Transformers: Dark of the Moon (2011)

ai có sub nào dịch nó tếu tếu 1 tý ko
xem mấy bản dịch trên sub đa số y như nhau

 

có hàng từ 2 ngày nay rồi , where r u from ???

 

Hì
Tại ít vào đây! Nãy ngoài kia thấy có đứa khoe vừa kéo xong nên vội chạy vào hỏi!
H cũng đang kéo bản 6gb! ^^

 

Khiếp. Đọc tranh luận trang trước thấy nâng tầm nhân văn Transformers quá Thưởng thức action là được rồi các bạn ạ.

Còn nói một cách nghiêm túc, mình thấy các nhân vật robot trong trilogy này chưa bao giờ được xây dựng tính cách một cách tử tế cả, vì thế chuyện bàn xem lý tưởng của 2 phe thế nào là hơi bị vô nghĩa.

Mặt khác thì những ý kiến như này:

cũng cần để ý 1 thực tế là X-men First Class, Thor, Captain America, Iron Man,... chẳng bao giờ được xếp vào dạng phim hàn lâm. Vậy tại sao các phim đấy ko bị phê bình dập tơi tả như Transformers. Nên nhớ giải trí cũng có 5 7 loại.

 

_ Xin trả lời với bạn thế này, phim giải trí tức là thể loại xem để relax, giải tỏa đầu óc, thế nên các đạo diễn chỉ chú trọng vào việc đẩy mạnh những yếu tố nào đó của phim để nhằm thỏa mãn nhu cầu tới rạp của khán giả. Đối với Transfomers thì là các cảnh cháy nổ, các cảnh hành động, những cảnh CGI của các nhân vật robot. Vậy nên việc chú trọng trong plot thường bị hạ thấp hơn, dãn tới plot hole của phim rất nhiều. Nếu đã biết và xác định như vậy thì việc gì cứ phải chăm chăm xem và tìm xem chỗ này, chỗ kia có plot hole như thế nào và kêu ca chán nhưng vẫn cố bỏ thời giờ xem cho hết phim? Theo tôi chê như thế là cố tỏ cho ra mình có cái vẻ uyên bác hiểu biết, kỳ thực 10 thằng xem phim mà không thấy hợp thì có 9 thằng tắt đi và làm việc khác.

_ CÒn về vấn đề tại sao:

thì xin thưa rằng X-men, Thor, C.A, Ironman là những phim là ra để khắc họa về 1 hoặc 1 vài con người, vậy nên việc miêu tả chi tiết nội tâm các nhân vật, đời sống của họ ra sao... sẽ dễ và gần gũi hơn so với việc làm thỏa mãn hết tất cả mọi người về việc thằng Robot này phải suy nghĩ như thế nào và hành động ra sao.

_ Hơn nữa nếu xét về tuyến nhân vật thì rõ ràng kể cả những phim có nhiều nhân vật main như trong phim X-men theo tôi vẫn chưa nhiều bằng Transfomers. Nếu X-men chỉ là 2 phe thì cũng tưong đương với số nhân vật của 2 phe robot xuất hiện trong Transfomer, nhưng bên cạnh đó thì còn cả những nhân vật con người, việc đi quá kỹ về những con người này thì sẽ làm giảm cái gọi là Transfomer của phim, đó là chưa kể tới việc 1 phim chỉ được kéo dài tầm trên dưới 150 phút, nếu không biết co kéo thì sẽ khó mà truyền tải được hết nội dung.

_ Yếu tố nữa đó là Bay là 1 đạo diễn không có thế mạnh về việc tạo ra chiều sâu cho phim, ông ta chỉ mạnh về những cảnh hành động và kỹ xảo. Việc các phim không cùng nhà sản xuất, không cùng đạo diễn bị đem so sánh với nhau là rất khập khiễng, vì mỗi đạo diễn đều đem vào phim phong cách riêng của mình, và ông Bay thì chỉ khoái cháy nổ hoành tráng, mà giới phê bình thì chưa bao giờ thích dùng CGI cả.

 

phim hay, nếu xét theo tình tiết, nội dung, thì sạn cả rổ nhưng film bom tấn mùa hè như vậy là wa đỉnh rồi 8/10

 

Ý thứ nhất của bạn, mình tách thành 3 ý nhỏ để trả lời:
- Một là, vẫn chỉ là mấy lập luận cũ mang tính fanboy: "phim hành động thì ko cần chú trọng nội dung". Các bạn ko thấy là đã nghiễm nhiên đồng hóa khán giả à? Vậy nếu người ta vừa muốn xem cháy nổ đã mắt, vừa muốn 1 nội dung hấp dẫn thì sao? Hoặc 1 nội dung đơn giản tối đa thôi cũng được, thay vì 1 nội dung phải nói là stupid của Transformers?
- Hai là, mình ko thấy có lý do nào để khi xem 1 phim ta lại xác định sẵn là nó sẽ đầy plot hole cả. Riêng trường hợp phim của Michael Bay, thì chí ít người ta cũng sẽ mong đợi là nó sẽ "ko dở như lần trước". Và khi ko được như vậy thì kêu chán có gì sai? Còn việc họ vẫn xem cho hết phim, đơn giản là vì họ cũng thích những cảnh cháy nổ, bay lượn,... như các fanboy vậy. Khác biệt là, họ ko bỏ qua những chỗ sạn khác như các bạn. Có gì sai?
- Ba là, chê phim như Transformers thì mình cam đoan là ko tỏ ra uyên bác được cái gì hết. Phim này trẻ con xem nó cũng chê được. Vả lại, chê ở cái tầm chê storyline thì vẫn còn ở mức bề mặt lắm, chưa tỏ ra được gì đâu. Đào sâu được đến directing, editing,... thì may ra.


Ý thứ 2, nhìn chung bạn cho rằng Transformers khởi đầu với 1 premise khó khăn hơn các phim kia. OK. Chưa bàn đến việc có khó hơn thật hay ko, nhưng cứ tạm coi thế đã. Nhưng là 1 nhà làm phim, anh có quyền lựa chọn cách khởi đầu cho mình. Nếu muốn đưa vào nhiều nhân vật, anh phải tìm ra cách xử lý chúng. Còn nếu nhắm ko kham nổi, anh có quyền đơn giản hóa kịch bản đi. Đi vào trường hợp của Transformers, mình nhặt ra 1 vài chi tiết trong cả series thế này minh họa:
- Thay vì đưa thêm 1 loạt robot mới (và dành cho mỗi anh vài lần lên hình) thì ta đi sâu vào các robot cũ. Ai dám nói như thế thì ko hay? Hoặc nếu vẫn muốn đưa thêm robot vào, thì cho nó vào dưới dạng vô danh đi (dù cách này cũng ko phải là hay gì), việc gì mất 1 cảnh giới thiệu hoành tráng, rồi sau đó cho nó biến mất luôn (còn tệ hơn là ko đưa vào)?
- Ngay cả khi đã dành khá nhiều đất cho robot mới, thì kịch bản vẫn xử lý chúng ko tốt. Ví dụ: cặp robot song sinh ở phần 2, hoàn toàn ko có ảnh hưởng gì đến trục chính của phim, xuất hiện chỉ với vai trò stereotype gây cười (chưa kể lại còn đem thêm yếu tố racist vào phim). Vậy là ngay khi có cơ hội cũng ko thể tận dụng được để xử lý phim cho tốt, liệu có thể đổ tại premise khó?
- Tương tự với các nhân vật người, quá nhiều sự thừa thãi. Đơn cử là 2 nhân vật ông sếp của Sam và bà giám đốc CIA trong phần 3, hoàn toàn có thể cắt phăng khỏi phim mà ko ảnh hưởng gì đến nội dung. Như vậy là, trong khi đã biết "khó truyền tải hết nội dung trong 150 phút phim", thì vẫn có thời gian để ba hoa về những thứ chẳng có trọng lượng gì. Vậy có thể đổ tại thời lượng eo hẹp mà khối lượng công việc quá lớn?
- Ở phần 1 (được cho là phần hay nhất của trilogy), chẳng phải đã làm rất tốt mối quan hệ giữa người với robot. Như vậy đâu phải ko thể làm? Vậy tại sao 2 phần sau "bỗng dưng biến mất"?

Nói tóm lại, lỗi vẫn là ở cách xử lý kịch bản của Transformes. Ko thể lấy việc "phim khó làm hơn" ra làm bình phong được.


Về Michael Bay, ko rõ ý của bạn là gì nữa. Nhưng nếu đã thừa nhận ông này ko mạnh về chiều sâu, thì phê bình có gì sai. Và mình cũng lưu ý luôn là giới phê bình luôn ca ngợi kỹ năng "cháy nổ" của Michael Bay vào loại độc nhất ở Hollywood. Ông này mà cho ra được 1 phim có 1 kịch bản tử tế thì người ta sẽ lao vào khen ko tiếc lời. Và cũng ko có giới nào ko thích CGI cả, chỉ có ko thích bad CGI (mà đấy ko phải trường hợp của Micheal Bay) hoặc CGI được sử dụng ko đúng chỗ thôi.

---------- Post added at 15:24 ---------- Previous post was at 15:21 ----------

P.S: Hôm nay rảnh mới viết dài. Viết vậy là đủ rồi. Mình ko tranh luận tiếp nữa. Mục đích của mình cũng ko phải nhào vào war. Mà là muốn chỉ ra một số vấn đề. Bởi vì có một số thứ cũng đáng để viết, mà hi vọng cũng có người thấy là đáng để đọc.

 

Vẫn chưa có nhóm mới nào release hở các bác, lâu vãi :(
Quyết tâm chờ hàng internal :(

 

megatron bị troll xong rồi chết thảm
ironhide ngay đầu phim chất thế mà chết luôn, phí quá :(

 

shockwave ngầu thật, cũng may chưa phải đấu với anh Op nên được dịp hổ báo chút chút