Match up Zerg vs Terran

Thảo luận trong 'Starcraft' bắt đầu bởi Milk923, 11/10/10.

  1. Milk923

    Milk923 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/10/10
    Bài viết:
    7
    Thân chào, bài viết này nhằm hướng dẫn các bạn cách build Z vs T hiệu quả và cách khắc chế đối phương theo từng thới điểm cũng như cách build khác nhau ;;)
    Điều đầu tiên bạn cần ghi nhớ là Terran ko OP và Zerg ko yếu b-)
    Phải thật sự quán triệt tư tưởng và tâm lí trước khi bắt đầu game thì mới mong có cơ hội giành chiến thắng cao nhất
    Phân tích đặc điểm cùa 2 race:
    Terran: Sự chắc chắn, vững chãi trong lối đánh phòng thù, "ăn chắc mặc bền" là định nghĩa khá chính xác về chủng tộc này, tiến công ko vũ bão nhưng sức hủy diệt từ hỏa lực là cực lớn, là chủng tộc có sự cân bằng giữa các units cao \:D/
    Zerg: Sức mạnh tàn phá đến từ số lượng, lối đánh và chiến thuật phức tạp bậc nhất trong SCII, tiềm năng của Zerg là ko giới hạn, khả năng expand vô địch đồng nghĩa với sức sống mạnh mẽ và khả năng hồi phục cao, cho dù các units ko thể tinh nhuệ như 2 race còn lại :(

    Những lưu ý trong match up ZvsT :
    - Ko nên tập trung lính thành 1 group và lao vào kiễu "xáp lá cà" thời trung cổ, cần chia nhỏ lực lượng, sử dụng lợi thế số lượng chia cắt đội hình T, giảm tối đa hiệu quả damage splash từ các units của T (hellion, tank, mines ) ..... sẽ nói thêm
    - Cầm chân T in base là điều kiện tiên quyết để giành chiến thắng, expand hợp lí ( càng nhiều base thì train lava nhiều, khả năng hồi phục kinh tế lẫn lính cho combat tiếp theo càng tăng)
    - Ko tính win lose theo base, 4 base ko hoạt động đồng đều ko bằng 2 base mass drones (~26 drones luôn gaz/ base là hợp lí), đừng bao giờ lầm base với sức mạnh của bạn, T 1 base push hoàn toàn có thể hạ gục bạn với 3-4 base ko macro và scout tốt ==> "nhiếu base hơn, mình win chắc" là 1 suy nghĩ sai lầm
    - Luôn tập trung mini map ( điều này ít đc nhắc đển trong các guild) nhất là với T thì điều này càng wan trọng, 2 drop ship full marine sẽ pha' hủy nhà tech của bạn và harass drone cực kỳ khó chịu



    Yo, bâh h chúng ta đi vào chi tiết, cách build sao cho hiệu quả và cách đánh ntn để chiếm đc ưu thế :-*
    Cách build: Dưới đây là cách build hiệu quả nhất mà mình muốn chia sẻ :
    12 scout 15 pool ==> 14 gaz1==> 15ovl => queen + 6 lings ==> speedling

    Nghĩa là farm 12/15 thì lấy 1 drone di do thám, 15 drone thì lên nhà zerling, đồng thời xây gaz, tạo drone đến 15 thì xây overlord, gaz hoàn tất thì 3 drones vào khai thac', để ~250mineral để tạo queen và 6lings ngay sau khi nhà zergling vừa xong
    Đây là bước cơ bản và an toàn mọi game Z vs T

    Như các bạn thấy, chúng ta ko expand sớm kiểu 15 hatch 15 pool (Dimaga, Idra style) mà sẽ tập trung trong base trước vì expand sớm đồng nghĩa với rủi ro cao, bị harass sớm mà ko micro tốt có thể dẫn đến gg rất sớm ( như chúng ta biết reaper bunker rush và hellion của T là cưc kỳ khó chịu )
    Sau khi đã có queen, 6 lings, 1 gaz bạn tiếp tục tạo drone và lings hợp lí (6 là đủ nếu T ko rush marine push, tạo wa' nhiều sẽ làm giàm sức bật kinh tế của bạn)
    Up speedlings ngay khi đủ 100 gaz đầu tiên,khi farm cua ban ~20/26 là lúc thích hợp để expand ===> bạn sẽ có nhiều cơ hội hơn với 1 lượng drone khá, 6-10 lings và upgrade speed gần xong. Lúc này T có thể có 2-3 hellion hay 5-8 marine harass bạn, ko lo vì hatch cua ban chưa xong :|, def in base sẽ dễ dàng hơn rất nhiều, bạn có thể để mặc đám marine hay vài hellion kéo máu hatch trong lúc đó train thêm lings, khi chắc chắn có thể "giải quyết" chúng thì hãy kéo ra, chỉ vài giây sau khi bạn ùa ra, speed upgrade sẽ hoàn tất và lợi thế dành cho bạn b-( (ko def nỗi lúc này thì bạn nên xem lại micro và timing của mình, trình độ cơ bàn là đủ để vượt wa :)) )
    Bonus: khi hatch dc ~50% thì nên xây 1 spire, hoàn tất thì lếch ra, giúp bạn yên tâm hơn trong việc def ( Lưu ý: cắm spire gần lối vào base chính, queen và lings bịt cửa cố gắng ko để hellion ùa vào trong :( )


    Quay lai với cách build của chúng ta, up lair ngay sau speedling ( viết trên đây có vẻ hơi nhanh, nhưng trong game bạn cứ canh theo gaz: 100 đầu speedling 100 sau lair ke tiếp, mineral bảo đảm đủ cho cả expand)
    Tiếp tục scout thât tốt, biết đc lực lượng đối phương sẽ giúp bạn def thật hiệu quả
    Train drone + lings (vừa đủ) + 1 queen trong lúc up lair
    Lair hoàn tất thì cùng lúc xây nhà muta (đừng hỏi có đủ gaz ko >.<, tui đánh 200 trận và đều đủ \:D/) và gaz2, 3 drone vào gaz 2 ngay khi xong, tiếp tục train drone ở base2

    Phải nói về đối thủ, lúc này nếu T chưa có banshee nếu build 111, hay có thể có 1 banshee nhung ko cloak ( tàng hình), ko Trer nào để banshee đi lẻ, có đi lẻ cũng ko harass mạnh đc bởi bạn có 2 Queen ( quên rồi pk ;;) )
    Nếu là m&m push, Trer thường chờ thêm 1 chữ M nữa: Medivac drop :))
    Còn ko :|? 2 spire 2 queen 1 nhóm lings sẽ giúp bạn qua ãi dế dàng :)





    Hey! Quay trở lại cách build nào !! Nhà muta hoàn tất, bạn xây thêm gaz3 đồng thời mas muta ( nghe ghê lắm nhưng ban sẽ train đc 3-4 con thôi >.< :|) Thêm drone + lings + banelings tech là viêc bạn cần làm
    Khi có 5+ muta ban hãy ra ngoài :D Và làm gi? BAY VÒNG VÒNG MAN!!!!
    b-) chính xác là bạn sẽ scout khoảng không giữa base của bạn và "người ấy" để chắc là "người ấy" ko "gửi quà" là medivac drop hay banshee ( thời điểm này rất rất quan trọng phụ thuộc vào khả năng đọc map và micro của bạn) :-" (mình đã từng "bắt" đc 4 medivac đang drop base mà ko kip thả e nào xuống, chằng biết có gì trong đó ko :|)
    Khi chắc chắc ko có drop hay banshee harass, bạn hãy vào base đối phương, dùng 7 đầu ngón tay ( bàn tay trái và 2 ngón click chuột) để làm nên điều kỳ diệu >:)
    Harass và lắt léo tránh đám marines stimpack ở dưới >.< NẾU thấy 1 vài viking HÃY BẮT CHÚNG ngay khi có thể, 2 viking KO THỂ chống lại 5-7 muta của ban, sẽ rất nhanh thôi và đây cũng là điểm yếu chết người của chủng tộc này: KO CÓ UNIT KHÔNG ĐỐI KHÔNG THỰC SỰ HIỆU QUẢ (fu!!! đừng có kể battle cruise ra đây, thờ điểm này làm gì có !!!! toàn vớ vẩn !!!) :)


    Muta chỉ là khởi đầu và khi harass cũng là lúc bạn biết tỏng đối phương đang làm gì, sau đây là các trường hợp có thể xảy ra:

    --------- Marine Medivac Marauder, Marines Tank, Marines Banshee Tank, Merine Medivac Tank:
    omg !!! Đẩy nhanh AMP lên nào!! Khi bạn vừa quay về thì đối phương sẽ push out, lập tức upgrade banelingspeed, train thêm baneling (unit quyết định sống còn trong thời điểm này)
    phải đảm bảo lượng zerlings vừa đủ để tank cho muta và baneling áp sát
    dàn mỏng lực lượng thành các hướng để khắc chế Terer có khả năng micro tốt (stimpack hit run)
    TUYỆT ĐỐI KO nhấn A click ra đất (tui ... tui ko làm đc, tui ... ko kịp đâu, nhiều group quá lỡ, làm biếng lắm .... ==> tập từ bây h hoặc chuyển race di ban :|)
    group banelings và target vào marine (cơ bản phải làm đc chuyện này) ko dể baneling lủi vào marauder hay tank
    chỉ cần giải quyết hết marines là XONG


    ------------- Thor Tank SCV,Thor Hellion SCV (ít khi vì nếu T chưa co base2 thì khó có thể đủ gaz)
    Thor Tank SCV: giảm bớt muta, tăng zerlings và baneling chỉ cần vừa đủ để clear đám scv, tech lên ultralist và expand thêm base 34 bởi muta ko phải unit tot để chống Thor
    Thor Hellion SCV: cực kỳ khó chịu! Hellion kill zerglings banelings +Thor counter muta là 1 bài toán khó, và lời giải là ......... INFESTOR techhh \m/ (fungal grownth là 1 điều khủng khiếp với hellion), banelings cũng gây dam tốt lên hellion đang bị trói chặt ^^
    Cả 2 build trên đều cần melee upgrade weapon + defense ( cho zerglings, banelings, infestor và cả ultralist), expand hết sức có thể bởi khi T đi combo này có nghĩa là kinh tế của hắn đã rất mạnh rồi :-") ultra càng sớm càng tốt


    ------------------ Mass Viking Tank ( ko tưởng vì bạn harass = muta liên tục, ban sẽ phát hiện ra ngay và ............ upgrade muta + expand ( chứ ko phải lên Hydra đồ ngu! ko thấy tank ah :-w)
    combo này dường như là lý thuyết vì: 90% terrer sẽ dùng marine upgrade weapong+ stimpack + medivac ( rẽ và cơ động tương đương) chứ ko mass viking >.<

    Kết: tóm lại đây là cách build hiệu quả và chắc chắn vì muta cho khả năng kiểm soát map hiệu quả nhưng đòi hỏi khả năng ứng biến. micro và macro (Z mà ;) ) tich lũy wa kinh nghiệm
    Tâm sự: Trước đây cũng như nhiều Zerger khác mình rất ức chế vs Terran và thua ~10 trận LIÊN TIẾP (Terrer nhiều quá :( ) nhưng từ lúc áp dụng cách build này và ngày càng timing chuẫn hơn, tỉ lệ hiện nay đã là 20 win 1 lose :| Tin hay ko? Build đi rồi biết

    1 ngày tốt lành
     
  2. black_cravenA

    black_cravenA T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    595
    mấy bác zerg đâu hết rồi, vào bình luận nào.....
     
  3. NightShadow

    NightShadow C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/5/07
    Bài viết:
    1,856
    Không có gì đặc sắc :|. Viết sai chính tả + trình bày loạn xạ. Đọc đau cả mắt :|
    Guide chứ guild gì?
     
  4. Roxio

    Roxio Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    2/12/09
    Bài viết:
    466
    thật sự thì bây h build safe nhất theo mình nghĩ cho ZvT là 16 hatch 15 pool nếu bạn muốn đánh macro late game, và 14 pool 16 hatch 15 gas nếu bạn muốn đánh aggressive

    dạo này mình đánh ZvT rất thoải mái ăn mỏ sớm mà ko sợ bị phá như lúc trước nên việc ăn mỏ 20 hay 21 thật sự là khó thủ hơn so với 16, vì 16 hatch thì sẽ đủ tiền ra 2 queen 1 lúc

    2 là ăn mỏ 20 hay 21 bị thor drop hay tank push chĩ biết gg vì ko đủ larva + spine clawler + creep tumor

    tầm 30-35food thì nên scout base đối phương (T hay P), quan trọng nhất là overlord placement and scouting, thắng hay thua là ở đó đó

    1 cái nữa là 16 hatch thì up lair sớm hơn đc và đủ gas đề ra lúc đầu 6 7 con muta

    bao nhiêu đó là kn opening cho z của mình, còn về phần mid hay late thì mỗi người đánh mỗi khác, macro micro ko ai giống ai nên mình ko đề cập, phần sau sẽ là bạn tự chọn cho mình chiến thuật hợp lí
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/10/10
  5. Rickblood

    Rickblood The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    23/12/02
    Bài viết:
    2,124
    chơi terran đánh với zerg ,mới vô wall in 3 con marine còn chống dc 10 con ling :)) , cứ cho svc sửa nhà
    nó lên roaches với hydrasik cũng bèo nhèo cứ 3m mà tán, cho nó lên đến cả ultralisk 3m cũng bèm cho chết , mutas thì thỉnh thoảng cho CC scan 1 phát xem có spire ko thì xây turret lên mà thủ , mutas gặp marine thì càng phải chết

    có lẽ zerg là race yếu thế nhất trong số 3 races hiện nay
    đánh với zerg có lẽ chỉ sợ nhất những chiêu như là speed banelings với infestor burrow lén vào thả infested marine giết nông dân , cái AoE của infestor tởm phải biết - -', và sợ nhất đang trên đường đi đánh bị speedlings mai phục , cứ đang đi mà thấy tầm 50 con speedlings túa xunh quanh bao vây là biết chết chắc lol
    với sợ cả combo lings bane mutas , 3m drop hoàn toàn chết
     
  6. JiLong1311

    JiLong1311 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/9/10
    Bài viết:
    240
    Dạo này đánh = trò 111, build rax xong build marine, factory xong thì cho len tech ngay xong giã hellions ra, upgrade blue flame. đủ gas thì build armony, 100 gas tiếp theo build starport, xong thi lên tech lab. Armony xong thì build 1 con thor. rally cai starport tới con thor, build banshee. khi xong thor xong thì thường có khoản 10 marines, 3~4 blue flame hellions, 1 thor, 1~2 banshee. Lôi thêm 4 5 chú SCVs thế là thọt sang :)) trong lúc đấy build 1 thor, rồi build CC trong nhà để expand. Thường thì cái push đầu tiên này sẽ ko giết đc bọn Z, nhưng nếu đánh tốt sẽ giết đc cái expo + 1 2 cái nhà tech + 90% lính của Z, còn lính mình thì chết sạch =)), may lắm thì chạy thoát chú thor, nếu thoát thì tốt, ko thì cũng chả sao, vì lúc đấy ở nhà đã có thêm 1~2 thor, vài hellions, 2 3 banshee, vài chú marine + expand rồi. Lúc đấy lại push ra tiếp. Nếu khoản cách ko xa wá thì Z sẽ gg lúc này. Cái build này thì giết mấy chú 1 base spire là lẹ nhất. Gặp mấy chú banelings thi sẽ chết rất nhiều marine + SCVs nếu ko micro, nhưng banshee vẫn thọt đc đám roach + lings.
    Cái build này thì cẩn thận nhà, nên block ramp = fact + rax, nếu ko gặp baneling bust thì...
    Với lại nếu gặp bọn 1 base lings + nydus thì rất khó chịu do chỉ có vài chú marine + 2 3 hellions. Thor thì ko bao h good khi gặp bọn lấy số lượng bù chất lượng như zerglings
    P.S trong TvZ thì marauder khá useless, trừ khi bọn nó lên roach, nếu ko thì ko nên build marauder làm j cho tốn tiền, build tank + thor còn tốt hơn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/10/10
  7. Milk923

    Milk923 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/10/10
    Bài viết:
    7
    mình quên 1 điều nữa, đây là kiễu build an toàn nhất cho map 1vs1 chứ ko phải tất cả map, map 2vs2 buil 16hatch 15 pool như jullian là hoàn toàn hợp lí, mặc dù jullian đán nccc :P =))
     
  8. JiLong1311

    JiLong1311 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/9/10
    Bài viết:
    240
    cái 16 hatch 15 pools thì map to rất tốt, mỗi tội kị mấy map có nhiều núi đồi =))
    Reaper với tank nó thọt trên đấy thì đỡ = nồi :))
    Hôm wa thằng ku Z chơi roach, mình fang mass marauder với viking ra, nó thấy ko có tank nó thọt sang mass hydra....1 đàn marauder lên gò ngủ sạch =))
    Thế nên mới nói, Z cũng chả yếu, bít cách đánh thì Z khó chịu vl
     
  9. hunterxx

    hunterxx The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/5/04
    Bài viết:
    2,281
    Nơi ở:
    Krypton
    Guide của bạn mình thấy nên thêm trò Magic Box mutalisk cho đỡ bị Thor làm thịt khi đi harass nữa. Còn đánh với Terran như guide của bạn thì vẫn chưa đủ lắm vì Terran khá lắm trò mất dạy, hết Hellion lại Reaper rush thì nên Speedling + Spine Crawler để counter nữa
    Đánh ZvT toàn phải lấy thịt đè người, control map và lên unit theo nó lên thôi, éo ăn mỏ là bẹp dí với Thor / Hellion / Marine ngay :)).
    PS mình hỏi bạn nào đã thử mind control / neural parasite của Infestor chưa nhỉ :-?, fungal growth thì lợi thật đấy nhưng control được Thor thì Terran toi ngay :-?
     
  10. JiLong1311

    JiLong1311 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/9/10
    Bài viết:
    240
    Tới gần để control con thor thì marine nó thọt cho infestor lên mây rồi =))
     
  11. black_cravenA

    black_cravenA T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    3/10/10
    Bài viết:
    595
    chắc bác chưa coi combo vô địch của FD giải vừa rồi ah`......T_T zerg OP bác ah`....
     
  12. [CBT]Brian

    [CBT]Brian Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    25/11/09
    Bài viết:
    1,441
    Nơi ở:
    GVN Clan
    chắc bác chưa xem fruit Dealer.... vô địch giải vừa rồi là Z đấy
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    mặc dù ko đọc hết ( hix nhức mắt quá ) nhưng cũng cám ơn bác đã post bài, nếu đc lần sau bác post 1 replay của bác, có lẽ sẽ dễ hiểu hơn
     
  13. Rekka

    Rekka Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/3/03
    Bài viết:
    3,842
    Nơi ở:
    .....
    Cái ratio 20-1 nghe kinh quá 8-|
     
  14. emhayconga

    emhayconga Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/5/08
    Bài viết:
    144
    Cho mình hỏi xíu, bạn Milk923 trên đây có phải bạn Milk bên US thi thoảng vẫn train với mình không thế ??? ^_^
     
  15. Roxio

    Roxio Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    2/12/09
    Bài viết:
    466
    Z mà OP ... vãi cái lều, tại thằng FD nó OP thôi .... !!!

    ---------- Post added at 02:27 ---------- Previous post was at 02:00 ----------

    đúng rồi bác .... là thằng Milk thích ăn hành đấy bác Dũng ... lol, vào nắc nó thêm đi bác
     
  16. Milk923

    Milk923 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    10/10/10
    Bài viết:
    7
    cm jullian >.<
    lấn đầu viết bài ko có hình và text bi lỗi phải dùng lai save trước nên thiếu nhiều chi tiết, chữ nhiều quá mình đọc cũng ko thích, nhận khuyết điểm :(
     
  17. hunterxx

    hunterxx The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    27/5/04
    Bài viết:
    2,281
    Nơi ở:
    Krypton
    ấy :-j mình đâu có nói mass infestor vs Terran đâu = ). Roach - Speed Baneling - Speedling - Infestor vs Hellion Marine Medivac Thor chứ.
     
  18. papen

    papen Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    30/7/04
    Bài viết:
    1,423
    Nơi ở:
    CA
    thất sự T ko OP. vs Z để ý thấy ko biết dùng baneling, ko biết dùng observer, larvar, ko biết dùng cái con sâu mà phun infested marines. Z là race khó nhất vì đòi hỏi macro cao.

    nói chung build của mình vs zerg vẫn là MMM + tanks + mass harass. hoặc là thor + max helion + mass harass. Chơi Terran mà ko harass là thua 99%
    dạo này đang tập dropship 2,3 nơi cùng 1 lúc. Mệt vãi >.<
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/10/10
  19. NightShadow

    NightShadow C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/5/07
    Bài viết:
    1,856
    Nói như đúng rồi ấy nhỉ =)) . Banelings Ultra Infestor nó làm gỏi đạo MMM dễ dàng vcl ra =)) . Cậu scan để coi có Spire à? Rất đơn giản, vác 1 con overlord vào 1 góc, tạo creep ra rồi xây Spire vào đó.

    Theo mình thì chả có race nào OP cả. Timing, scouting, kiểm soát map tốt, micro macro giỏi, sử dụng tốt địa hình của map (zerg thì nhiều kiểu tự bóp như roach cản địa baneling, ultra bị kẹt các thứ), đánh cẩn thận kô ngủ quên trong chiến thắng sau 1 combat, biến hóa lối đánh.

    Kinh nghiệm rút ra, coi replay lại các trận thua, xem kỹ những lần 2 bên đánh mà từ đó rút ra bài học. Theo dõi nhiều replay, youtube, xem các lối đánh mà terran protoss thường áp dụng với Zerg. Hiểu rõ lối đánh của các race khác ( như Terran vào thấy 2 rax là có khả năng mmm, 1 rax và wall = 1 cái factory thì nhiều khả năng là Helion harass or banshee ....)

    Anh Dũng vào cho em farm gold nào :"> .
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/10/10
  20. JiLong1311

    JiLong1311 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/9/10
    Bài viết:
    240
    Tên Milk hôm wa vừa lên rủ mình train....mình vừa bảo ok...nó...off lun...
    Ngồi đợi cả buổi chả thấy đâu....lần sau ta lại hành cho :">
     

Chia sẻ trang này