[VNE]Khủng hoảng toàn cầu vì từ bỏ bản vị vàng

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi wiwi, 5/10/11.

  1. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    hự... dính đến cái này là ong hết cả thủ. Vào hóng thấy dài quá và chả hiểu gì.. thôi lại đi ra.
     
  2. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    thiên hạ bàn tán vui quá, mình cũng góp vui:
    - CEO có giỏi quản lý cách mấy mà không có mấy anh kỹ sư thì bi giờ chẳng có mấy cái điện thoại cảm ứng chà-liếm-lướt-quét để móc tiền hút máu người tiêu dùng đâu.
    tính ra thì các nhà tư bản có 2 nguồn để ăn: người lao động và người tiêu dùng.
     
  3. Anji Mito

    Anji Mito Persian Prince ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/07
    Bài viết:
    3,927
    Nơi ở:
    Hyrule
    Làm thế nào để triệt tiêu chủ nghĩa tư bản? Đó chính là xây dựng dân chủ (Capitalism: A Love Story by Michael Moore);))
     
  4. White_Falcon

    White_Falcon Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/8/03
    Bài viết:
    4,013
    Nơi ở:
    Valley of the Wind
    Chỉnh sửa cuối: 5/10/11
  5. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,693
    nếu ko có ông chủ quản lý tốt, thì liệu sp làm ra có giá trị thặng dư hay ko ?
    vì sao BillGate giàu ? vì ông biết cách chuyển từ người làm công sang ông chủ.
    không có anh kỹ sư thì ta kinh doanh cái khác
    có vấn đề j ?
    trước khi khoa học kỹ thuật phát triển thì người ta vẫn buôn bán đấy thôi
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/10/11
  6. 11-11-88

    11-11-88 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    11/11/07
    Bài viết:
    482
    ^ ngày xưa người ta coi thương nhân là tầng lớp bét nhất trong xã hội đấy bợn à =)
    Chỉ là buôn đi bán lại công sức của người ta làm ra, như kiểu là khôn vặt ấy, không đóng góp dc mấy cho sự phát triển mà chỉ thu lợi cho bản thân.
     
  7. Xinhao

    Xinhao Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/09
    Bài viết:
    1,178
    ^ bớt đọc truyện với coi phim tàu đi nhé .
     
  8. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    ai dám coi thương nhân là tầng lớp bét nhất????
     
  9. Kinh Hoàng

    Kinh Hoàng Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/1/10
    Bài viết:
    423
    Thương nhân thời phong kiến thì vẫn phải trực tiếp lao động trong việc phân phối hàng hóa.

    Nhưng nhà tư bản giờ thì ko cần , việc này đã có quản lý làm hết.
     
  10. thitavipho

    thitavipho Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    4,897
    Biết giá trị thặng dư là gì ko đấy bác :-".
     
  11. ham_vui242

    ham_vui242 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/04
    Bài viết:
    665
    đang học kĩ sư, mà vao đây thấy cảm giác còn thua thằng thương nhân và quản lý nữa .....
     
  12. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Đúng đấy chứ? Nghe câu "Sĩ nông công thương" là đủ hiểu. Thời phong kiến thì tầng lớp thương gia được coi là thấp nhất xã hội. Dĩ nhiên thời đại bây giờ thì khác


    Theo kinh nghiệm cá nhân thì đa số mọi người đều hiểu tư bản là chỉ những nước phát triển theo "chủ nghĩa tư bản", đối lập với những nước theo "chủ nghĩa xã hội". Tư bản ko phải là 1 nhóm nước, tư bản nguồn gốc là hình thức kinh tế sau thời phong kiến, có tính tất yếu, bản chất của nó là việc chiếm hữu giá trị thặng dư, gọi là tích lũy tư bản, là nguồn gốc gây ra chênh lệch giàu nghèo và phân hóa giai cấp trong xã hội. Karl Max là ngừoi đầu tiên đề ra khái niệm này và gọi nó là "tư bản".

    Bill Gates chính là 1 nhà tư bản kiểu mới, khác biệt với tư bản kiểu cũ sản xuất hàng hóa trừu tượng thay cho hàng hóa vật chất (hệ điều hành, phần mềm...độc quyền).
     
  13. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,526
    ^
    Bản chất vẫn là như nhau. Nhưng nếu xét ra thì những phần mềm đó có giá trị (theo định nghĩa về giá trị của KT-CT) gần như bằng 0, bởi vì để làm ra những bản phần mềm đến tay người dùng thì chỉ tốn chi phí sao lưu, in đĩa, đóng hộp hay là chi phí hao mòn server ..., những cái này quá nhỏ so với cái giá hàng trăm USD được bán ra. Nên nói chung BG giàu là do bóc lột người tiêu dùng hơn là bóc lột công nhân của nó.

    Cái này Marx cũng có nói rồi. Quản lý tốt chỉ là điều kiện để tạo ra giá trị thặng dư, cũng như tư liệu sản xuất vậy. Còn quá trình lao động sống của công nhân mới là nguyên nhân.
     
  14. thitavipho

    thitavipho Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    4,897
    Khi công nhân lao động thì tạo ra giá trị mới cho sản phẩm. Trong cái giá trị dôi ra này, 1 phần được nhà tư bản trả công, 1 phần bị chiếm không. Giá trị thặng dư là cái giá trị bị chiếm không đó. Chính vì vậy ko có ông chủ thì tất nhiên ko có giá trị thặng dư rồi. [​IMG]
     
  15. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Tư bản đã được thai nghén từ thời cuối phong kiến châu Âu. Nhờ có tư bản mà một đất nước có thể tập trung phát triển khoa học kĩ thuật nhờ vào tiền tích lũy tư bản, người dân thì được sử dụng các thành tựu mà đều quy đổi bằng tiền, trong khi thời phong kiến chỉ có tầng lớp quý tộc và hoàng gia trở lên mới được.
    Nên tư bản tốt hơn phong kiến nên mới thay thế nó, cái đấy là tính tất yếu mà Marx đề cập về duy vật lịch sử.

    Nhưng về bản chất thì tư bản ko khác phong kiến, nó chỉ chuyển các tính chất của phong kiến lên một hình thức cao hơn, còn bản chất quan hệ thì ko thay đổi. Ba tính chất dễ thấy là:
    1. Làm phân hóa giàu nghèo
    2. Làm phân chia giai cấp
    3. Cha truyền con nối (tái tư bản)

    Vì nó có tính tất yếu nên "chủ nghĩa xã hội" (tạm gọi là thế) sẽ thay thế CNTB như đã thay thế chế độ phong kiến, sự khác biệt là nó thay đổi hẳn về tính chất chứ ko chỉ về hình thức
     
  16. TommyVC

    TommyVC T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    17/11/10
    Bài viết:
    545
    thế phần mềm tự mọc ra ở máy server để người dùng tải về hay công ty in ra đĩa bán ?
     
  17. SertyLoveTD

    SertyLoveTD Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/10/08
    Bài viết:
    304
    Nơi ở:
    HCM city
    1 cuộc khủng hoảng vừa thừa mà củng vừa thiếu, KT TG ko thế quay về thời kì bản vị vàng vì h lượng vàng có được ko đủ khả năng đáp ứng nhu cầu thương mại của việc toàn cầu hóa, giao thương trên khắp TG. Tình hình ở VN củng đang như thế, trong khi lạm phát tăng cao, đc hỉu là nền KT đang có dư thừa tiến ( gây mất giá trị đồng tiền) thì DN lại khát vốn, thị trường thiếu nguồn tiền thanh khoản, BĐS đóng băng hàng loạt, vì lạm phát hiện nay ko nằm ở việc có quá nhìu tiền ở trên thị trường mà là do nguồn tiền đc bơm vào nền KT từ nhìu năm trước, và đến nay thì số tiền đó đã biến thành những tài sản, hàng hóa như building, siêu thị, đường xá, những trung tâm, tòa nhà đồ sộ, chứ nguồn tiền trên thị trường thì khan hiếm, điều đó khiến cho việc siết tín dụng ở VN gây ra cảnh hàng chục ngàn DN phải giải thể vì thiều vốn, ko đủ khả năng trả nợ NH với LS quá cao. Từ đó gây ra tình trạng đình trệ toàn nền KT VN.
     
  18. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,526
    Nó mọc ra đâu thì tùy, có người thì mua phần mềm về bán lại, có công ty thì tự nghiên cứu & phát triển lẫn bán luôn. BG thuộc loại 2.
     
  19. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Bây giờ mới để ý post này.
    Cái này là do chưa hiểu bản chất tầng lớp tư bản. Giai cấp tư bản ko chiếm hữu tài sản của người làm thuê, mà họ chiếm hữu tư liệu sản xuất. Từ việc chiếm hữu tlsx sẽ chiếm đoạt giá trị thặng dư, từ chiếm đoạt giá trị thặng dư sẽ tích lũy tư bản và tái tư bản, từ đó chi phối xã hội bằng kinh tế.
    Ví dụ:

    Bill Gates ko làm ra HDH Microsoft, HDH này là cả 1 quá trình từ nhiều thành phần, coder, designer, engineer.... Đây là lực lượng sản xuất, quyết định sản xuất và sản phẩm, cũng là người làm thuê. Bill Gates và những người cùng giai cấp giúp cho sản phẩm Microsoft OS được "đóng gói", phân phối, bán hàng. Vấn đề là tiền công BG được lấy nhiều hơn so với giá trị lao động BG bỏ ra, tiền công của những người làm thuê có thể được trả đủ, nhưng tiền người tiêu dùng sẽ bị móc túi. Giống như bài trên của Minamoto_shizuka, so với tư bản kiểu cũ là chiếm đoạt thặng dư của người làm thuê.

    BG ko hề từ một người làm thuê lên ông chủ, đọc biography sẽ biết, BG vốn sinh ra trong gia đình giàu có, bố luật sư, mẹ giám đốc công ty tài chính, ông ngoại chủ tịch ngân hàng. Cái này chính là tái tư bản cha truyền con nối, là hình thức cao hơn so với phong kiến. Nghề của BG là kinh doanh chứ ko phải kĩ sư máy tính
     
  20. canchigiaonhieu

    canchigiaonhieu One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/8/05
    Bài viết:
    7,692
    Nơi ở:
    ĐẤT ĂN CHƠI
    Đồng ý là không thể quay lại bản vị vàng tuy nhiên với Việt Nam thì cũng cần xét lại việc thắt chặt tiền tệ. Thời điểm này, ngân hàng nhà nước có ý định nới lỏng cung tiền mà theo đánh giá của nhiều chuyên gia là thiếu hợp lý. Trong tình cảnh lạm phát như hiện nay thì bắt buộc vẫn phải thắt chặt cung tiền, chấp nhận việc giết chết nhiều doanh nghiệp tư nhân. Thực tế mấy tuần vừa qua, với cái yêu cầu bó buộc lãi suất tiền gửi 14% thì người dân hàng loạt rút tiền khỏi ngân hàng, không quản lý chặt thì lại quay vào cái vòng luẩn quẩn. Giải pháp cứu vát thì có nhưng lại phụ thuộc nhiều vào ý chí của 1 số người. Tuy có vài tín hiệu tốt nhưng nghĩ mãi vẫn cứ chả lạc quan dc.
     

Chia sẻ trang này