[VNEx]Cưỡng bức giao thông thì người dân mới quen

^ sắp tới bỏ xe máy rồi đấy. Hiệu mới chả quả
15 người đi 15 ô tô
15 người đi 15 xe máy
Muốn lưu thông ngon thì phải 2 làn ô tô. Xe máy 1 làn là đủ.
Nếu ô tô 1 làn, xe máy 2 làn. Xe máy lưu thông ko nhanh hơn được là bao mà ô tô thì chết cứng. vd thế.... Ko có chuyện phân làn theo đầu người đâu, mà phân làn theo kích thước phương tiện.
Tất nhiên sẽ có lúc xe máy hơi phải bon chen tí, nhưng vd cho xe máy 2 làn ô tô 1 làn thì ô tô chết cứng luôn chứ chả bon chen nổi.

 

Cái đó mình thấy thoái hóa chứ tiến hóa gì, với tình hình VN bây giờ mà làm thế thì gần như trăm phần trăm lựa chọn người dân là xe máy. VN đã thả lỏng đăng kí mô tô xe máy quá lâu để nhiều người trở nên phụ thuộc vào xe máy, đi ra chợ cách đó 500m cũng xách xe máy cho nhanh cho tiện. Mà mình ko đùa chứ xe máy chỉ là phương tiện vận chuyển hiệu quả cá nhân, chứ không hiệu quả với tập thể. Mà người VN giờ thì đã quá quen với cái cá nhân rồi đổi sang tập thể rất khó.

Tiếp đó là hệ thống vận chuyển công cộng nghèo nàn và còn nhiều các thể loại bóp đít với sờ ngực. Ít đi xe buýt mà mỗi lần mình đi đều phải tự tay bóp đít và tự sướng.

Tiếp nữa là hệ thống cơ sở hạ tầng không phát triển kịp với tốc độ dân nhập cư vào(Với HN, HCM mình không biết). Ngoài ra lại còn chia đất loạn xà ngầu cứ vài ba mét lại có ngõ, cứ vài ba chục mét lại có đường thành ra việc đang đi lại xi nhan xin rẽ dễ gây ùn tắc. Chưa kể thiếu chỗ đỗ cho xe 4 bánh trầm trọng, ông anh mình nhà có xe ô tô nhưng rất ít đi vì ô tô đi rất khó kiếm được chỗ đỗ, đường nhỏ mà đỗ lại một tí là rất dễ gây ùn tắc ứ đọng 1 đoạn.

Có nhiều bạn hay so sánh với nước này với nước nọ, nhưng mà ở nước họ đất thì chia theo lô hình vuông/chữ nhật ít ngõ ngách hẻm cụt mà trên hết là người ta sẵn sàng đi vòng cả 1 tuyến phố để đỗ được bên kia đường chứ không phải như VN cần đỗ ngược đường là quay đầu luôn bất kể đường to hay bé. Hệ thống vận chuyển công cộng phát triển hơn VN. Rồi tiếp theo là đánh thuế vào phương tiện cá nhân hoặc chỗ đỗ xe(VD như ở HK thì thuế xe máy cao hơn ô tô, và mỗi xe cần đăng kí trả tiền cho 2 chỗ đỗ là nhà và công việc, đỗ bố láo thì ăn giấy đóng vào mồm vân vân).

Ở VN thì tự do đường ai nấy đi, đường bố bố đi mặc kệ chúng mày nó ăn sâu vào gốc rễ, giờ để thay đổi là rất khó vì chỉ có thể thay từng thứ. Mà thói đời cứ 100% thay từ từ là "ứ chịu đâu" cho xem. Bàn bạc cho vui chứ đợi đến ngày mà thực sự có thay đổi mình nghĩ còn lâu lắm, phải tự thay đổi con người trước đã.

 

ai bảo ô tô chết cứng

 

lại còn chả cứng, đi 1 làn mà có ông rẽ trái mất 2-3 phút hay bị xe máy tạt đầu rẽ trái thì có mà đứng dài hàng km => ảnh hưởng đến cả các tuyến đường giao cắt vì khoảng cách giữa các ngã tư-ngã ba ở VN quá gần nhau. Chưa kể ông nào hôn đít xe trước xuống cãi nhau thì thôi rồi. Nói chung có mấy đồng chí lý thuyết bỏ mẹ ý, ngồi vào ô tô mà lái đi lòng vòng HN giờ cao điểm đi rồi hẵng lên đây nói chuyện, tùy thực tiễn nhiều thành phố mà đưa ra biện pháp cho phù hợp chứ còn lý thuyết, tính toán giả định blah blah chả có ý nghĩa mẹ gì cả. Các nước khác ít phương tiện giao thông 2 bánh mà chúng nó cũng phải thử nghiệm còn chán mới được như bây giờ, nhưng cũng chỉ tương đối thôi

 

xứ nào mà chẳng có ngã ba ngã tư gần nhau
cái chính là cái ý thức: tới ngã tư, thấy đường trước mặt nó hết chỗ rồi, thay vì dừng chờ, bố cứ chạy vì đèn xanh, thế là đến khi đèn đỏ, bố vẫn chừa cái đít của bố ở lại ngã tư -> kẹt, ùn \:d/
cũng may là dạo này thấy dân đi xe 4 bánh cũng ý thức hơn nên tình trạng đó cũng giảm.

bạn nói thế mình không đồng ý được, cái ý tưởng của bạn mới nghe thì thấy hay, nhưng bạn quên một điều là cái ý thức dân ta nó kém, nhất là các chú, bác đi xe máy, rồi thì sẽ có chuyện thiếu đường, len vào đường cho xe lớn, rồi thì tai nạn. Nói chung mình thấy không ổn.

 

Quy chuẩn thiết kế của một số nước trong đó có VN thì khoảng cách giữa đường phân khu vực mặt cắt 13-20m là 150-250m, đường chính khu vực mặt cắt 22-35m là 300-500m, với đường chính đô thị mặt cắt 30-70m là 1200-2000m nhé. Ở thủ đô một số nước thì vẫn có tình trạng khoảng cách các ngã ba-ngã tư là ngắn nhưng số lượng ít và chỉ với đường phân khu vực, ko đỗ xe lề đường và tổ chức giao thông 1 chiều.
Tình hình thực tế của VN mà điển hình là Hà Nội thì có quá nhiều điểm giao cắt gần nhau (<80m) + ý thức dân kém nên mới bảo phải phù hợp với tình hình thực tế mà đưa ra giải pháp, ko thể chỉ tổ chức 1 làn ô tô được.

 

nếu không phân được thì đừng có phân . trước giờ đường không tắc , đùng một cái đòi phân làn xong rồi bảo người ta chọn làn ôtô tắc hay làn xe máy ùn thì hợp lý nhỉ ?

 

Quy hoạch sai lầm + chậm tiến thì phải chấp nhận thôi .

 

ồ vâng trước giờ đường ko tắc.
Phân thế thì sao mà kêu "ko phân được đừng có phân" ? Xe máy tắc chưa? ô tô tắc chưa? Người ta phân luông bao nhiêu con phố ở HN này biết ko? Mới ùn 1 vài mét đường chỗ nhà cậu mà cũng kêu à?
Thế suốt đời để xe máy chạy lãn ô tô, suốt đời ko tiến bộ lên được tí nào à? Suốt ngày mở mồm ra là khen nước ngoài chửi VN, giờ mới học tập 1 chút cái tốt của nước ngoài thì lại chửi thay đổi làm gì. Cứ sai như cũ cho xong.

 

Đường ở Hà Nội phần lớn là xây từ lâu rồi. Diện tích thì do bị lấn chiếm nên không có khả năng mở rộng hoặc nếu có mở rộng thì tốn rất nhiều tiến. Việc mở rộng đường và phân làn thì phải có lượng thống kế khảo sát xe đi lại trong ngày - tháng năm rồi tính toán trung bình ra. Không thể cứ thấy đường buổi chiều tối hay sáng sớm có mấy tiếng đông mà đòi mở rộng ra để thỏa mãn xong đến gần như cả ngày đường lại rộng quá được. Thế thì phí phạm quá. Ở Hà Nội hiện nay không thể mở rộng được đường trong nội đô nữa rồi nên tắc là lẽ dĩ nhiên vì dân số tăng quá nhanh.
Hiện giờ khắc phục thì chỉ có xây tàu điện ngầm với đường sắt trên cao vì nó tận dụng được không gian đường có sẵn thôi. Cái này đang tiến hành rồi
Còn về cái phân làn giao thông. Đấy là mặc định trong khi thiết kế đường rồi. Các phương tiện có cùng vận tốc sẽ đi cùng làn để đảm bảo giao thông được thông suốt mà. Ví dụ như không thể bảo ô tô với xe đạp đi cùng làn được. Ảnh hưởng đển tốc độ lưu thông. Ở trog đô thị VN thì ô tô với xe máy coi như cùng tốc độ chứ nước ngoài thì ô tô làn riêng và nhanh hơn xe máy. Việc ùn tắc chủ yếu là do ý thức người dân thích vượt lên đầu không chịu đi đúng làn thôi. Cái này thì có mở rộng thêm cũng vẫn tắc.
Nói chung giao thông còn nhiều bất cập lắm với cái tình trạng tăng dân như thế này thì khó mà đáp ứng nổi

 

sao harry king bảo là nhà ông ấy ở đó và khẳng định là trước giờ vẫn kẹt xe nhỉ

 

Post này cho thấy Sis tin rằng đi ô tô chen chúc hơn xe máy, tuy nhiên vì quyền lợi cá nhân mà ý kiến đưa ra đi ngược niềm tin.

Post này cho thấy rekkhan tin rằng đi xe máy gây kẹt hơn ô tô, cụ thể là nếu phân làn theo lượng người thì làn xe máy sẽ chen chúc thiếu đường, nên người đi xe máy sẽ chen sang làn ô tô rộng rãi, rồi tai nạn, rất không ổn.

Khi nào hết bị ám ảnh bởi xe máy hay ô tô để có cái nhìn khách quan về các loại phương tiện thì mới tranh luận đàng hoàng được, còn giờ chắc dừng được rồi.

 

Thì thỉnh thoảng cũng phải nhìn xuống dưới đg xem có cái gì k mà tránh chứ K lẽ cứ nghếch ngược mặt lên trời đi rồi lao xuống cống lúc nào k hay

 

muốn học thì bảo NN hỗ trợ mỗi hộ một con ôtô rồi dẹp luôn làn xe máy đi cho bằng anh bằng em nhé . ùn thì chả ùn được đâu vì làn xe máy mà đông tý là người ta tràn sang làn ôtô ( đang vắng tanh vắng ngắt ) ngay . mà tôi cũng nói luôn là tôi thấy ( tôi THẤY nhé , ý kiến chủ quan thôi ) cái đường đó lúc làm không tính tới chuyện sẽ phân làn ( lề trái cho ôtô đỗ xe + bến xe xe bus nằm chình ình giữa đường ) , bây giờ phân làn mà không có điều chỉnh gì thì không hề hợp lý chút nào
bây giờ giả sử cậu đi xe máy , hai làn ôtô bên cạnh thỉnh thoảng có cái ôtô chạy qua , xe bus nó tấp vào đón khách 10s chắn nguyên làn của cậu thì cậu sẽ :
A, Ngồi đợi và hít khói xe bus một cách vui vẻ thoải mái
B, Vẫn dừng lại nhưng miệng lẩm nhẩm chửi cha một "thằng nào đó"
C, Tạt qua làn ôtô mà đi

_ Đoạn giữa đường "được" phân làn thì không kẹt được , trước giờ vẫn vậy , ngày tôi đi qua đấy 4 lần trong đó 1 lần giữa trưa 1 lần tan tầm , chưa bao giờ thấy tắc
_ Đoạn đi từ La Thành vào thỉnh thoảng bị dồn lại tầm 20s do 2 làn xe đổ vào từ 2 hướng
_ Đoạn đi ra La Thành thì khá hay ùn tắc do xe to quay đầu chắn nguyên 2/3 con đường + tắc từ cái ngã n La Thành tắc lại
_ Đoạn đi ra Bách Khoa với từ Bách Khoa về thì có phân làn vẫn tắc mà thực sự là không thể phân làn được do đường bị bóp lại ( 2 làn đi xuống hầm ) , đoạn giữa có phân làn thì cũng chẳng có tác dụng gì vì đến đoạn này làn sẽ bị phá hết do xe chuyển hướng lung tung , trừ khi cậu định ép tất cả ôtô đi thẳng xuống hầm
mà tôi nói rồi , muốn biết phân làn hợp lý hay không thì cứ lết mông tới đó mà xem , cứ ngồi nhà mà phán "đủ tiêu chuẩn rồi" thì trẻ con cũng nói được