= nói mãi vẫn thế =.=
    - bảo quản. dân mình trùm ve chai, cáp quang dưới biển còn cắt đc là biết rồi :-<
    - Bao nhiêu người sẽ sử dụng -> hoàn vốn trong bao lâu. Nói chung tớ chỉ thấy ở VN đa phần ai đủ tiền đi cái này thì sẽ chọn đi máy bay =.=
    - Sạt lở. Mưa cái là đất lún, lở núi. Có thể đảm bảo cho đường tàu còn nguyên và thông suốt ko :-/

    Nói thêm: trước đó đã nói rồi, nhưng chắc cần nói lại: ngài ĐB nào đó nói có "trẻ em đi học" trên đó... ko lẽ trẻ em đi học cách nhà cả trăm cây số :-/ hay "ngài" ấy ko phân biệt đc tàu điện ngầm và tàu cao tốc :-/
     
  20. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,334
    ^
    Nói với troll thì nói chơi để xoáy nó thôi, cậu có giả thích kỹ mấy thì nó cũng không thèm để ý đâu. Lâu lâu nó vào, nó ném shit hội nghị, đánh bóng bản thân đấy :))
     

Chia sẻ trang này