Lạm bàn về hệ thống AH (Aucion House) mới trong Diablo 3 !

Thảo luận trong 'Diablo' bắt đầu bởi hung_war3, 12/9/11.

  1. xNATOx

    xNATOx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    25/8/08
    Bài viết:
    1,763
    Hì bạn ko hiểu rồi, VD như item giá trị thấp nhưng sll nhiều thì vẫn chỉ ở trong 1 slot thôi, VD như 50 bình máu chẳng hạn thì 50 bình máu vẫn nằm trong 1 slot mà, thường những thứ đó chả ai bán 1 lần 1 cái cho lỗ cả mà người ta để lên bán sll nhưng chỉ chiếm 1 slot, còn mấy món như cây kiếm thì 1 slot 1 item, giá đưa lên là mặc định với all item, còn phí bạn nói theo giá trị tất nhiên là có đó là phí % khi bán được món hàng chỉ tính khi bạn bán được món hàng đó, càng bán giá cao thì chịu % phí càng nhiều.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  2. thehien1

    thehien1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/11/06
    Bài viết:
    141
    Có cả bán account trên Ah àh ?:-o , hội đồng quảni trị bizzard bị trung quốc chi phối hay sao mà phong cách ngày càng xa lạ :| chẳng thể nhận ra 1 bizzard anti farmer như thời WOW.:|
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  3. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city
    Nhầm rồi , ko phải lúc nào gamer cũng gom đủ 1 số lượng item nhất định rồi mới bán . Ví dụ trong D3 có các nguyên liệu từ item rã ra để upgrade black smith . Có bao nhiu , tôi bán bấy nhiêu kiếm tiền sống qua ngày , làm sao có thể đợi đến khi đủ mới bán đc ?
    Blizzard sẽ thu thuế phí bán các loại item , chỉ có điều chưa rõ ràng là Blizzard sẽ thu thế nào .
    Trường hợp 1 : Blizzard sẽ thu thẳng trực tiếp từ các loại item đc đưa lên chợ dù bán đc hay không , tức là khi bỏ item lên người bán phải chịu ngay 1 khoản thuế từ 2-5% giá trị item muốn bán chẳng hạn . Bán bằng $ thì thu thuế bằng $ , bằng gold thì thu thuế bằng gold . Trường hợp này sẽ hạn chế việc quăng item vào aucion house vô tội vạ . Nhưng cũng sẽ giới hạn việc mua bán việc các item có giá trị cao , cho lên sàng mà ko ai mua , 1 lần ko sao chứ 4-5 lần thì lỗ chổng vó .
    Trường hợp 2 : Blizzard sẽ có 1 khoảng phí bằng gold để đưa item lên aucion house xem như là chi phí kho bãi , còn sau khi bán đc item Blizzard mới khấu trừ vào số tiền item đã bán đó .

    Đa số các gameonline hiện nay đều sử dụng trường hợp đầu tiên , nhưng chỉ là giao dịch bằng tiền ảo . Còn với D3 có lẽ sẽ khác .
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  4. xNATOx

    xNATOx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    25/8/08
    Bài viết:
    1,763
    Trời nói vậy bạn cũng ko hiểu, tất nhiên bạn muốn bán lúc nào mà chả được, quan trọng là bạn tính toán thế nào để mang về lợi ích tốt nhất thôi, VD bạn có 10 nguyên liệu bạn muốn treo lên bán cũng được nhưng giá trị 10 cái đó thì ít hơn khoản phí mà bạn mất khi treo lên ==> lỗ, vậy khi có nhiều VD như 100 cái thì treo 1 lần sẽ kinh tế hơn. Bạn muốn treo lúc nào và bao nhiu là do bạn thôi.
     
  5. kim_long512

    kim_long512 Bloodthirsty

    Tham gia ngày:
    15/7/04
    Bài viết:
    3,210
    Nơi ở:
    Battleground
    có từng chơi WoW wa chưa mà phát biểu 1 câu nghe té ghế :|
    nãy giờ thấy mấy người cãi về cái chuyện fee AH hình như chả có ai từng chơi WoW wa thì phải
    1 slot và 1 stack nó khác, VD quăng 1 bình potion lên thì fee là 1g chẳng hạn, nếu quăng 1 stack 20 bình thì fee là 20g, và fee này ăn thua theo thời gian 12h, 24h hay 48h, có thể giảm hoặc tăng tùy theo mình chọn thời gian đấu giá tương ứng, chứ ko phải tính theo slot, 1 bình cũng 1g mà 100 bình thì cũng 1g đâu
    còn khi bán dc món đồ rồi thì nó sẽ gửi mail cho mình, cái này mới đáng nói vì nó sẽ trừ thêm fee lúc này, tùy vào giá mình đưa ra, hình như là 5% hay 10% thì phải, VD bán dc 1000g thì chỉ nhận dc chừng 900-950g, cái 5-10% thì ko chắc, vì hình như giá càng lớn thì bị chặt càng nặng
    và có lẽ fee tính bằng gold hay real money là do mình chọn thanh toán gì thôi, VD như bán theo giá gold thì fee theo gold, còn bán lấy real money thì fee = real money thôi
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  6. VladeK

    VladeK Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/2/07
    Bài viết:
    21
    Confirm 2 điều:
    1_ Có bán Character trên AH. http://diablo.incgamers.com/forums/showthread.php?t=808374
    2_ Có, nhưng khá hiếm, những loại item soulbound. Tuy nhiên cái hay ở đây là Blizzard có thời gian count down cho loại này. Có nghĩa là không phải 1 vật phẩm gắn vào sẽ thuộc mãi mãi về 1 char nào đó, mà sau 1 thời gian vẫn có thể tháo ra bán được. (vấn đề này và việc có hay không item soulbound còn đang trên giai đoạn thảo luận)
    http://www.diablowiki.net/Auction_House_FAQ.

    Như vậy có thể thấy rằng hai điều:
    1. Lý do mua để có set đồ hiếm của 1 char là có thể bỏ qua.
    2. Vì 1, nên đừng quá để tâm đến việc bán char. Chẳng qua đây là tình thế mà một game thủ nếu mua account mới, hay trong cơn bỉ cực bị lock account muốn có sớm 1 char full level hay fan hâm mộ một hot char nào đó giải nghệ, hoặc đơn giản là đại gia muốn chơi nhanh chơi tổng thể. Số game thủ này đếm trên đầu ngón tay.

    Một điều khá hay để đảm bảo tính cân bằng trong game:
    Như chúng ta cũng biết, chế độ hard core thường có các char khủng, cũng như set đồ khủng.
    Việc mua bán các char này hay các đồ khủng như vậy, dù muốn dù không nếu xảy ra tự do sẽ làm đảo lộn trật tự game.

    Và một giải pháp đơn giản đã được confirm: Các char và item trong hardcore chỉ được mua bán giữa những char hardcore !Đối với vấn đề tính cân bằng trong game.

    ---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

    Sẵn đây, tôi cũng muốn đưa ra quan điểm của mình về hệ thống AH và tính cân bằng trong D3.

    Trước hết, phải khẳng định hai quy luật:
    1. Sự mất cân bằng trong game, đặc biệt là game online, luôn luôn tồn tại.
    2. Việc buôn bán đồ trong môi trường game, dù muốn dù không, dù công nhận hay phủ nhận, luôn luôn diễn ra. Có cầu, ắc có cung. Và từ đó, nguy cơ mất cân bằng càng cao.
    Theo đó, đã là quy luật, chúng ta phải chấp nhận. Có điều, chúng ta có thể giảm thiểu sự mất cân bằng chứ không thể xóa bỏ nó.

    Xét quy luật thứ nhất, đối với D3, theo tôi tính mất cân bằng từ AH đem lại sẽ bị giảm thiểu đáng kể với các đặc trưng khách quan biện pháp chủ quan sau:

    1. Các mode chơi mà ở đó có sự đối kháng, so sánh sức mạnh giữa những người chơi đều có quy mô khá nhỏ: Tối đa 4vs4. Do đó, sự mất cân bằng nếu có chỉ xảy ra cục bộ, hoàn toàn không phải bộ mặt của gameplay. Một người chơi for fun, cũng sẽ không bị hoặc không quan tâm đến tác động này. Vì suy cho cùng, việc tạo map, tham gia/ mời người chơi đều diễn ra công khai, tự nguyện. Thấy được thì chơi, không ta qua map khác, group khác. Không ai chèn ép ta được.

    2. Ở quy mô lớn hơn, như các giải đấu Arena. Sự mất cân bằng chỉ thể hiện rõ nét khi so sánh giữa item hiếm, độc với đồ phổ thông. Điều này có thể dễ dàng hạn chế lại nếu áp dụng những quy chế phân lớp:
    _ Phân lớp dựa trên mode: Hardcore, Normal.
    _ Phân lớp dựa trên title, hạn trong game: Đồ mạnh, title càng nhiều => Anh qua chỗ khác chơi để dân đen vui với nhau.

    Ở quy luật thứ hai, Blizz đã đem đến sự an tâm cho game thủ, khi mà giờ đây các giao dịch diễn ra công khai, đảm bảo. Nó đem lại ưu điểm lớn nhất: Là người chơi không bị ức chế hay thiệt thòi từ sự cố, sự lừa đảo trong giao dịch.

    Tóm lại, chính sách và sự điều hành khéo léo của nhà cung cấp sẽ đảm bảo sự mất cân bằng được hạn chế tối thiểu, tránh gây ức chế đối với người chơi.
    Nó phụ thuộc vào cái tâm của nhà cung cấp. Cái tâm và năng lực của Blizz thì chúng ta ai cũng biết. Với AH, D3 vẫn là một game phù hợp cho mọi game thủ, và việc tìm kiếm niềm vui hay tìm kiếm lợi nhuận là quyền tự do mỗi người.
     
  7. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city
    Xin nhắc lại 1 lần nữa là cái khoảng fee 1,5$ đó ko phải là cố định chẳng lẽ tôi bán 1 item 100$ fee 1,5$ , vậy 10$ fee 1,5$ ? Vậy còn những mặt hàng được tính giá trị bằng cent thì thế nào ? Nói ra đã thấy bất hợp lý rồi .
    Mà tính ra Blizzard ăn đầu vào item lên chợ , ăn đầu ra item xuống chợ , lại thêm 1 khoảng phí khi cash out . Làm ăn bự phết :))
     
  8. xparisx

    xparisx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    22/8/09
    Bài viết:
    1,746
    Bạn nhãm nhí vừa thôi, chẳng lẽ phí cố định mà quăn 1 stack 20 bình thì phải x 20 tiền fee lên ah? cố hiểu chữ cố định là gì không thế? Chắc trong D3 tôi muốn bán 100 cái nguyên liệu dược có 10 USD mà phải trả tiền fee hết 150 USD quá:)).Mà mình để ý rằng hầu như cái bài bạn post đều lấy WOW ra, ý bạn là ai chơi WOW là ghê gớm lắm à? fancazy WOW à :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  9. kim_long512

    kim_long512 Bloodthirsty

    Tham gia ngày:
    15/7/04
    Bài viết:
    3,210
    Nơi ở:
    Battleground
    bạn đang chơi MU hay VCLTK hả, "mở cửa hàng" :))
    có bao giờ buôn bán trên ebay chưa, có hiểu fee list hàng nó như thế nào ko, trình tiếng Anh vậy thì quăng vào google translate dịch cho rồi
    tôi quăng 1 cái giftcard 20$ lên là đã bị trừ fee 0.35$ rồi đó, bất kể item đó có bán dc hay ko, và đó chính là fixed charge đó thưa ông cố nội
    sau khi bán dc cái giftcard thì tôi sẽ nhận dc chừng 18$, trong đó 2$ là fee sold out, trừ thẳng vào payment tôi nhận dc trong paypal, cỏn 0.35$ thì nó sẽ để đến cuối tháng rồi gửi hóa đơn vào paypal thanh toán 1 lần nữa
    mấy người nghĩ sao mà tất cả các món đồ đều có fee list hàng là 1.5$ vậy ?
    luật chống phá giá ? thế nào là bán phá giá ? 1 thằng nào đó nó khùng nó quăng lên hàng loạt đồ giá rẻ chăng ? thế thì ai là người dc lợi ? người mua đồ hay chính thằng đó ? nó cơ bản chỉ là thanh lý đồ để lấy tiền thôi, và nếu ai kinh doanh AH trong WoW thì đều biết phải làm gì trước những người đó
    luật của Blizzard chỉ xử những người gom hàng, đầu tư tích trữ chứ chưa hề nghe ai bị banned acc vì bán đồ giá rẻ, hay phá giá cả

    ---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:02 ----------

    bác Leonsh cũng là người bên box WoW đó, những điều bác ấy nói 1 phần đều lấy từ bên WoW ra, và cái 1.5$ đó là lấy VD thôi, chứ ko lẽ 1 bình potion cũng 1.5$, 1 miếng nguyên liệu cũng 1.5$ mà 1 cây weapon cũng 1.5$ sao trời :| suy nghĩ cũng cho logic 1 chút chứ :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  10. xparisx

    xparisx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    22/8/09
    Bài viết:
    1,746
    leonsh nói là lượm lặt ở các forum chứ ko phải là từ WOW(ko phải ai cũng bất cứ cái gì cũng WOW WOW WOW như bạn), bạn chưa nghe nói đến phí mở cửa hàng hay đặt hàng bao giờ? nhưng AH real money trong D3 có đấy, bạn nên nhớ nguyên liệu có thể chứa sll trong 1 ô (clip beta 1 ô thấy có 368 nguyên liệu nên chắc sẽ nhiều hơn nữa) còn cây kiếm chỉ là 1 trong 1 ô thì sao ko logic? còn bạn không hiểu nỗi nghĩa 2 từ "cố định" thì nói comment với bạn thà comment với cái đầu gối hay hơn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  11. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city
    Đẳng cấp tính toán quả là imba :|
    BTW ,tôi chỉ cảm thấy ko hợp lý khi cứ mỗi item đưa lên là phải mất 1,5 $ nhưng nếu đó là 10 cents thì là chuyện khác

    Phí kí gửi item quá cao , => giá item không thể có giá nhỏ hơn hoặc bằng 1,5$ thậm chí 2$ . Gây khó khăn trong giao dịch . Nên nhớ rằng hầu như tất cả các mmorpg khác lượng giao dịch các item có giá trị nhỏ như nguyên liệu , các đồ loot , fragments ... lại lớn hơn rất nhiều các giao dịch mặt hàng giá trị cao .
     
  12. Longvn1987

    Longvn1987 Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    4/11/06
    Bài viết:
    909
    Thực tế quy luật buôn bán trên AH y chang bạn đi mua đồ ebay mà thôi, có gì các bác cứ phải gân cổ cãi bác kim_long, D3 sẽ không nằm ngoải quy luật đó, vì đó là luật phổ biến nhất, đơn giản. nếu ai nghĩ ra cách thức thu tiền nào hay hơn thì cứ đóng góp, tóm lại mua bán trên AH có 2 khoản phí :
    1. Lúc bạn đưa món hàng lên là ngay lập tức blizzard sẽ trừ ngay tài khoản của bạn 1 khoản phí, gọi là phí đăng hàng - như bác kim_long nói cuối tháng sẽ trừ ngay vào tk.
    Phí trên được tính cố định dựa trên từng loại mặt hàng (cách thức tính này mình cũng không rõ, nhưng blizzard tính toán con số này). Mỗi mặt hàng có mức phí khác nhau, 1 món 0,15 $ thì 20 món phí sẽ 20 x 0,15 $
    Bất kể hàng anh có bán được hay không thì anh vẫn phải chịu phí đó.
    2. Phí thu của người bán ngay khi mua hàng.
    Không có thêm phí nào mở cửa hàng...etc
     
  13. VladeK

    VladeK Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    13/2/07
    Bài viết:
    21
    Đây theo tôi mới là điểm hay của D3. Giá thiết lập rao bán cao, khiến cho mỗi món đồ đưa lên thật sự phải có giá trị và thật sự cần cân nhắc. Đừng quên chính các item cỏ, các nguyên liệu số lượng lớn mới là nguyên nhân làm hỗn loạn và gây ra bão giá đối với nền kinh tế trong game.
    Hạn chế điều này khiến cho AH của D3 không tạp nham và cũng không bị khống chế bởi các nông dân số lượng lớn. Vì farm đồ số lượng thì dễ, còn chất lượng là rất khó.
     
  14. xparisx

    xparisx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    22/8/09
    Bài viết:
    1,746
    Bạn thấy ko hợp lý thì bạn cứ cãi với Bilz, và bilz nó đâu bắt bạn phải treo 1 món hàng vài cents lên :)), nên nó đã lưu ý = cách thông báo phải cân nhắc trước khi để item lên AH bán.
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  15. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city
    Ờ thế cậu có dám chắc là chính xác 100% là 1,5$ ko ?

    Game thì chưa ra , ở đây chém gió cũng cốt là đưa ra 1 cái giá trị hợp lý nhất để thuận tiện trong giao dịch và không gây quá nhiều ức chế cho người chơi . Vậy mà cậu nào cũng gân cổ lên khẳng định mình đúng dù đến beta cũng chưa đc sờ vào :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  16. xparisx

    xparisx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    22/8/09
    Bài viết:
    1,746
    vẫn ko hiểu fee cố định nhỉ, ở đây đang nói nguyên liệu trong 1 ô bạn ạ, vì D3 1 ô chứa nhiều nguyên liệu bạn hiểu ko?. VD như 1 cục nguyên liệu tôi bán giá là 0,1 USD vậy theo bạn tôi treo bán 100 cục (chiếm 1 ô) thì tôi được 10 USD mà tôi phải tốn fee 150 USD à?.

    ---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

    Ko chính xác vì bác leonsh nói là lượm lặt nhưng cơ bản nó là thế, giờ lại đá qua cái khác à :D, thôi bạn nào cũng tài giỏi mình sợ thật, đã có link thông báo về AH cụ thể thế mà...........Té :)
     
  17. kim_long512

    kim_long512 Bloodthirsty

    Tham gia ngày:
    15/7/04
    Bài viết:
    3,210
    Nơi ở:
    Battleground
    cơ bản là bạn chưa từng dùng cái gọi là auction bao giờ, tôi đem WoW ra để dẫn chứng thì ko chịu, giờ tôi đem Ebay ra cũng ko chịu nốt ...
    nghe Leonsh quote bài từ forum nc' ngoài, thế là cứ bám lấy số 1.5$ mà làm mốc để list hàng, có lẽ bác này hiểu cố định là vậy đây ...
     
  18. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city


    Cậu biết tính ko thế ? Cậu bán 1 cục nguyên liệu 1$ , thì theo cách tính của các aucion house trong các game khác như Dragonest , wow , talisman ... thì nó sẽ thu của cậu 1 khoảng là 5% tức là 5 cents cho mỗi cục nguyên liệu cậu bán ra , Vậy khi cậu bán 100 cục đc 100$ thì chỉ thu 5$ mà thôi . Zzz
    Và nếu tính theo cách tính này thì dù tui có tách ra , bán 10 lần , mỗi lần 10 cục thì tổng số tiền tôi phải trả cũng chỉ có 5$
    Còn nếu như theo 1 khoản phí cố định , không đủ 100 cục nguyên liệu để bán cùng 1 lúc nên tôi bán đên 10 lần thì số tiền phải trả lên đến 15$ . Vậy bạn thấy cái nào có lợi hơn ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/9/11
  19. xparisx

    xparisx C O N T R A

    Tham gia ngày:
    22/8/09
    Bài viết:
    1,746
    Có cái link AH thì ko chịu đem cứ đem cái WOW rồi cái Ebay để nói AH D3 thì ..... đòi người ta chịu :D, như bạn tư nghĩ giá box D3 bên kia người ta hỏi link Bilz đâu thì kêu lấy từ WOW rồi khẳng định là D3 là sẽ như vậy :)).

    ---------- Post added at 23:06 ---------- Previous post was at 22:53 ----------

    Bạn cứ hiểu là mỗi lần bạn để lên thì sẽ mất 1,5 usd, còn 100 nguyen liệu thì bạn vẫn chỉ để lên có 1 lần vì 100 nguyện liệu nằm chung trong 1 ô bạn hiểu ko? còn bạn muốn tách ra làm 100 ô để lên 100 lần mất phí x 100 lần thì tùy bạn , đơn giản nó thế thôi, link Bilz thông báo AH cũng đã có người đưa ra rồi sao cứ cãi mãi về vụ này thế nhỉ
     
  20. uranusxiii

    uranusxiii Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    1/5/06
    Bài viết:
    977
    Nơi ở:
    HCM city
    Hiểu , nhưng vấn đề ở chỗ tôi search mãi cũng chả thấy cái số 1,5$ nó nằm đâu cả , thế quái nào mà cứ mạnh mồm phát biểu cái con số chính xác là 1,5$ ra ở đây thế ? Phán như đinh đóng cột thế sao ko ghi là giá tự tôi đoán làm người ta phải hỏi link Bilz thông báo đâu :>
     

Chia sẻ trang này