Thảo luận - Hỏi đáp chung về Tam Quốc

Mình thấy nhân vật Chu Du trong truyện Tam Quốc chưa đủ tầm để thốt ra câu :"Trời sinh Du,sao còn sinh Lượng".
Thỉnh cao kiến !

 

Sao lại không đủ tầm. Xét cho đúng thì nước Ngô Chu Du là có tài nhất, chính trị quân sự ổn cả, là người có công lớn dựng nước, lại được lòng Tôn Quyền. Sau khi Du chết, các đời đô đốc lên thay đều không có sự ổn định cao, và hầu hết đều chỉ chăm lo phát triển trong nước. (Tôi chỉ ấn tượng mỗi Lữ Mông có can đảm đánh chiếm Kinh châu, mặc dù xử lí của ông này không khôn khéo lắm). Ngay cả Lục Tốn được đánh giá là người tài nhất sau khi Du chết cũng chỉ giỏi về mặt quân sự, không giỏi về trị quốc. (Sau này Tôn Quyền lên ngôi, trải qua mấy đời thừa tướng mới để ông này lên thay, nhưng cũng chỉ được một thời gian ngắn thì khiến Lục Tốn tức mà chết).
Đó là tôi bàn đến ý kiến của bạn. Trong lịch sử, câu này Du không thốt ra. Vì Chu Du thực sự rất mến tài của Gia Cát Lượng, cũng không nghĩ đến việc sát hại người tài. Đó chỉ là một trong những hư cấu của tác giả TQDN để đề cao Gia Cát Lượng mà thôi.

 

Tui cũng nghĩ Chu Du đủ sức nói câu đó chứ nội việc lấy đầu Trương Doãn với Sái Mạo 2 tướng của Tháo mà ko cần 1 mũi tên hòn đạn nghĩ cũng không kém Gia Cát nhiều lắm nhưng xét cho cùng vẫn kém 1 bậc mà nhận thua thì ai cũng nói được mà đâu cần phải có tư cách.

 

thực tế về tài năng của Chu Du và lục tốn thì cũng chưa có cách nào để so sánh vì mình thấy 2 vị tướng này cũng chỉ thắng 2 trận trong thế phòng thủ kéo dài đối phương bị hạn chế bởi thủy thổ và thời tiết
Chu du thì quân lực ít hơn địch nhưng lại có liên minh 1 phe nữa
Lục tốn thì quân nhiều hơn hẳn lại gặp Lưu Bị sai lầm nghiêm trọng về chiến thuật

 

Chu Du chính trị thể hiện lúc nào vậy bạn , mình đọc ít không nhớ rõ ?
Trước giờ chính trị thì thời Du đến Túc mình nhớ vào hết tay Trương Chiêu , còn 2 anh Du Túc , 1 anh thì tối ngày ở biên cương liệu kế hại người , 1 anh thì sáng tối cắp đít theo người nịnh hót , có thấy vung tay chém gió chính trị bao giờ đâu

... Lục Tốn có là thừa tướng hả bạn , đoạn này ko nhớ rõ ? thế thì trị quốc cũng phải giỏi chứ , ko giỏi trị quốc như Tháo/Lượng/CHiêu thì cũng phải đủ để làm thừa tướng chứ . Bạn xem từ trận Di Lăng , Ngụy có làm gì được Ngô đâu . Mà Tốn tức mà chết đoạn nào thế ????

 

cho mình xin bản việt hóa có giao diện giống của Koei đc ko? việt hóa càng nhiều càng tốt. mình mơi chơi game này ngày càng nghiện rùi

 

Cho tôi tham gia với nghe các bạn nói hấp dẫn quá
Chu Du mà trong tam quốc diễn nghĩa kể là hư cấu thêm thực chất là người tốt như bạn
darkprince238248 đã nói. cái này tôi nói thật La quán trung là 1 ông tác giả thiên vị luôn nghiêng về phía lưu bị mà trong khi bên phe ngụy và ngô thì ko đề cặp nhìu với lại bôi nhọa thêm những điều sai cho những người như Chu Du , Tào Tháo , Tư mã ý , Ngụy diên
hư cấu thêm chuyện sằng bậy ko có thật như : quan vũ qua qua 5 ải chém 6 tướng , rồi quan vũ chết kéo tào tháo chết theo (mở mắt tóc dựng đứng tào tháo quãng sợ lâm bệnh mà chết , còn cái này vô cùng vô lý hạ hầu đôn nghe tin lâm bệnh chết theo. nhảm nhí và vô lý)
cái chuyện quan vũ quan vũ về với lưu bị sự thật là khi mà tào tháo lo đánh viên thiệu thì quan vũ lợi dụng tình hình rối ren nên có thể bỏ trốn
còn anh gia các lượng là thằng hiểm thằng này sài ko vô. ngòi mặt là làm quân sư lúc đầu giúp lưu bị giành được 1/3 giang sơn giữa chừng xuất hiện Bàng Thống ganh ghét ko theo lưu bị vào tây xuyên mà o lại giữ kinh châu cố ý làm cho bàng thống gặp khó khăn không muốn giúp đỡ . kết quả bàng thống chết
tiếp theo khi đã có tây xuyên bây giờ anh ta bắt đầu hại từng người . dầu tiên là quan vũ ( bởi vì bít quan vũ và ngô ko thuận dễ đánh nhau nếu đánh với tào thào thì sẽ không giết quan vũ) , kéo theo trương phi tức giận vì chuyện quan vũ chết đem quân đánh ngô giết được lữ mông. rồi trương phi bị lính mình giết chết . còn ông la quán trung viết lữ mông bị quan vũ ám mà chết nhãm nhí, ngưới chết tiếp theo là lưu bị mà lưu bị chết thì ai làm trùm khà khà chính là anh ta tại sao 3 anh em lưu quan trương phải chết vì họ chết đi thì không ai có vị trí cao hơn anh ta
chỉ là sơ sơ thôi . nhưng kết quả là anh ta bị trời hại 1 mình gánh vác chính trị + cầm quân không xuể đến cùng bị tư mã ý làm mỏi mệt mà chết tại sao nói trời hại thể hiện rõ nhất là trận đánh cuối GCL đã lừa TMY vào hẻm núi đốt lửa nhưng cuối cùng trời mưa TMY ko chết mà GCL chết vui
nói chung đây là ý kiến của tôi mong các bạn chỉ giáo thêm
nhân vật tôi nể nhất là lưu bị và tào tháo và tôn sách những người đó là những nhà lãnh đạo tài ba nhất

 

^ Hạ Hầu Đôn nhớ là nổi nhọt chết thì phải .

 

Box RTK 1 năm trở lại đây hẻo lánh nhỉ. Ko bik bao h mới cóa RTK 12 cho a e chơi đây. Haiz, mong rằng sau nhìu năm biệt tăm lần này Koei cho 1 cú RTK 12 hoành tráng cho a e chơi nhỉ. Toàn ra DW hem chơi nhàm.

Mà thấy ít a nói tới pác LiuBei nhà ta quá nhỉ. Seo ko lập team war zề LiuBei đê ^^

 

thằng liubi gà hơn cả chúa gà, chỉ hay cái chổ cả đời gặp may thì có cái j để mà bàn

 

Nói về Lưu bán chiếu thì chỉ cần nhìn chỉ số Lead - War - Int - Pol trong game là thấy ghét rồi. Ai đời 1 trong 3 ông hoàng của Tam Quốc mà Int có 70 mấy. Hết nói. Nhưng anh Lưu đc cái skill "nước mắt cá sấu" nên Charm lên đến 100. Trong game mà cho đi thu phục tướng thì thôi rồi.

P/s: But i'm fan of Cao Cao! Nên trong game nếu bắt đc Lưu bán chiếu là cắt chym nó liền

 

Nói đi cũng phải nói lại nhờ cái Charm 100 của nóa mà nóa mới trở thành 1 trong 3 ông Hoàng của tam quốc ấy chứ pác cứ đùa. Phải chi hồi đóa ngũ hổ tướng của Lưu Bị mà dời qua cho Tào đại ka thì chắc thống nhất lâu òi. Tào đại kia ngon mà toàn tướng bèo nheo ko, phải nói là cóa tài lãnh đạo mà ko đủ tướng để tin dùng. Haiz

Ai cũng chê Tào đại ka là gian hùng mà thấy khởi đầu sau Liu Bị mà đã cóa 1 đám tướng theo hầu, ai như a Lưu lèo tèo vài ba móng tới tận 193-195 mới cóa ài người tin theo

 

Riêng việc Lưu Bị mời đc GCL đã đủ thấy là Lưu Bị giỏi rồi. Chỉ với 1 chiêu này mà tạo thế chân vạc đc 1 khoảng thời gian dài.

 

Cũng chưa hảng vì Lưu dệt chíu giỏi này nọ mà a Lượng nhà ta theo. Seo ko ai ngĩ đến giả thuyết là Tào đại ka + Ngô đều cóa quân sư tài, chỉ cóa mỗi a Lưu dệt chíu là hem cóa ai nên a Lượng theo để tạo tiếng. Đại loại như 1 con nhỏ hơi đẹp 1 xí thường ik zới mấy con xấu ơi là xấu để cho người ta nhìn vão ngĩ nóa là đẹp tuyệt vời ấy ^^

 

Theo tui thấy là vì Lượng nhận ra thằng Bị là người có trí khôn ngu nhất trong 3 thằng Lưu Tôn Tào nên mới chọn đi theo để sau này dễ lộng hành chiếm quyền, giành ngai.

Và cuối cùng anh Lượng cũng được như ý mún, hai cha con Bị quá cùi bắp nên quyền lực và binh quyền hầu như rơi vào tay Lượng

 

Thục tạo đc thể chân vạc là nhờ Lượng và Bị ( mua chuộc lòng người thì thôi rồi ) chứ không phải do ngũ hổ tướng, tính ra ngũ hổ tướng chỉ được cái to khỏe chứ tính về lĩnh quân thì còn lâu mới bằng được tướng Tào, như Vân là chuyên gia bảo kê, Phi đầu to óc quả nho, Vũ thì quá ỷ lại, tự cao, Mã Siêu thuộc tầm đầu to óc quả táo. ( ặc, tham khảo tham khảo ^^! )
Còn bên Tào tính về tướng thì nhiều, Cáp, Hoảng, Đôn, Uyên,Hứa, ... đặc biệt Liêu Nhân thuộc tầm có khả năng thống soái, tính về tướng thì Tào ngon hơn nhiều.

Đồng ý với 2 bác kia là Lượng chọn Bị là do nhìn rõ đại cuộc, ông về công ty to làm nhân viên văn phòng thì làm sao so với tổng giám công ty nhỏ ?
Hơn nữa Bị có cái tiếng nhân nghĩa và mang mác Hán thất, trong khi Tào mang tiếng kẹp vua, Lượng lại nằm trong khu vực của Biểu, Tào làm sao có thời gian và sang chọt, mà lúc đó Lượng là thằng nào mà để Tào phải sang chọt ? Nói chung là cả Lượng và Bị đều thuộc loại đã buồn ngủ lại gặp gối đầu

 

@@ Các bác nói cứ như là mấy thằng tướng là siêu nhân vậy, xem phim tàu hoài nó nhồi sọ, thử nghĩ xem 1 thằng tướng nào đánh với 20 thằng lại kô, ngồi ngựa nó thột cho rớt ngựa xuống nó chém ấy chứ. Chủ yếu là mưu lược thôi, chỉ có Tào Tháo là giỏi, Khổng Minh thì đánh nhau lại bày trận bát với chả quái, bày trận thì cứ xe bắn đã mà thột, mà cái trận đó cho một đội 2 kị binh 2 người cầm 1 khúc gỗ xông tới là win chứ gì, vẽ với chả vời

 

Vâng bạn giỏi. Người thời TQ ngu quá nên mới để GCL làm trùm

 

Trong 3 ông vua thì chỉ có Tào đại ka là giỏi nhất. Trong game nhìn chỉ số mà phát khiếp. Skill cũng thuộc dạng khủng. Còn về tướng thì tướng của Tào đại ka thường chuyên về cầm quân hơn là solo. Chỉ có Trương Liêu là thuộc dạng toàn diện nhất Solo - Cầm quân - Trí mưu. Và đặc biệt đều đáng tiếc nhất là đệ nhất quân sư của Tào đại ka - Quách Gia mất sớm (38 tuổi) nếu anh Quách ko chết sớm thì anh Lượng đừng mong mà lộng hành.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

Nghĩ đi nghĩ lại khi nhìn chỉ số Charm 100 của Lưu bán chiếu thấy quá bất hợp lý. Lý do: Charm của Lưu bán chiếu 100 --------- Charm của Điêu Thiền 94. Điêu Thiền là ai? Là thiên hạ đệ nhất mỹ nhân Tam Quốc đó. Zậy mà so sự Quyến Rũ lại thua Lưu bán chiếu => Lưu bán chiếu là thiên hạ đệ nhất Quyến Rũ => anh Lượng kết Lưu 1 phần vì Lưu dễ dạy và có sự quyến rũ

( Nhắc lại lần nữa- Ta là Fan của anh Tào )

 

Mình lại thấy chẳng có gì bất hợp lý khi chỉ số CHA của LB là 100. Nếu chỉ hiểu CHA là "sự quyển rũ" e ko ổn. Mình nghĩ nó là khả năng thu phục nhân tâm của 1 tướng, đơn giản vì bất cứ tướng nào trong game cũng đều có chỉ số đó (hiểu theo nghĩa "quyến rũ" như bạn thì chỉ có tướng nữ mới có chỉ số CHA???). Về mảng này thì anh Lưu là nhất ko phải bàn (Tào có thiên thời, Tôn giành địa lợi, Lưu lấy nhân hòa).