[Thảo Luận]Shogun 2 Total war - Version 5

chỉ muốn hét lên DKM CA làm ăn như con kẹc

chế tùm lun giờ thi gạt đi hết



Mịa nó từ cái hồi spam Loan chả ai giải quyết
lại hạn chế súng 70~> 240
giờ thì chiêu này để kéo samurai lại hạn chế monks



nhét thằng lợn Katana samurai và Loan vao làm mẹ gì để rồi chơi trò này

 

View attachment zhanmadao.rar

Tặng mọi người mod thay đổi thanh kiếm của nodachi samurai thành thanh đao zhanmadao. chạy đc với mọi mod. Ai ko thích mua DLC thì test qua cũng đc. Chỉ việc vứt vào folder data. Ko thích dùng nữa thì xóa file đó đi thôi.

 

Lính hide trong rừng,nhưng nó tới gần thì vẫn bị phát hiện thui,hide trong rừng để phục kích bow thì được,chứ phục kích katana vô ích,solo 1 1 ashigaru bật spearwall còn có cửa với bow sam chứ gặp katana có hide trong rừng cũng chết.Với điều kiện hết sức khó xảy ra là stack ashigaru đứng trên đồi có rừng phục kích đánh từng đội samurai thì có thể chiến thắng,còn mà nó tràn lên một lúc thì có mà niềm tin.Nói chung điều bác đó nói là may mắn và không thể tái diễn bằng 1 trận custom,và những điều như thế thì không nên nêu ra quá nhiều để người ta nghĩ là trình độ đánh battle của mình ở mức độ đó.Cũng như trong chưa đến 20 turn tui dùng oda có thể đập chết thằng ashikaga,nhưng nếu đánh như vậy thức chất không có lợi cho sau này thì đánh để làm gì?mà tui có mà đánh vô thì sẽ dùng 3 stack auto resolve chứ không dám cả gan dùng chưa tới 1 stack để đánh vào,ashigaru mà leo tường shogun có mà rớt lạch bạch chết chứ không cần ai giết,chỉ cần leo 2 tầng ngoài +bị nhà nó bắn là đủ chóp chóp rồi.

 

vassal k có ích gì khi xung quanh là thành mình và nó lọt thỏm vào ở giữa nhỉ.Do bị chén ép dữ quá nên túng tiền, lập 2 em vassal ra nhưng chả hiểu cầm quân tài giỏi đột xuất làm 1 phát 5 thành xung quanh em nó, thế là h nó có 1 full stack ở nhà trong khi cách nó vài thành mình đang đánh nhau chí tử mà nó k giúp 1 quân :(
mình nghĩ bow sam vẫn thắng dc ashi đấy chứ, mình bắn hết tên lao vào đập ashi dag spear wall mà mất có gần 2/3 quân thôi mà

 

Max trade route với vassal vẫn được 10k mà bác, check dip thấy thằng nào bố láo cho quân canh me gần đấy đập chết ăn thịt , còn không thì tống cho nó mấy xu giải quyết tạm, mà tốt nhất là save lại trước khi lập vassal, chọn phải thằng nào hay bội ước mệt lắm

 

save trước khi chọn vasal thì có ích gì chứ, vì thằng nào bố láo thì đánh dăm turn nó mới lộ mặt để vassal lot thỏm ở giữa thì hại nhiều hơn, lúc nào cũng phải giữ 1 full ở chỗ đấy để canh nó tự dưng găm quân ở 1 chỗ phí lắm

 

Vassal lọt ở giữa cũng nguy hiểm thật nhưng nếu dip vẫn cao thì bảo nó join war là nó vác hết quân đi đánh nhau để lại cái thành không thì mối lo ấy cũng giảm bớt, vấn đề chỉ là thương lượng ^^

 

patch mới sửa tứ tung , mà ta chơi mod suốt nên chả ngại chỉ mong sửa bug thôi , và làm AI thông minh hơn oánh mới đã tui lập cả đống vassal có thằng nào phản đâu , chỉ chiếm vài thành có lò rèn để bổ sung quân mạnh thôi à

 

Lộ ngay từ đầu mà, Intergrity của nó mà Dependable khác hoàn toàn với mấy thằng Treacherous, Camp domininion mình đang chơi có 1 chú Dependable, 1 chú Trecherous, thái độ khác nhau thấy rõ.
Vassal đánh Long thì ít khi phản, đánh Dominion để lâu cái RD nó stack lên còn tiền mình thì ít đi, mệt quá kệ mịe Vassal rồi thịt luôn

 

Hôm qua mình vừa ngồi cày cuốc oda (chỉ VH thôi) và đập chết kyoto ở turn thứ 14 bạn ạ. Mình đánh sang 2 hướng, 1 hướng phía tây sang kyoto, 1 hướng sang phía đông. Với 15k loot của kyoto thì kể cả bạn muốn chiếm xong kyoto phá nhà bỏ cho rebel hoặc clan khác thì việc phát triển tiếp cũng dễ dàng hơn nhiều. Nhưng ở những turn đấy với 2 stack vốn có và spam katana sam 5 đạo 1 lúc thì mình nghĩ là không có lý do nào mà không đánh đông dẹp bắc được. Nếu đánh được kyoto thì càng đánh sớm càng có lợi, cực kỳ có lợi là khác Còn trận mình nói kia thì đúng là có khá nhiều lợi thế về địa hình, tướng của mình cũng xịn 2 tướng 5 sao,tướng chính +5 morale, 3 melee att, cắm sand & fight +3 melee att nữa, bạn xem ảnh thì còn có khả năng scares enemies của sword of Sword of Amaterasu,custom battle không có đủ chức năng để tái hiện bạn ạ. Còn việc hide quân nếu bạn hide mà để lính đối phương đi vào thì còn nói chuyện gì nữa. Mình không dám bảo trình battle của mình cao nhưng chuyện 1 stack ashigaru đập 1 stack samurai ở phần VH thì mình cho là chuyện rất bình thường, chẳng có gì là may mắn cả, mình đánh là đánh với AI chứ không phải đánh với người. Phần save và replay bạn có thể xem ở dưới.

---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 13:51 ----------

Đây là phần save và replay mình đánh oda hôm qua bạn ạ, lần này rút kn để không ăn nhiều gạch đá mình save tất cả turn và replay lại. Mình chỉ đánh very hard vì từ trước đến nay đánh game đã quá quen với việc spam save/load (toàn game offline, đặc biệt là turn base strategy); giờ bị cấm save/load, phải lưu lại auto-save cảm thấy rất khó chịu nhưng lúc nào nhiều thời gian rỗi mình sẽ thử, không quick save quick load được thì ta load auto-save, chắc sẽ tồn thời gian hơn rất rất nhiều.
http://www.mediafire.com/download.php?4v8cj4tw3r44nsq
1 vài bức ảnh khi chiếm kyoto ở turn 14, mình phát triển rất bền chứ không phải tìm mọi cách để về kyoto, chẳng qua tiện gặp thì đánh thôi.
Đánh kyoto: ashigaru vs sam mà các bạn muốn

Kết quả

Đánh nốt tàn dư trong thành, để auto

Thế là kyoto rơi vào tay mình, trong này ghi loot được 12k chứ load lại, chiếm lại thành lần sau thì được hơn 15k

Bảng quản lý clan: có 8 cái thành và 1 vài cái vassal

Bảng family với những tướng tuyệt đối trung thành

Sau trận vs kyoto, đại ca cầm đầu được trait heroic



P/S: mong những người đã tự cho là mình giỏi đừng cảm thấy ngứa mắt và gạch đá nhiều, đây là mình reply lại những yêu cầu của mem khác.

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

Nó để lại cái thành không rồi cho monk/missionary vào mượn tay rebel giết nó rồi mình giết rebel thế là đẹp bạn ạ . Kể cả nó để quân gần thành bạn dùng ninja sabotage lại rồi mượn tay rebel thịt cũng được mà.

 

^ post hình thì ích gì, replay mới là quan trọng để biết cách đánh ra sao, chứ trong combat map thì có vô vàn địa hình và cách đánh, hoặc exploit máy, post mỗi cái hình không thì hữu ích gì.

@ pqnhat: tôi ko tham gia war ngay từ đầu, cái tôi cần là 1 cái replay để xem, chú mà phản pháo tôi thì rõ là chú sai đấy.

 

@ downcome1703 Nói thật chứ aghigaru, gần 2 đạo của mình loose fomation chạy vào bow sam của nó rồi combat vẫn thua, đừng nói chi combat với sam katana.
Vần đề bạn chạy vào như thế nào. Mình thấy lỗi cơ bản của những người hay chơi TW là khi đánh cứ lấy lệnh 2 dạo rồi click chuột phải vào đạo địch, như thế không hợp lý. 2 yari ashigaru vs 1 sam bất kỳ: 1 đạo dàn dài ngang/hơn 1 chút đạo địch, nghênh địch, bật wall, 1 đạo đánh từ sườn, hợp lý nhất là chéo từ phía sau; nếu là bow sam thì không cần bật wall nhưng bật wall vẫn hơn; có điều bật wall thì tính cơ động sẽ kém hơn rất nhiều. Mình đánh ở phần VH tức là bonus cho AI đã là cao nhất (nhưng quân mình lại được bonus từ tướng, địch không có vì tướng quá yếu hoặc đã chết), như trên bạn thắng được mà chỉ mất vài chục ashigaru thôi (nếu là katana sam thì hơn đấy, nhưng cũng chỉ đến 1/2 thôi)

---------- Post added at 15:03 ---------- Previous post was at 14:47 ----------

Nhưng những thằng dependable lười nhác lắm bạn ạ, ít chịu đem quân giúp mình; thực ra nếu địch ở sát vách nhà vassal thì bọn nó đem quân ra ngay chứ ở xa xa, chỉ cách 1 thành thôi thì cũng đã ít khi mang quân đi rồi. Nếu vassal bạn để thành xung quanh nó trống, khi nó lên full stack rất dễ phản mình, có đièu nó thường threat of attack trước rồi mới đánh, khá là quân tử

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:03 ----------

Bạn không đọc kỹ đã vội post rồi, tất cả save game và replay tôi để ở đó, bạn down về xem.

 

Trong cái mediafire upload to đùng kia có cả replay đấy, đợi chút chiều xem tính tiếp, giờ đang buồn ngủ quá. Run instance mà ngủ gật đứng auto attack vkl. Còn nói 'sai lầm' khi không dùng spearwall chẳng qua là ấn không kịp thôi, nên ít người lạm dụng trò này. Spam tầm mười mấy grp ashigaru, bật loose formation rồi chạy lại gần tắt loose formation chuyển sang spearwall move lên tiếp - mic giỏi lắm được tầm 3-4 con chứ nguyên một army trong tình huống có cả cavalry hơi bất khả thi.

 

Đúng là cũng không nên quá lạm dụng yari wall, yari wall là đội hình dùng để nghênh địch chứ không dùng móc lốp được, và phải chưa chạm vào địch, đội hình không rối mới làm được. Có điều dùng đúng mục đích (nghênh địch đó) thì khá là hiệu quả, tăng khả năng def, đỡ charge, hình như còn làm tăng morale của chính nó nữa (không rõ lắm nhưng bật wall lên thì dù chết nhiều nhưng ít bị fear và rout, trong Rome TW thì bật đội hình giáo cũng được bonus morale, có điều ngựa ở Rome TW khỏe quá húc đít cái là nát đội hình, rout tất). Trong trận đánh kyoto đấy địch thủ trên đồi, mình bao vây rỉa dần rồi lao vào đánh, cũng không hề dùng yari wall, lý do không phải là ấn không kịp vì mình đánh VH, pause vẫn lệnh được, chỉ bị giới hạn camera thôi mà vì yêu cầu phải cơ động, rút ngay nếu katana sam địch xông ra.
Nếu đánh bên sườn địch mà dùng yari wall thì thực ra khả năng tấn công sẽ bị giảm đáng kể, không nên dùng. Nhưng nếu chỉ muốn đánh từ từ, 2 đạo bật wall kẹp nó lại thì cũng được, nói chung là tùy mục đích.
Đánh legend phần battle pause lại không click lệnh được nên không lạm dụng yari wall được, nhưng vẫn có thể khai thác hiệu quả tính năng này. Quan trọng nhất của pause vẫn là nhìn và giảm nhịp độ trận đấu.

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 15:38 ----------

Quên mất, mình chơi shogun TW download tại box của diễn đàn nhé, bản patch 3, không unlock hattory. Thực ra chắc unlock hattory thì cũng không sao vì chỉ là replace 1 cái file dll nhưng cứ nói cho chắc, nhỡ đâu có gì lệch lại ảnh hưởng đến replay. Chẳng hiểu sao mình unlock hattory thì lại bị lỗi mất phím tắt quick load, làm cho hơi bất tiện vì quen dùng rồi nên đã replace lại file cũ, không biết trong diễn đàn có ai bị tương tự (chẳng bị sao hết chỉ mỗi mất phím tắt quick load) và có cách khắc phục không thì bảo mình với. Cái campain của mình đánh đến đấy thực ra cũng chẳng có replay nào đặc biệt quá, các trận cũng rất thường, chỉ có 2 trân heroic là 1 trận tướng phía đông tận diệt takeda (tận dụng AI ngu khi cứu thành) và trận đánh kyoto (AI ngu khi bị đánh) thôi, nhưng mỗi turn mình đều tình toàn lượt đi, xây nhà và ngoại giao sao cho hợp lý nhất. Với campain đấy chỉ mất 3 năm để chiếm kyoto và mình tin là khoảng 5 năm sau là clear được (vì vassal vẫn tính trong province hold)

 

Có nút pause mà bác, ngày xưa gặp mấy trận khó thì tớ đều dùng full ashigaru kiểu như như chú trên post thế này để qua. Nếu pause gần như liên tục thì exploit máy vô đối. Có điều cái này lạm dụng quá nó mất không khí chiến tranh.

Với lại multi thì đâu có ai pause, cái này chỉ để vs máy :(.

@ pqnhat: Cái vụ full ashigaru đấy ngày xưa tôi đã từng phát triển cách đánh và đã post rồi, war to với 1 ông nào đó ko nhớ, giờ thì tới lượt chú

 

^
Tôi nhớ tôi có xoắn gì chú chưa nhỉ ?

chú đánh kiểu éo gì tôi chả cần biết, cũng chẳng cần chú biết của tôi. Ashigaru có muôn hình vạn trang. Tôi chả đang đề cập tới việc dùng ashigaru rồi 1 số người lên war, giống như chú ở một vài trang trước.

?

 

Thì 1 là lập Vassal ở mấy tỉnh Barren với không Res, luyện Ninja ở đấy nữa thì Full stack cũng phải mất chừng 20-30 turn, và cũng chỉ có Ashigaru với lèo tèo 3-4 em Sam là cùng, nếu mình là Christan thì xây Chapel lên bọn nó còn thảm hơn nữa Quan trọng là có chỗ bán toàn bộ chỗ Res, tuy Vassal chỉ có 1 Province nhưng 20-30 turn thì cung dc 20-30k Koku rồi (tính trung bình)
Ae cho ý kiến đánh Ashigaru thì lên Bonus gì lợi nhất: Charge, Atk or Morale? Đang định làm 1 quả Oda convert
P.s: sao bạn không để General làm Commission? 4 Star Finance cũng được 5% hay 6% Tax rate gì đó, cho thằng nào không có Upstart General ngay từ đầu + Commission thì Loyal vẫn 5, cho Metsuke đi theo cũng đc + thêm 1
Btw save game với replay S2 để ở forder nào nhể?

 

chờ khi nào dọn ổ, cài lại S2 rồi xem cái replay của bác pqnhat vậy nhưng mà đánh xong kyoto thì cái thanh fame có tăng lên ko nhỉ

ashigaru thì nên bonus atk hoặc morale, cá nhân mình thì thích atk hơn ashigaru kiếm vàng+ bonus từ tướng nữa thì mele dam cũng cỡ katana sam chưa nâng cấp rồi

 

Ashigaru thì cứ up attack, giá rẻ chết bỏ, up giáp cũng ko đỡ dc bao nhiêu đâu.