[VNN-Hàng Cổ]Toán học là một trò chơi là một chuỗi công đoạn “tự sướng”

Vãi đãi với các bạn trẻ , đến mức độ khinh giáo sư Châu không phải thiên tài, lại bảo Perelman mất việc vì không làm được gì trước khi chứng minh Poincare' Conjecture thì chịu rồi

Người bt, được coi là quite smart chọn học phD thì đến thesis còn phải nản, đa số mới là những điều vẫn khá là trivial, GS Châu chọn 1 trong những vấn đề khó nhất để làm thì 3 năm có là cái *** gì đâu so với 30 năm chưa ai giải quyết được. Chắc thiên tài phải cỡ ngồi nhà tự đọc sach, nhìn problem 10s ra cách giải như mấy cái film Mỹ hay là tư chất 10 ngày luyện công được cả đời như kiếm hiệp rồi *** cần học hành mà Nobel với Fields như thường nhỉ, toàn 1 lũ học hành còn chả ra gì mà ngồi ăn ốc nói mò

 

Đừng có dùng các ở đây, chỉ có mỗi tên vietanh797 là chê GS Châu thôi, và có vẻ tên đó cũng không phải là bạn trẻ.

 

Còn cả vụ Perelman nữa, mà trẻ hay không, đối với tôi là mức độ chín chắn về tư duy cũng như trí thức, thằng bé ít tuổi mà suy nghĩ chín chắn đáng tôn trọng gấp vạn lần những người to đầu mà cứ tỏ vẻ hiểu biết, quá "trẻ" về mặt trí thức :) Tuổi tác ngoài đời chỉ là xã giao thôi

 

Mình lấy ví dụ Perelman ra để phản bác bạn vietanh977, bạn đọc kĩ chưa mà phán như đúng rồi thế

 

Làm toán có nghĩa là nghiên cứu toán, nghiên cứu những cái mới. Khác với việc học toán, là tiếp thu những kiến thức toán đã được nghiên cứu từ lâu.
Với tình hình Việt Nam hiện tại thì nghiên cứu toán cũng không giúp ích được nhiều cho các ngành khác; những người nào có tài năng thật sự thì nên gửi sang nước ngoài nghiên cứu. Chỉ cần kiến thức toán ở mức đại học là đã đủ dùng cho 99% các ngành khác rồi (ở Việt Nam).

 

xác suất thống kê nó liên quan gì đến đạo hàm/ tích phân vậy????

chỉ có kinh tế lượng là còn, nhưng kinh tế lượng nói thật ra là chỉ dùng cho nghiên cứu kinh tế chứ áp dụng chả biết vào đâu!-+.

Hiện tại là học kinh tế cũng chả cần tích phân đạo hàm gì đâu. Đọc cái cuốn kinh tế học của samuel son toàn các công thức bình thường đó chứ làm gì có cao siêu vậy??

btw: cậu vừa học cả vật lý, toán học, kinh tế học cơ à?? giỏi vây??


Một môn nghiên cứu vượt xa ứng dụng, vượt xa những gì có thể ứng dụng vài chục năm/thế kỉ mà lại là cần thiết thì quả thật chả hiểu các bạn trẻ đang nghĩ cái đếu gì trong đầu nữa??? Khác gì dạy kinh tế học vĩ mô cho bà bán rau ngoài chợ??

 

Tâng bốc quá thì cũng phải có người ngứa mắt. Người ta có cái lý của người ta, âu cũng là lẽ thường. :)

 

Nhiêu tuổi mà nói chuyện sốc nỗi vậy?

 

Lúc trước định Double Major 2 ngành là toán/lý nên kiến thức về 2 lĩnh vực này tương đối khá. Học xác suất thống kê và Macro economic là do trường bắt buộc.
Nói thêm 1 lần nữa, là nếu như học đại học Kinh tế ở VN mà ko biết tích phân đạo hàm dùng để làm gì thì ko biết các bác ấy đang dạy cái gì Hồi đó học 1/2 lớp đó là làm tích phân rồi Ví dụ đơn giản nhất là cái này

http://en.wikipedia.org/wiki/Probability_distribution
http://vi.wikipedia.org/wiki/Phân_phối_xác_suất

Cái hơn chục/trăm năm là những nghiên cứu xa hơn thuộc về thuần 100% toán học, lý thuyết. Còn mấy cái đạo hàm tích phân đơn giản ở trên thì cực kỳ cần thiết đấy anh ạ, cái đấy là cái mà tôi muốn để cập :) Mà cho dù là vượt qua hàng chục năm thì sao? Chưa dùng dc đâu có nghĩa là vĩnh viễn ko dùng tới? Hơn nữa đó là những kiến thức cực sâu trong toán học, đâu phải dc dùng dạy trong phổ thông mà thắc mắc?

 

khổ cái ông này mà ở VN có lẽ năm 80 tuổi xuống lỗ cũng chả làm đc gì =.="

mời về ôm từ điển tiếng VIệt coi định nghĩa từ "thiên tài"
ngoài ra chính ông này không nhận mình giỏi mà đề cao việc chăm chỉ cần mẫn miệt mài nghiên cứu làm việc
nếu ko hiểu ý người ta nói thế vì cái gì thì chú còn non và xanh lắm
cái ta xoắn là cái cách PR vớ vẩn tâng bốc của báo đài VN chứ ta ko bảo ông này ngu hay cái gì đó tương tự thế

về vụ 3 năm là ta nói lúc nghiên cứu sinh chứ ko phải bây giờ
đọc câu đc câu chăng xoắn vớ xoắn vẩn
có bao giờ biết đc thằng nào với thằng nào không mà nói như thánh thế?
ta phải hỏi han tìm hiểu cuộc đời người ta chán ta mới dám phát biểu chứ có nói liều như các chú đâu

có public profile đấy vào mà coi =.="
ít nhất không sốc = cái mào gà trong avatar chú

 

Toán cao cấp có ứng dụng vô tính DPS trong WOW đc ko ku

Hồi trc đọc Lược sử thời gian của Stephen Hawking cũng thấy ổng có nói là "giờ mà các nhà vật lý học có tìm ra được nguyên nhân hình thành vũ trụ đi chăng nữa thì cũng không ảnh hưởng gì đến cuộc sống của người trái đất, mà đơn giản vì đó là đam mê mở rộng chân trời tri thức của con người mà thôi".

Khoa học cơ bản hiện tại không cần thiết với VN, chỉ cần thiết với văn minh nhân loại thôi. VN mình có nhân tài về Khoa học cơ bản thì cũng tự hào, tự thủ, tự sướng tí nhưng nhìn lại thì những cái đó nếu là thằng tây thằng mẽo nào phát minh ra cũng được, chả ảnh hưởng nhiều lắm, vì ko ai đăng ký bản quyền phát minh được cả Chừng nào nó ứng dụng được vào khoa học ứng dụng thì VN lại thừa hưởng ngay ấy mà

 

Thế bạn đọc ở đâu ra là Perelman bị đuổi việc vì chả làm được cái gì thế ?

Thế theo bạn thì GS không phải thiên tài à ?
Hỏi GS ông có giỏi không thì GS nên trả lời là "Có ?"
Uh, thế bạn nói 3 năm trời GS không nghĩ ra cái mẹ gì, thế cho xin bạn có hiểu post của mình không khi nói rằng đa số các phD student đều cảm thấy bế tắc khi làm công tình đầu tiên trong sự nghiệp là cái thesis, thời gian tùy thuộc vào trình độ cũng như độ khó mà vấn đề họ đang làm, thế cái đoạng này

tức là bạn bảo GS ăn may, tư chất bt làm mãi không ra <1 cái mà thế giới cho là lỗi cụt> chẳng qua có advisor xin thì mới làm được, cậu có biết ai làm phD thì cũng cần advisor cả, mà ông advisor thì cũng có nhiều students chứ không phải là 1, vậy tại sao không bảo bọn họ cũng được như GS đi, đừng nói họ lười, đa số ai mà muốn học cao đều rất chăm chỉ, say mê research, thế nên không phải ai cứ chăm chỉ là sau này giải thưởng các kiểu đâu . Chăm mà không có 1 cái tố chất đặc biệt nào đó thì mãi cũng chỉ dừng ở mức thành công so với bt thôi, khó mà vào lịch sử được lắm =)

 

Khắp nơi người ta viết rằng Grisha tự nguyện xin đi khỏi Viện Toán. Nhưng sự thật không phải như vậy!, - cô giáo cũ của Perelman ở trường phổ thông nói. - Vấn đề ở chỗ tại các viện khoa học cứ 5 năm một lần người ta bầu lại các cán bộ khoa học, phó giáo sư và giáo sư. Để làm điều đó phải thực hiện một số yêu cầu hình thức nào đó. Ví dụ, Grisha bắt buộc phải viết một số bài báo khoa học nhất định. Cậu ấy không làm điều đó vì từ năm 94 chỉ làm mỗi việc là chứng minh giả thuyết Poincaré. Vì vậy mà năm 2005 Grisha bị tước danh hiệu cộng tác viên khoa học, thế là mất việc, và buộc phải viết đơn theo nguyện vọng cá nhân. Nhưng sau khi mọi người biết về phát minh nổi tiếng thế giới của Perelman, các cán bộ khoa học của Viện cẩn thận giấu đi thông tin đó.

Link nè bạn:

http://vn.360plus.yahoo.com/dinhhautran/article?mid=412&fid=-1

Thực ra thông tin cũng không thể rõ ràng chính xác vì Perelman là người kì dị không nêu đính xác về vấn đề này. Kể ra trong điều kiện bình thường mà mình tự nói ra câu đó thì cũng hơi ngông, nhưng bạn không thấy mình quote lại bài bạn vietanh có ý "nhại" cách nói của bạn ý về NBC để miêu tả Perelman với Sir A.Wiles sao

Thành thực ý mình cũng giống ý bạn nên chả muốn xoắn với bạn đâu

 

http://www.newyorker.com/archive/2006/08/28/060828fa_fact2

Nếu có thời gian thì đọc thử bài này bạn ạ, 11 trang hơi dài, lại là E, nhưng cũng thể hiện được phần nào tính cách của Perelman, đấy là tính cách của thiên tài, làm trên những vấn đề lớn chứ không phải vài ba cái bài báo "lẻ tẻ"<mình cũng dek làm được >

À, nhân tiện gửi mấy bạn anti-China đọc cả bài trên nhá, có nhiều chuyện hay cũng về 1 người đựoc Fields gốc Châu Á khác, Shin Tung Yau của Trung Hoa anh hùng, hay lắm

 

Mainfold Destiny. Shing Tung Yau định cướp công Perelman đúng không, cái này mình đọc rồi, bài báo này hình như còn được bầu chọn là bài báo khoa học hay nhất của năm thì phải, rất hay. Bạn nào không biết tiếng Anh thì có bản dịch tiếng Việt ở dưới đây(do thành viên nào đó ở diễn đàn tnxm dịch thì phải):

http://math.vn/showthread.php?t=51

 

Uh, quan trọng hơn là trong đấy Perelman đã từng làm việc ở Berkeley, ông ấy cũng public paper của trên arxiv.org, nếu ông ấy cần việc thì đã gửi paper đến các chỗ ống ấy làm, hoặc là nhận lời ở lại mấy big uni bên US là được, chứ không phải là chẳng làm được cái gì rồi bị đuổi việc. Đến cả khii ông nộp đơn ở Stanford, cần CV, ông ấy còn không thèm gửi thì thôi. Đúng là siêu nhân sống ngoài tầm suy nghĩ của người thường.

 

châc,! cái mà đến hàng chục năm sau mới có thể động tới , ứng dụng nó vào cuộc sống cỡ vài trăm năm mà bảo là hay, là dúng thì chịu.

Thế mà hồi trứoc cái Đường sắt cao tốc 100% các bạn trẻ ở đây chửi cho như đúng rồi đùa tí

cái bài tiếng anh đó mình chịu. Mình chỉ học đầu tư, tính toán ra sao cho dự án khả thi , được xét duyệt được thôi. Nhìn cái tính toán đó kinh quá.

 

mấy ông ở đây ko hiểu 1 điều là mấy cái ngành khoa học cơ bản ở VN bây giờ nó đang thoi thóp, nếu mấy ông bảo như vậy là còn đang phát triển thì có nghĩa là mấy ông đang muốn nó chết sạch. Thử nghĩ một ngày nào đó, các trường đại học như đại học KHTN, sư phạm... đồng loạt đóng cửa các khoa toán, lý, hóa thì điều gì xảy ra.

 

đệt bạn thật nguy hiểm
cãi cùn éo tả đc
ông GS phủ nhận mình là thiên tài hay giỏi vì 1 lí do đơn giản là đề cao sự nỗ lực cố gắng đầu tư tìm tòi, nghiên cứu nhăm khuyến khích các em học sinh, sinh viên chăm chỉ không ngại khó khăn vướng mắc
mời nghe nguyên văn ông ý phát biểu nhắn gửi các em học sinh, sinh viên

còn thằng lôi ông ý ra tâng bốc là cậu và lũ nhà báo, truyền hình dốt nát
người ta cố tình tránh ra để đẩy mạnh mặt khác các bố thì cứ xoáy vào chỗ người ta tránh
người ta gọi đó là óc quá bé để nhồi 1 vấn đề lớn

 

- hình như sign này quá qui định.
- sai ngữ pháp tùm lum, chắc là của 1 bác người Việt viết

thêm 1 nhận xét về ông gì ở bài 1: có lẻ là 1 loại gà chọi thật sự, nên lên ĐH ko tiếp thu nổi kiền thức, bỏ ngang đi làm kinh tế, giờ thấy người khác có thành tựu nên nhột nhạt, phát biểu linh tinh.