Thảo luận - Hỏi đáp chung về Tam Quốc

Cuối cùng có chém được Đức hay không mà quần nhau 50 hiệp chưa xong?

Vũ toàn chém lén, toàn dùng chước đà đào để chém trộm, về cái khoản chém trộm này thì tướng nào làm chả được, đường đường chính chính đấu thế mới là anh hùng chứ


Tướng già như Hoàng Trung còn chém lén được Hạ Hầu Uyên xả thành 2 mảnh nói chi Vũ

Bạn nên đọc lại đi, Từ Hoảng và Trương Liêu cùng ập vào Văn Xú, lại thêm Vũ từ đâu chui ra nữa, Văn Xú sợ cái trò 3 đánh 1 thôi chứ đâu tay đôi thì sợ gì Vũ, may lần này khác với lần ở Hổ Lao, Vũ có Xích Thố chạy nhanh nên chém lén được Văn Xú. Nhờ thế giúp ông anh Bị suýt nữa bị chém đầu

My Phương dụ dỗ Lưu Phong lúc nào? Mà Phương, Phong phản là do Vũ tự chuốc lấy đó thôi, cái gì có nhân sẽ có quả mà

Chỉ là cái emo thôi, bạn có cần quan trọng hóa vấn đề không thế?

---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:49 ----------

Tôi vào chém nhé tiện câu cá luôn thể

 

Cái kia nhầm Mạnh Đạt chứ ko phải My Phương,Phó Sĩ Nhân sợ trách tội nên phản Quan có làm gì đâu.
Khoảng này tướng nào làm cũng được,buồn cười, lúc đó đang loạn binh Hạ hầu Uyên đang đánh tây đỡ chẳng ai biết ai giết ai tại Hoàng Trung làm đại tướng nên công đành lập cho Hoàng Vậy.Nói như bạn Quan chả bằng ai hả?

 

Do ngựa Quan khỏe, phải không? Vậy Vũ thắng nhờ sức ngựa
Cái này tôi công nhận hơi nhầm, Vũ thắng nhờ có Xích Thố .

Nguyên nhân thất bại của Vũ do những lý do như sau:
1. Vũ chè chén say sưa, mở yến tiệc đến tận canh 2 chưa tan, để lửa cháy rồi đổ thừa cho My, Phó, lôi 2 người ra đánh đập
2.Vũ không dùng My, Phó làm tiên phong thì chớ, lại để 2 thằng này trấn giữ 2 vị trí quan trọng ở Kinh Châu (!)
3. Đối xử tệ bạc nhiều lần với cháu là Lưu Phong, nếu Vũ đối xử tử tế với Lưu Phong 1 tí thì hẳn nó đã cứu người chú khác máu tanh lòng rồi.
4.Chửi Tôn Quyền là "chó" khiến đồng mình trở mặt, tội của Vũ hay chửi bậy, khinh người quá thể.( Cái này tính luôn vào vụ Lượng dạy cho Vũ 8 chữ thế mà Vũ không nhớ khiến kết cục bi thảm sau này)
Khi thua trận, muốn trốn về Thành Đô , không dám đi đường lớn, chui đường nhỏ mà đi, lúc ấy lại còn hống hách :" Dù có mai phục, ta có sợ gì ai?' do Vũ tự chuốc cả đấy thôi

 

Nói rồi Quan đâu tài trí như Gia Cát đâu thể đạo đức giả như Lưu, Quan Vũ chỉ là Quan vũ kiêu ngạo và háo thắng. Bao đại tướng đánh đập binh sĩ nên thất bại Quan cũng vậy coi đó là cái kết cho một thần tướng vậy.
Ngựa khỏe thì chỉ dùng khi bắt tướng chạy mày tướng chạy thì coi như đã thua.
Ít nhất thì Vũ còn giữ được phẩm chất khi đứng trước Tôn ko như Bố.
Đường lớn toàn là địch ngu như Vũ còn biết đi đường nhỏ.

 

thật ra ko cần suy luận nhiều bác cứ liên tưởng ra thực tế, tại sao TQDN biết Bố đánh đập binh sĩ(đều này ko có, chỉ đánh mấy thằng ngồi đọc thư của Tào thôi, còn lại đồi xử rất gôd, ko tin co thể tra lại), tại sao bít Bố nghe lời vợ (đâu có mặt ở đó đâu mà bít), tại sao Bố vì 1 người con gái mà phản Trác(lịch sử chưa chứng minh dc Điêu Thuyền có thật nữa là). Tất chỉ vì làm việc ko hợp nhãn người khác bị lịch sử phê phán mà các cậu nghĩ xấu về Bố thì có đáng ko? ông ta có thể xấu có thể tốt, ko ai chắc dc, vì vậy cần nhìn và hiểu sự việc theo nhiều phía. cái mà cậu gọi là suy đoán chính là quy luật phát triển đấy, phải bít mở rộng đầu óc ra, ko bị bó buộc mới phát triển dc, từ trước giờ tớ ko hề cấm cậu suy đoán

 

Cái thằng nó tìm mọi cách cầu sống để làm lại mà cứ chê nó, mấy ông chửi Bố gặp trường hợp đấy có khi chưa thấy mặt Tháo đã té đái ra rồi. Ngồi đấy mà phán !

 

Cái này không chắc ah, chưa thấy Vũ trổ tài giữ cột cờ như Điển Vi, hay kéo đuôi trâu như Hứa Chử. Hơn nữa vũ khí khi xưa nặng nhất thường là búa lớn, có thể búa của Từ Hoảng còn nặng hơn ấy chứ. Chỉ tại lão nhà văn không đề cao thôi.

Sức Quan Vũ mạc phu vạn địch nhưng không thể chém Bàng Đức 1 hit KO được đâu, xem truyện ai cũng thấy Quan Vũ toàn chém một nhát tướng giặc die, có thể do cách điểu khiển ngựa tốt ngựa chạy siêu tốc, có thể có thêm vụ gió khiến bụi bay ào ào, nên đối phương thiếu quan sát, chủ quan và thường là không kịp trở tay thôi.

Còn solo với Lữ Bố thì chưa rõ, nhưng về cơ bản thấy nhiều khả năng Quan Vũ thua chắc.

 

Bổ sung ý kiến bạn này là Vũ có "tuyệt chiêu" là chước "đà đao"( chém lén), khi núng thế toàn vờ chạy trốn dụ tướng giặc đuổi theo rồi nhân lúc đối phương sơ hở phang 1 nhát đao

Bố chỉ nể Phi thôi, về cái dũng thì Phi là nhất: 2 lần đấu với Bố: 1 lần 150 hiệp, 1 lần 50 hiệp thì hai ông anh nhào vô xa luân chiến.
Về trí thì Phi bắt sống Nghiêm Nhan, đuổi Trương Cáp ở Ngõa Khẩu Ải, trận Trường Bản dùng nghi binh đánh lui Tào Tháo...v.vv..
Trương Phi luận về trí dũng hơn hẳn Vũ, đọc TQDN La lão cứ gán cho Phi cái mác:"hữu dũng vô mưu", Vũ trí dũng
Nhưng nếu ai dùng đầu để suy nghĩ thì Phi mới là trí dũng, Vũ chỉ là hạng hữu dũng vô mưu mà thôi!

 

Mình thì thấy bình thường Phi nóng nảy cộc cằn, chỉ những khi có chuyện lớn xảy ra thì lúc đó cái trí dũng mới trỗi dậy. Còn phong độ bình thường thì anh Vũ vẫn tốt hơn.

 

Quan Vũ chạy từ xa cầm Long Đao dù không nặng nhưng với thần lực thì ko ai đỡ nỗi, Trên chiến trường thì chỉ 1 mục đích cần đầu thượng tướng, Đã có Quan Vũ trên chiến trường thì phải cẩn thận tứ phương chứ, với lại Quan vào trận chém tướng như chỗ ko người chẳng lẽ ko ai báo động cho đại tướng biết à, dù có biết thì với tốc độ phi thường của Xích Thố và sức tay như thần của Quan Vũ thì cũng ko ai địch nổi.
Còn Vũ chưa đánh với Bố nên ko dám khẳng định nhưng chưa chắc Vũ đã thua đỡ được một đao của Vũ đi hẳn tính, nói chung trong trận đấu này ai có Xích thố người đó thắng.

 

súc sinh chung quy vẫn là súc sinh, trợ chiến là chính,mấu chốt vẫn là con người, kỵ thuật ko thông có Xích Thố cũng chẳng khác ngựa thường là bao. 2 kẻ này người là Võ Thánh tay cầm thanh long yểm nguyệt đao, người là Chiến Thần múa phương thiên họa kích. nếu thực sự đánh nhau thì nhất định ko có kết quả hoà.
giờ tới lượt binh phẩm câu nói của cậu, lực tay của Vũ sao có thể gọi là thần, thiên hạ trăm vạn ngươi, ta ko tin la ko có kẻ lực tay mạnh hơn(chỉ là ko có cơ hội phô diễn thôi),
đánh nhau ít nhat hơn trăm hiệp còn ko bít phân thắng bại chưa, dựa vào gì mà đạt niềm tin vào nhát đao đầu, muốn chém cây Kích và Bố ra làm 2 giống mấy thằng tướng khác ah, hoang đường, thêm Trương Phi rồi hãy bàn đến cửa thắng

 

Long Đao nặng vậy mà Vũ vung vẩy như ko,người thường cầm binh khí năng vậy có ai thành Võ thánh như Vũ đâu,Vũ biết cách điều khiển vật nặng theo quán tính mà chém tới, nếu đỡ được nhát đầu thì Vũ sẽ có một trận đấu vài trăm hiệp,mà có mấy ai đỡ được, trận đánh với Từ Hoảng vì nghĩa anh em nên chỉ muốn bắt sống chứ ko thì Vũ cũng đánh nhanh thắng nhanh thôi. Còn như Lã nếu ko cẩn thận thì cũng nằm dưới ngựa như Nhan Lương, Văn Sú thôi, Quan Vũ đánh lén mà.Cốt lấy đầu tướng giặc thôi.

 

như đã nói ở trên, có người làm dc, chỉ là ko gặp thời ko có cơ hội thể hiện tài năng để dang danh thiên hạ, có lẽ vì bị loạn tiễn giết cũng có thể chết vì bệnh,chết trong hỗn chiến nên ko ai bít, Vú thì biet nắm lấy cơ hội ở Hổ Lao Quan nên danh chấn thiên hạ. còn về khoản cẩn thận thì cậu khỏi lo, Bố bình thường ko biết sao, chứ ra trận thì xứng đáng là Chiến thần đó, chưa kể đội quân Hãm trận Doanh của y nữa

 

Ko dám cãi là Vũ hơn Bố nữa vì sự thật thì mất lòng,nhưng nói Vũ ko bằng ai thì tôi ko đồng ý Vũ chỉ thua Lã thôi chứ ko thua tướng nào trong Tam Quốc hết,Còn như Đức, Hoảng, Trung , Đôn đều ko là đối thủ của Quan đánh lâu dài Vũ chắc thắng.. Tôi vốn thần tượng Quan Vũ vì tính hào hiệp trượng nghĩa,trung nghĩa làm đầu,oai phong lẫm liệt. Trên chiến trường mấy ai dám đối đầu.

 

nếu xét về mặt trung nghĩa thì tui đồng ý, trên đời hiếm ai dc như Vũ, có cốt cách đại tướng. còn trên chiến trường thì ko bít sự thật ở đâu chứ sử sách vẫn ghi lại khả năng của Bố

 

Sức tay như thần, không dám đâu Vũ đâu có mỗi tay cầm một xác chết quật chết người được như Điển Vi mà đòi xưng thần. Đao Vũ dùng 2 tay 80 cân, Điển Vi mỗi tay kích 40 cân. Điển Vi còn chưa thể hô là lực tay như thần nữa là Vũ.

 

Vậy Điển Vi có được làm Võ Thánh ko,Sức tay tuy mạnh nhưng còn phải khéo léo phải biết lái đường đao sao cho thật nhanh thật mạnh,cái này thì chắc chỉ có Vũ làm được vì mấy ai đỡ được quả đao trời giáng của Vũ.Điển Vi đúng là có sức mạnh phi thường nhưng chỉ vì Tháo mê gái nên chết sớm.Điển=Chữ,Chữ <Siêu,Siêu=Phi, Phi = Vũ,==>Vũ>Điển.

 

Theo ý cụ La thì Lữ Bố được xây dựng là một chiến tướng vô địch (trong thời Tam Quốc)
Còn xét riêng các sự kiện thì:

Nếu nói về tài năng của một chiến tướng thì Quan Vũ mặc dù cũng có vài chiến công nhưng chưa bằng được Lữ Bố đánh đông dẹp bắc.

Nói về solo, cả 2 chưa từng solo thì chưa thể khẳng định, trong solo cũng không thể lấy tính bắc cầu, vì có thể người này khắc chế người kia. vì thế mặt này không có tuyệt đối.

Nếu chấp nhận tương đối thì có thể tham khảo chỉ số trong game RTK, Vũ 97, Phi 98, Bố 100.

 

Lã Bố phản đông phản bắc thì có,còn bên Thục thì chiến công của Vũ chỉ sau Gia Cát.
Nếu nói như trong Rtk war của Vũ chỉ thua Phi và Lã thôi.Còn xét tổng thể Vũ đứng đầu.

 

Vũ đánh không lại Hoảng, ở chiến dịch Tương Phàn tính nối lại "tình xưa nghĩa cũ" để Hoảng tha cho Quan Bình nhưng bị Hoảng từ chối, phải là đánh lâu Vũ thua là cái chắc!
Bàng Đức không hề kém Vũ, bạn đưa dẫn chứng để cho tôi thấy Vũ thắng Đức đi nào, hay là bạn tự suy diễn ra
Hoàng Trung "Không hề kém Vũ". Trung chỉ bị ngã ngựa vì ngựa của Trung già yếu, k như Xích Thố của Vũ, chứ võ công của Trung không hề kém Vũ, mà Vũ có hơn thì chỉ hơn 1 tướng già như thế thì chả có gì là vinh quang
Đôn: như trên, Đôn đang đánh với Vũ thì Trương Liêu đến thay lời Tháo tha Vũ, cũng là do Vũ may mắn vậy

Vũ tính hào hiệp trượng nghĩa mà đi giết người, sợ tội bỏ trốn, có gan làm mà không có gan chịu, thay đổi tên họ. Nhờ đi lính, cùng với Lưu Bị trấn áp dã man cuộc khởi nghĩa Khăn Vàng mà khỏi tội, thực là oai phong lẫm liệt là vậy
Còn trên chiến trường toàn đi chém lén, không chém lén thì cũng xa luân chiến, đến gần lúc chết bới móc chuyền cũ với Từ Hoảng mong Hoảng tha cho( cái này do chính Vũ nói là không nghe thì sẽ nhân sơ hở chém lén nhá!)

Vũ đánh không lại Hoảng, ở chiến dịch Tương Phàn tính nối lại "tình xưa nghĩa cũ" để Hoảng tha cho Quan Bình nhưng bị Hoảng từ chối, phải là đánh lâu Vũ thua là cái chắc!
Bàng Đức không hề kém Vũ, bạn đưa dẫn chứng để cho tôi thấy Vũ thắng Đức đi nào, hay là bạn tự suy diễn ra
Hoàng Trung "Không hề kém Vũ". Trung chỉ bị ngã ngựa vì ngựa của Trung già yếu, k như Xích Thố của Vũ, chứ võ công của Trung không hề kém Vũ, mà Vũ có hơn thì chỉ hơn 1 tướng già như thế thì chả có gì là vinh quang
Đôn: như trên, Đôn đang đánh với Vũ thì Trương Liêu đến thay lời Tháo tha Vũ, cũng là do Vũ may mắn vậy

Vũ tính hào hiệp trượng nghĩa mà đi giết người, sợ tội bỏ trốn, có gan làm mà không có gan chịu, thay đổi tên họ, nhờ đi lính, cùng với Lưu Bị trấn áp dã man cuộc khởi nghĩa Khăn Vàng mà khỏi tội, thực là oai phong lẫm liệt là vậy
Còn trên chiến trường toàn đi chém lén, không chém lén thì cũng xa luân chiến, đến gần lúc chết bới móc chuyền cũ với Từ Hoảng mong Hoảng tha cho( cái này do chính Vũ nói là không nghe thì sẽ nhân sơ hở chém lén nhá!)

Vũ nổi danh nhờ chém lén, mất chả bao nhiêu sức cả, còn Vũ tại sao Vũ được thờ thì do Tháo bắt xây đền miếu, cộng với việc Vũ khi chết tàn hại dân chúng, khiến chúng sợ mà lập điện thờ thôi.
Vũ đánh nhau chả bao giờ xưng tên họ, vì thế chém được nhiều tướng, Vũ 1 lần xưng tên là lúc đánh với Bàng Đức, và kết quả thì mọi người cũng biết

Chiến công bên Thục thì Phi mới là nhất, Vũ thì giữ Hạ Phì mất Hạ Phì, giữ Kinh Châu mất Kinh Châu, bảo vệ 2 chị dâu rồi để mất 2 chị dâu, công Vũ lớn lao là vậy
Còn RTK tôi miễn bàn, bọn Koei làm theo ý nghĩ chủ quan của họ