Trong Tam Quốc, giữa 2 nhân vật này, ai ác hơn?

Hì! mình không tranh cãi với cậu được nữa! chúc cậu luôn vui vẻ và mau ăn chóng lớn nhé!

 

Cậu cứ giành những lời chúc đấy cho chính bản thân cậu đi, tôi không nhận, nhé

 

Mấy bác cãi nhau mà cứ lấy dẫn chứng trong Wiki thì làm sao chính xác hết được.

Nên nhớ thằng wiki của Vn đang thiếu kinh phí trầm trọng, mấy bài viết trên đó đa phần là do nhiều người vô viết bựa thôi hoặc dựa vào những bài viết khác không xác thực trên mạng mà nhét thêm vào.

Bác nào không tin thì cứ vô wiki search thử các từ khóa Phúc Khang An, Gia Khánh, Tam Hoàng Ngũ Đế, Thần Nông,.v.v.. thì thấy. Mấy bài viết nếu không lẫn lộn giữa tiểu thuyết và hiện thực thì là sai be bét so với Wiki tiếng Trung. Sai khác một trời một vực.

 

Hình như tiểu kiếm tiên chưa xem kĩ.
Cái link của leland dẫn ra
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_72
Bản dịch này phù hợp đến 99% so với bản dịch của Phan Kế Bính, hiệu đính Bùi Kỉ.
Vì vậy có thể coi là bản dịch hoàn thiện nhất của tam quốc diễn nghĩa bằng tiếng Việt trên mạng.( Có thể nói đây là bản gõ lại từ bản giấy ra)
Nếu Tửu Kiếm Tiên có thể tìm ra điểm sai sót của bản dịch ấy so với bản giấy của cụ Phan Kế Bính, Bùi Kỉ thì mình chắc phục lắm.

 

Thì tui nói là đa phần thôi mà, còn cái bác leland đưa ra có thể nằm trong số ít chính xác còn lại chứ, đúng không.

Tui chỉ muốn nói là nên hạn chế dùng Wiki để dẫn chứng khi mình vốn không biết được những gì viết trên đó có đúng sự thật không thôi, đặc biệt là đối vối nhiều thằng vốn không biết gì hết mà cái gì cũng lấy Wiki ra đè người ta lại không biết nó đúng hay sai.

 

@Tửu kiếm tiên:

Trước khi cậu nói thì cậu nên vào hẳn trong link mà tôi đã post để đọc, rồi hẵng có ý kiến:
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17074420

http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_72
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_73
http://vi.wikisource.org/wiki/Tam_quốc_diễn_nghĩa/Hồi_80

là TAM QUỐC DIỄN NGHĨA HỒI 72, HỒI 73, HỒI 80, cậu ạ, cậu có thể lấy 1 quyển TQDN do cụ Bùi Kỉ và cụ Phan Kế Bính dịch và đối chiếu xem nó có y hệt nhau không. Đừng có nhìn thấy nó là wiki đã giẫy nẩy lên.

Thế thì tôi mới nói ở trên:
"Vấn đề nó không nằm ở link đó từ đâu mà nó nằm ở nội dung trong đó ở đâu ra, cậu ạ."

hiểu chứ? Và cái nó chép ở đây là TQDN thì cậu phải lấy 1 quyển là TQDN bằng giấy của cụ Bùi Kỉ, cụ Phan Kế Bính ra để so sánh, chứ không phải lại đánh trống lảng ra chỗ khác, như thế này này:

Tôi đã đối chiếu rồi, thấy giống thì mới đưa link ra. Chứ chả lẽ cậu muốn mỗi lần tôi viết lên, nó không tin trong truyện có, tôi lại phải scan cả trang truyện lên để đập vào mặt nó à?

---------- Post added at 08:05 ---------- Previous post was at 08:03 ----------

có 1 thằng đưa cái link viết lăng nhăng về Lưu Bị ở trên ra đấy. Cậu muốn nói tới loại đấy chứ gì? Tôi nói cho nó im rồi còn gì?

Cậu cứ yên tâm, miễn mình biết và đúng, những loại như thế kia làm sao đè nổi mình được

 

ông lelend này vào đâu cũng thấy war ,ông thấy sai cái gì thì nói lại chứ việc gì phải xoắn rồi cãi nhau thế

 

@suikoden357:

Thứ nhất: Leland chứ không phải lelend

Thứ hai: Ở đây không có war mà là sự thật thế nào thì tôi nói thế, nó sai tôi đã chỉ rõ ra kèm dẫn chứng đàng hoàng đây:
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17074420

Thứ ba: Cãi nhau cái gì? Cãi thì phải 2 bên cùng có lí lẽ, dẫn chứng chứ Đằng này chỉ mình tôi có, cậu kia không có nên chửi đổng

Thứ tư: Xoắn là cái từ của bọn trẻ con các cậu. Ở đây không có cái gì gọi là "xoắn" nhé, tôi lập topic ra cho những người có suy nghĩ vào nói, còn cậu nào dí cả quyển sách vào mặt rồi mà còn hỏi: Ơ thế đây là sách hay là thực thế thì tôi phải tiễn ra thôi. Sao tôi tiếp chuyện với đứa không có khả năng đọc hiểu được?

Thứ năm: Nếu cậu vào topic này chỉ để spam những câu nhảm thì ra chỗ khác nhé. Nếu có cái thế này thì mời vào: Ơ tôi thấy ông Leland sai, trong sách này nó thế này... nó thế kia cơ, rồi trích ra. Hoặc ít nhất cũng vào nói về nội dung topic nhé. Còn không ai mượn cậu vào đây khóc thuê.

 

@Leland1:
Bác đừng có nói chuyện nặng thế chứ, bác suikoden357 nói dzậy thôi chứ có ý gì xúc phạm bác đâu. Mọi người chỉ nói chuyện nhẹ nhàng thôi mà bác lại dùng từ quá trớn để trả lời nên có người ý kiến chút thôi. Bác coi lại vài cách sử dụng từ ngữ này nhé, xúc phạm người khác lắm:

Chỉ trích dẫn 2 cái ở trang này thôi, mấy bài trước thì không nói nữa.

Người ta nói chuyện góp ý đàng hoàng thì bác cũng phải đối xử lại như vậy chứ, đàng này thì bác................

 

@Tửu kiếm tiên:

Thứ nhất: tôi chả quá trớn gì cả, sự thật thế nào thì tôi nói thế, đứa nào vào khóc thuê thì tôi bảo là vào khóc thuê Ra đấy là "xúc phạm" Thế thì đừng khóc thuê nữa thì không bị gọi

Thứ hai, "góp ý đàng hoàng" là như cậu Tửu kiếm tiên, không thèm đọc, thấy cái link wiki thì bảo ngay nó là sai? Chả là giẫy nẩy lên à Hay "góp ý đàng hoàng" như cậu suikoden357, đến cái tên tôi còn viết sai, không biết chuyện thế nào nhẩy vào spam 1 câu vớ vẩn là góp ý? Thế thì tôi không cần cái loại "đàng hoàng" đấy của các cậu nhé, cứ giữ cho bản thân các cậu đi, tôi thì chả thấy thế là đàng hoàng, tôi chỉ thấy mấy thằng khóc thuê

 

gõ nhầm tên có gì chú phải giẫy nẩy lên thế ,gõ nhầm là ko đàng hoàng à,hay chú muốn tui gõ tên chú ra chữ #.
thực ra ngay cái topic lần trước cãi với witfox với mấy người # chú cũng nói chuyện vãi <cencored> lắm ,kiến thức chú uyên thâm cỡ nào cũng đừng tỏ vẻ là chú biết này nọ,rồi gây xích mích.

tui vào đây thấy toàn cãi nhau,người ta nói sai gì,chú vào chỉnh lại việc gì phải troll nhau

chú cấm tui vào góp ý à,kiểu nói chuyện của chú ra ngoài đường mà chú nói như trong topic này thì tui nghĩ chú ko còn cái gì để mà cười như trong này đâu

chú lập topic ra bàn luận,chính chú biến nó thành cái topic nhảm đấy ,chú lấy tư cách gì đuổi tui,vkl ,theo tui nghĩ thì chú nên biến khỏi topic này thì hơn

 

@suikoden357:

Gõ sai thì tôi bảo gõ sai, chả giẫy nẩy lên gì cả

tôi chỉ yêu cầu "những người đàng hoàng" gõ được đúng cái tên của tôi khi nói với tôi

vãi hay không thì có mod box đấy, có Smod giải quyết, không đến phiên thằng khóc thuê như cậu nhẩy vào lảm nhảm Topic đấy là thằng witfox nhẩy vào cắn tôi thì tôi đập vào mõm nó, tôi không cãi nhau với chó, cậu nhé.

Còn tôi chẳng tỏ vẻ gì cả, có thế nào tôi nói thế đấy. Chỉ có những đứa dốt nát trong đầu không có cái gì như cậu thì mới thấy ấm ức thôi
Tôi biết cậu nằm trong lũ chó đàn thằng witfox gọi vào trong topic đấy bị tôi đập cho nhục nhã quá nên bây giờ vào cắn tôi mà, chả lạ

đấy là vì cậu không biết gì thì mới thấy thế thôi Những người đàng hoàng thật sự ở đầu topic đều nói chuyện rất đàng hoàng.

Cậu không phải nghĩ gì cả, cái loại khóc thuê, chó đàn ngu xuẩn như cậu mà gặp tôi ngoài đường tôi chả đập vỡ cái mặt ngu của cậu ra ấy à Còn góp ý ngu như cậu thì cứ giành cho họ hàng nhà cậu đi, tôi không cần, nhé

Vì topic là để bàn luận, đã nói từ đầu topic. Cậu vào không nghĩ, không nói được cái gì ra hồn liên quan đến chủ đề topic, vào khóc thuê thì tôi xua cậu ra, cậu không ra mà ngồi lại ăn vạ thì tôi cũng chả chấp

Còn nữa, cậu về mà gọi gia đình cậu là "chú", tôi không "chú" chiếc gì với cái loại như cậu

 

chú đàng hoàng tới mức ta phải đàng hoàng gõ tên chú như thế đấy ,mà ko hiểu sao gõ ko đúng mà lại có thằng giẩy nẫy lên tưởng là nó, yêu cầu gõ tên nó cho đúng ,chú nói chuyện ngu vkl ra thế

chú đừng đầu gấu ở trong này nhé ,cái loại "não cạn" như chú ngoài đường mà gặp tui chém cho mà bay đầu đấy chú à ,tui vào đây là để góp ý đừng cãi nhau,nếu chú ko thích,ko nghe thì chú cắt cái mồm thối chú ra đi,ai biểu chú giãy nẫy lên như chó để mà nói là "tôi ko cần cậu vào đây khóc thuê"

chú thì sao,tui nói chuyện với chú sao chú lôi gia đình gì vào đây,ngu thế chú ,hay là nghe "chú" thấy ấm ức lắm à ,tội nghiệp thằng bé

topic bàn luận giờ thành topic để troll nhau và tự sướng của chú

thôi cho chú tự sướng ở topic này đấy

 

@suikoden357:

dốt không gõ đúng nổi một cái tên thôi giờ vào chửi đổng lên đấy Đúng bản chất Chí Phèo nhá

"Não cạn" là thằng nào không nghĩ ra nổi 1 cái gì, phải khóc thuê chứ Cậu định tự chặt đầu cậu à?

cậu tự há mồm ra rồi tự thấy thối à, hài thật Đừng tưởng ai cũng mồm thối được như gia đình cậu chứ Tôi không cần cậu vào khóc thuê thì tôi nói thẳng ra là thế, đấy là "giẫy nẩy lên như chó" của cậu? Thế thì tôi chịu, tôi không biết được loài chó như cậu nó suy nghĩ ra sao, mà tôi cũng không có nhu cầu tìm hiểu

Tôi thấy cậu xưng hô lạ thì nghĩ chắc trong gia đình cậu hay làm thế nên mới bảo cậu cứ dùng ở nhà cậu đi, đừng có đem ra đường Chứ sao tôi phải ấm ức vì 1 con chó ngu nó sủa bậy bạ?

đấy là riêng cái đầu không não của cậu nó nghĩ thế thôi. Chứ đọc những bài tranh luận tử tế, ngoài 4 trang đầu topic còn có những bài như thế này này:

http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17052599
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17059892
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17060293
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17060874
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17061183

dĩ nhiên cậu suikoden357 làm gì có óc mà mong đạt được tới trình độ ấy

bài quen thuộc của cậu suikoden357 và bè lũ đây: vào chửi đổng vài câu rồi cúp đuôi chạy Tôi không chấp.

 

@Leland1: bác vừa phải thôi nhá, cái gì mà:

1. Tui đâu phải người cãi với bác mấy dzụ đó,mắt mớ gì mà tui phải đọc mấy cái link bác đưa ra chứ hả.

2. Tui bảo mấy cái link wiki bác đưa ra sai hồi nào, có giỏi thì dẫn chứng ra đây coi, mắt để dâu dzậy. Tui có nói như vậy không???:"Dẫn chứng bác Leland1 dưa ra là từ wiki nên sai rùi", Tui có nói thế này không mà bác chơi trò xúc phạm dzậy hả.

3. Tui chỉ có ý muốn nói là:

Coi kỹ có cái nào xúc phạm tới bác không. Trong khi mấy bài của bác cái nào cũng chơi đâm chọc vô người khác. Đúng là Phật cũng phải nổi cơn lên mà.

 

Cậu Tửu kiếm tiên nổi giận thì tôi chịu, cậu không phải bọn vào đây phá ngang, vào tranh luận đàng hoàng nên tôi không dùng cách với bọn kia với cậu được. Nói thẳng luôn nhé: Tôi không có ý ghét gì cậu, hay chọc cậu làm gì, cậu đừng đem cậu đánh đồng với loại như suikoden357, 2 chuyện khác nhau, thế thì dễ nói chuyện hơn, nhé.

Chuyện của cậu đây: Cậu khó chịu vì từ "giẫy nẩy lên", không biết cậu đọc Kính Vạn Hoa hay Tứ quái TKKG chưa, đấy là từ hoàn toàn bình thường, cậu không thích thì tôi có thể bỏ đi, tôi chỉ muốn nói: Không đánh đồng mọi thứ khi chưa xem qua, cậu cũng công nhận cậu chưa xem:

thế câu này nghĩa là gì đây

dẫn chứng từ TQDN nhé, không phải dẫn chứng từ wiki. Nó chép hoàn toàn từ truyện ra, tại sao cậu không ghé vào 1 giây xem nó đúng hay không rồi hẵng kết luận "làm sao chính xác hết được"? Wiki nó chỉ là chỗ 1 thằng bỏ công ra gõ từ trong truyện lên thôi, tôi có truyện ở đây thì biết. Cậu giở truyện ra cũng sẽ biết ngay. Mấu chốt là ở chỗ đấy.

Còn ai nói chuyện đàng hoàng thì tôi đàng hoàng, tôi chỉ nặng lời với những đứa nào cần phải thế, tôi đều nói lí trước, đến khi nó không cần lí lẽ gì thì mới nặng lời nhé, và cậu không nằm trong số phải nặng lời đó.

Đã hết giận chưa?

 

spam làm gì nhỉ ,bộ tui thiếu bài viết lắm sao

tui có đá động gì đến chuyện thảo luận đâu mà đưa 1 đống showpost để nói là :ko đủ đầu óc để thảo luận thế

cái bài đó là góp ý,ông thấy ko đàng hoàng,thì lơ đi việc gì phải thế này thế nọ,ông muốn tui đi ra topic này thì tui đã đi ra rồi đấy giờ bảo là vào chửi đổng rồi cúp đuôi chạy,đỡ ko nổi rồi

thôi dừng lại đây nhé,tui đi ra theo ý cậu,cậu mà còn type kiểu #72,#74 thì liệu với tôi đấy

 

Thực ra ông leland cũng nên thông cảm: 1 số người đến gõ cái tên mình có khi còn không gõ đúng nổi thì việc gõ sai tên người khác cũng là việc bình thường mà.
Việc gì phải quan tâm đến bọn đấy. Gia đình nó còn chả quan tâm thi mình quan tâm đến làm gì.
Nó chẳng may viết sai tên ông thì người ta chỉ coi nó là đứa dốt thôi chứ có ai đả động gì đến ông đâu.
Mình là mình cũng vào góp ý cho bạn leland để bạn ấy tốt hơn thôi chứ ko có ý định phá ngang topic làm gì cả. Mọi người thông cảm cho mình nhá

---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:01 ----------

Thôi tiếp tục vậy
Việc Đổng Trác phế vua ngu lập vua hiền lên thì ai ai cũng biết.
Xưa Y Doãn Chu Công ngày xưa cũng vậy.
Việc phế lập cũng được bàn bạc cụ thể. Những quan lại đầu triều như thái úy Viên Ngỗi cũng đều đồng ý cả. Như vậy không phải tự tiện mà làm.
Còn Khổng Minh thì cố tình duy trì vua ngu Lưu Thiền. Để vua ăn chơi hưởng lạc, còn mình tiện thể chuyên quyền lộng hành.
Như vậy xét vì lo cho dân cho nước thì Trác hơn hẳn Lượng rồi

 

@suikoden357:

Vấn đề của cậu nằm ở đây:

nếu cậu là người tham gia thảo luận, biết chuyện gì đang diễn ra trong topic thì nó sẽ khác.

Nếu cậu góp ý đúng: Tôi sẽ công nhận cậu đúng.

Nếu cậu góp ý không đúng: Tôi sẽ trả lời lại đàng hoàng. Không bao giờ có chuyện im ỉm đi. Ngay dưới bài đầu của cậu tôi có trả lời ngay:
http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=17076835

nếu cậu tham gia topic đàng hoàng như cậu Tửu kiếm tiên chẳng hạn, thì không bao giờ có loại bài như 72, 74. Không tự nhiên có bài kiểu đấy, còn nếu vào mục đích như 71, 73, thì có bài như 72, 74 là chuyện thường, tôi không nói oan cho ai bao giờ, và cũng không sợ gì hết.

@L0ngspear tiên sinh:

Tiên sinh cứ đùa người tham gia mạch topic như tiên sinh mà góp ý thì 1 lời đáng ngàn vàng, phá ngang không phải những người góp ý mà là những người vào phán "phải thế này, phải thế kia", đưa ra dẫn chứng không phải thế thì nhẩy dựng lên, đấy mới là phá ngang chứ :)

Tiếp tục mạch topic:

Hán Hiến đế thì rõ ràng là vua hiền, nhưng Lưu Thiền thì có nhiều người cho rằng là vua ngu. Vậy tại sao trước khi Lưu Bị chết lại muốn nhường ngôi cho Gia Cát Lượng? Nếu quả thực Thiền quá ngu, thì Lưu Bị vẫn còn những người con khác, sao không nói nếu Thiền không làm được thì cho con khác làm, mà lại bảo ngươi làm đi? Phải chăng là chuyện vua Nghiêu nhường ngôi cho vua Thuấn? Nếu Gia Cát Lượng lên làm vua, thì lúc đấy lấy cớ gì nam chinh, bắc phạt nữa? Và nhà Thục Hán sẽ gọi là nhà gì khi vua không phải họ Lưu?

 

Ha ha, mấy chú trẻ hoặc già kia!

Sao lại rúc đầu vào đây để cho 2 cái tay hung thần tiếp tục cái sự nghiệp dạy XXX thế!