Phó thủ tướng yên tâm với dự án tàu cao tốc

Ủng hộ làm tàu cao tốc, ủng hộ nhiệt tình! Còn tiền thì thư thư đã nhé! Nói mồm thôi ...

 

Đây rõ ràng là hành động của một lũ phản quốc hại dân. Loại như vậy lúc còn sống nhân dân không treo cổ được chúng lên thì lúc chết cũng đời đời nguyền rủa.

"Thương dân, dân lập đền thờ.
Hại dân, dân đái ngập mồ thối xương."

 

Cái mọi người đang bàn là cơ sở hạ tầng đấy bạn ạ.

Vậy tiền để giả lương các cán bộ, công an ở đâu ra :(
Bản thân tôi kiến thức hạn hẹp, không đủ trình độ để đối chất các bác ĐBQH, nhưng việc gì làm cũng phải được tính toán kĩ càng, tôi chưa đọc Báo cáo đầu tư xây dựng nên cũng không nói cụ thể được mình sẽ được lợi cái gì trong dự án ĐSCT này. Nhưng các bạn cũng không nên nói quá nặng lời như thế. :)
Góp ý về dự án đường sắt cao tốc (góp ý được tổng hợp từ VnEconomy)
Tôi đã đọc rất nhiều bài báo nói về dự án xây dựng đường sắt cao tốc.
Tôi giả sử rằng chúng ta đã xây dựng xong đường sắt cao tốc. Khả năng chuyên chở của 1 tàu cao tốc là khoảng 400 hành khách. Với giá vé bằng 70% giá vé máy bay tức khoảng 60$. Mỗi ngày trung bình ở mỗi đầu ga có 10 chuyến tàu chạy. Vậy trong 1 ngày tổng số tiền vé thu được là 400*60*2*10= 480 000$.
Trừ đi mọi chi phí thì 1 ngày lời khoảng 300 000 $. Tức là 1 năm được khỏang 100 triệu dolla. Nếu giả sử tổng chi phí xây dựng toàn bộ tuyến đường hết 60 tỷ dolla.
Giả sử toàn bộ số tiền đầu tư là vốn ODA, có nghĩa là chúng ta mỗi năm phải trả lãi xuất là 60 triệu đô la (1%). Vậy là sau trừ tiền trả lãi chúng ta còn lại chi có 40 trieu dolla. Với tổng số nợ là 60 tỷ thì phải sau 60000/40 = 1500 chúng ta mới trả xong.
Còn nếu tòan bộ số vốn ODA đó với lãi suất bằng 0 thì cần phải mất 60 năm mới trả xong nợ.
Tôi nhận thấy rằng, lúc ban đầu xây dựng một dự án thì nhà đầu tư luôn khẳng định rằng vốn đầu tư chỉ là con số a. Nhưng đến lúc hòan thành thi tổng số tiền bỏ ra là x*a, mà x lúc nào cũng lớn hơn 2.
Chẳng hạn như Cầu Cần Thơ, lúc đầu dự tính là 200 triệu $, nhưng đến lúc hòang thành là 500 triệu $- x=2,5.
Tôi nhận thấy rằng xây dựng đường sắt cao tốc là không phù hợp với điều kiện đất nước ta:
- Thứ nhất, chi phí xây dựng quá cao, khó có khả năng tự hòan vốn. Phục vụ cho sự nghiệp phát triển đất nước không cao: chỉ chuyên chở được hành khách, không vận chuyển được hang hóa; không giúp ít cho an ninh quốc phòng; không thúc đẩy sự phát triển kinh tế của những vùng mà đòan tàu đi qua vì tàu chạy quá nhành và ít dừng.
- Thứ hai, ý thức người dân chưa cao. Thời tiết ở khu vực Miền Trung rất phức tạp, rất nguy hiểm khi chạy với tốc độ cao. Địa hình của chúng ta không bằng phẳng, có nhiều đèo và và núi…
- Chi phí xây dựng lớn sẽ gây áp lực đối với nền kinh tế. Không có vốn để phát triển các dự án khác…
Theo nhận xét của các nhân tôi thì: Đất nước chúng ta phân bố theo chiều dài, vì vậy giải quyết bài tóan giao thông không phải là chuyện khó đối với chúng ta.
- Thứ nhất, về đường bộ: chúng ta đã có Quốc lộ 1A và đường Hồ Chí Minh; Chúng ta sẽ nâng cấp và mở rộng quốc lộ 1A và đưa vào sử dụng đường Hồ Chí Minh. Song song bên cạnh đó chúng ta se xây dựng đường cao tốc Bắc- Nam từ 6 làn xe trở lên với vận tốc từ 150-200Km/h.
- Thứ hai, về đường sắt. Tạm thời chúng ta vẫn sử dụng đường sắt hiện có. Bắt đầu xây dựng đường sắt mới ( khổ 1425mm) với vận tốc từ 120km trở lên. Sau khi đường sắt mới hòan thành và đi vào sử dụng thì chúng ta sẽ nâng cấp đường sắt củ từ 1000mm lên 1435mm. Như vậy chúng ta sẽ có 2 đường sắt song song. Vừa chở khác vừa chở hang và phục vụ được nhiều mục đích…

Nhưng nghĩ đi nghĩ lại chúng ta vẫn sử dụng cái đường sắt mà Pháp để lại hơn 100 năm nay hay sao :)Những ai hay phải đi công tác ba miền bằng máy bay, tàu hỏa, ô tô, nhất là đi bằng tàu hỏa lững thững vắt qua đoạn qua đèo Hải Vân, mới thấu hiểu mong muốn của nhân dân cần thiết loại hình vận chuyển cao tốc này.

 

thích đú lên DSCT ngay để đi du lịch bằng tàu cao tốc cho sướng cơ, còn hàng hóa thì chở bằng xe tải được rồi, hàng hóa thôi mà, chở bằng gì chẳng được

 

Bạn thấy ra sao nếu hàng hóa đến sớm hơn 7-8h so với ô tô tải, 7-8h tiếng là cả 1 vấn đề, quyết định cả 1 quá trình đấy bạn ạ.

 

bạn thật thiếu óc hài hước T__T

 

Shinkansen đâu có chở đựoc hàng hóa bạn

 

Nhưng đường sắt 1.43m lại chở rất tốt đấy, tốc độ không kém quá xa so với ĐSCT đâu.

 

nhầm tưởng nói mấy bạn ấy nói đến ý tưởng của các vị lãnh đạo

 

nói xem đại biểu quốc hội thì có quyền gì mà ăn xén ăn bớt, cười lăn cười bò ra thế là trả lời à

 

ĐBQH đa số ủng hộ ở đâu mình ko biết .
Chỉ biết đa số các vị ủng hộ đều có đường sắt đi qua tỉnh các vị ấy thôi .

 

Vậy các vị còn lại không dược qua ghen ăn tức ở hả:).

 

^ không biết là các vị khác co ghen ăn tức ở không mà những người phát biểu không đồng tình với chủ chương xây dựng ĐSCT đều là những người thường xuyên nói lên ý kiến của dân và trong dân... Thương xuyên có những bài phát biểu tích cực và thường xuyên tranh luận trung thực khách quan. Còn đúng tôi toàn thấy mấy bác ủng hộ là đều liên quan đến dự án đó cả chẳng... còn những người khác không liên quan toàn câm như hến đã phần quốc hội nào cũng vậy mà toàn mấy bác tích cực thì tham gia chứ đa phần chẳng có mấy ai cả ngoại trừ liên quan trực tiếp đến quyền lợi và nghĩa vụ của bản thân.

@rekhan: Đây đâu phải là bài giảng của tôi đâu mà tôi phải nói rõ cho cậu chứ... ( mà tôi nói cho cậu biết hình như cậu chỉ biết đến chuyện rút ruột bớt xén thôi thì phải, "tham nhũng" ở đây có nhiều kiểu kể như nhận hối lộ, lạm dùng quyền chuộc lợi riêng, bớt xén ... Nói chúng là hành vi "của người lạm dụng chức vụ, quyền hạn, hoặc cố ý làm trái pháp luật để phục vụ cho lợi ích cá nhân". ) Nói thế thui cũng đủ hiểu rồi. Thui nhưng tui có điểm qua những máu mặt nổi bật cho cậu
1 - Bộ trưởng GTVT
2- Bộ trưởng Bộ tài chính
3- Chủ tịch tỉnh TPHCM
...
nói chung là đều liên quan đến dự án đó cả. Cậu có biết rằng là hệ thống pháp luật của VN rât cồng kềnh không... Riêng chuyện để làm 1 dự án là phải qua lại hết sở này bộ này sở kia bộ kia chữ kỹ này chữ ký nọ chứng từ này chứng từ nọ => để làm được 1 dự án thì phải đi qua đi lại rất nhiều người mà thêm vào đó các ban ngành sở bộ đều liên qua đến nhau ( chính vì vậy hiện tượng chia bè kéo phải thường ở các cấp chính quyền là 1 trong những điều bất cập ) và nói chung là để đạt được những cái mình muốn là cậu biết phải làm thế nào rồi đó

@P/S: à nói với mấy người bảo đừng coi người nào đó kiểu "biết tuốt" thế tôi hỏi các cậu là ở ĐBQH có nhiều vấn đề của tất cả các mặt trong xã hội liên quan đến tất cả các mặt , cơ quan hành chính. Vậy vào một vấn đề thì có mấy người ĐBQH là thuộc đúng ngành của mình để đề cấp một vấn đề. Nếu chỉ nghe riêng mấy ý kiến của mấy ổng đó thì thì cần gì phải đưa ra quốc hội làm gì. Thà # giải quyết với nhau ở bộ cho nó xong. Yêu cầu của một vấn đề được đưa ra thảo luận tại quốc hội là lấy ý kiến và sự chấp thuận chung của tất cả những người ĐBQG ( người đã được nhân dân tín nhiệm có đủ tài đức và sự hiểu biết để quyết định xem nó có được thông qua hay không ) . Và nhiệm vụ cốt yếu của các nhà ĐBQH là tham gia thảo luận và quyết định những vấn đề thuộc nhiệm vụ, quyền hạn của Quốc hội như: lập hiến, lập pháp; quyết định chính sách đối nội, đối ngoại,nhiệm vụ kinh tế - xã hội, quốc phòng - an ninh của đất nước, phản ánh tâm tư nguyện vọng của nhân dân.

 

ôi thôi chả dư hơi war với cậu....
Nên đọc lại bài của tôi trang trước có câu "đi với bụt mặc áo cà sa, đi với ma thì mặc áo giấy" nên đối với loại ko biết tôn trọng người khác thì tôi cũng chả việc gì phải tôn trọng nó và thích gọi nó là nhóc là quyền của tôi. Vả vào nhau chan chát ở chỗ nào thế? Có vấn đề về đọc hiểu hả?

Còn bài của Po, đúng thì tôi nói đúng, ko cãi được thì lại kêu vuốt đuôi à? còn non và xanh lắm! Nói chung có lý lẽ thì cứ bỏ ra.. đừng nhảy vào đá đểu, khích bác vài câu chả thể hiện được cái gì đâu.
Nhìn lại cái topic này đi xem những comment của cậu được bao nhiêu là phân tích, là lý lẽ? bao nhiêu là chửi đổng, đá đểu???

Hài!! thôi nhé, đây ko dư hơi cãi nhau với cậu.

 

mấy cái kiểu tính GDP đến năm 2050 cứ như là đếm cua trong lỗ ý . đệt

 

^Cũng giống như kiểu nói, tao thề đến 100 năm nữa tao sẽ trả nợ cho mày

 

@cmhoahongxanh: vậy ý cậu là hầu hết ĐBQH tán thành đều là quan chức, bộ trưởng, hoặc là ở những ĐP có đsct đi ngang qua để thừa cơ kiếm chác (kiếm chác theo nghĩa cậu nói trên kia), đúng chứ?

tôi thì không tin mấy vào cái hiệu quả kinh tế của cái dự án đấy, nhưng mà cứ ngồi chửi vô tội vạ, rằng quan chức làm để ăn, để kiếm chác, ko lo lợi ích của dân... thì tôi nghĩ tôi và các cậu chưa đủ tư cách đâu. (tư cách là kiến thức và tầm nhìn đấy)

 

Ko rõ là dự án này nếu được duyệt thì năm bao nhiêu bắt đầu khởi công? năm bao nhiêu sẽ hoàn thành? E là khi hoàn thành thì nhiều ĐBQH giờ vị đã xuống lỗ, vì thì về hưu rồi.. ko biết đục khoét kiểu gì nữa mà mở mồm ra là kêu các vị ý đồng ý chỉ vì để đục khoét?? 56 tỷ thì cũng trải dài trong 30 năm chứ có phải 1 cục đâu? Đáng lo là bị dội giá lên thôi..... nói 56 tỷ chắc hoàn thành phải tầm 100 tỷ

 

^ Cậu nghĩ thế nào cái gì mà tôi không đủ, đó là quyền của tôi, đó là điều không thể chối cãi ngay cả các ĐBQH còn không thể phủ nhận. Mà thực trạng đó diễn ra thường nhật... Và VN là những nước tham nhũng lớn nhất TG đó. Thực sự tôi không thể trách được tất cả và không thể nói gì hơn được vì điều kiện ,hoàn cảnh vì miếng cơm manh áo nên cái chuộc lợi riêng vì tâm lý ý thức con người VN nên tham nhũng cao là không thể tránh khỏi . ( và nói thẳng ra là tham nhũng là không có một bất cứ quốc gia nào có thể tránh khỏi ) . Nhưng đem một siêu dự án liên quan đến thế hệ sau này bộ mặt quốc gia mà vào lúc đất nước trong tình trạng vậy là không thể đồng tình được . Mỡ treo miệng mèo mấy khi nó ...

P/s: và thêm vào đó cậu nói tôi không có tư cách nhưng chính cậu không đủ tư cách để nhận xét tôi .Tôi chỉ nói lên quan điểm của mình thêm vào đó những bộ mặt của quốc gia mà có những phát biểu bâng quơ thiếu suy nghĩ là không thể chấp nhận được hiểu không.

 

ĐBQH ko phủ nhận cái mặt trái, tức là họ biết phân lợi hại, nhưng rốt cuộc họ đồng tình, có nghĩa là dự án không phải chỉ là trò bá láp.
còn bảo VN là đất nước tham nhũng nhất TG thì thôi, ko còn gì để nói, hiểu biết kiểu đó thì thôi