VNN-5 năm nữa chúng ta sống bằng gì đây, các em?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi phananh1988, 1/12/11.

  1. Eternal Winter

    Eternal Winter Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/6/09
    Bài viết:
    1,204
    Nơi ở:
    Ngõ nhỏ phố nhỏ nhà tôi ở đó
    Chả nói đâu xa, ngành cơ khí oto VN dạy cực kì ẩu, bậy bạ lung tung luôn. Đang muốn tìm hiểu độ xe oto mà VN dạy chán vãi, đọc mấy cái giáo trình mà nản luôn. Lão phananh làm ngành xe thì lão ý chê là đúng sự thật đó, không nói điêu đâu. :|
    Có điều lẽ ra lão ý chỉ nên nói trong ngành cơ khí oto thôi, ko thể vơ đũa cả nắm đc
     
  2. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    Mà nên nhớ cơ khí không phải cái nghề muốn học nhanh là giỏi chỗ tôi đang đà tạo lại vài ku trong trường ra ko biét tí gì phải học lại từ đầu nghĩa là muốn thành thợ giỏi phải mất thêm 4-5 năm . Vậy là phí mất bao năm học trong trường tốn gạo bố mẹ
     
  3. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    vấn đề là không phải khi không mà ngày càng nhiều trường nước ngoài nó sang VN kiếm học sinh/sinh viên. một cái xứ không có triển vọng thì chẳng tội gì nó đầu tư vào cả.
     
  4. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Cậu nên xác định lại "MỤC ĐÍCH" của các trường sang VN kiếm hs/sv là gì.

    1. Kiếm HS/SV theo diện tự phí hoặc học bổng nhà nước, tức nhà trường bên kia nó vẫn nhận được tiền .Tự nhiên hàng năm có hàng trăm hàng nghìn thằng chui đầu sang đóng tiền thì chỉ có thằng ngu nó mới ko nhận.Một đất nước mới nổi sính ngoại , chênh lệch giàu nghèo lớn , háo danh ĐH như VN là 1 môi trường KIẾM TIỀN cực kì hấp dẫn cho các trường nước ngoài ( đủ loại - trong đó bao gồm cả trường mình , trường Thể thao số 1 TQ sau mấy chục năm làm kiêu yêu cầu 100% LHS phải thi đầu vào nghiên cứu sinh ( tỉ lệ đỗ 1/50 ) làm tất cả hội 322 chạy hết đi các trường tỉnh lẻ, năm ngoái cũng vừa sang VN kí kết với bộ GD cho học bổng diện 322 vào học nghiên cứu sinh mà miễn thi đầu vào,chỉ cần đóng tiền đầy đủ như SV tự túc - tiền do nhà nước VN tự trả - 1 thằng chui đầu vào sau 4 năm ra đóng cho nó ngót nghét gần 1 tỉ VNĐ ). Nó là 1 cách kiếm tiền của các trường ,và điều này ko chứng minh được nền GD VN đang phát triển tốt lên và có triển vọng, thậm chí nó còn là điểm trừ

    2. Diện nhà trường đấy hoặc đất nước đấy nó cho không theo diện hiệp định ,liên kết đào tạo v.v.. thì nó thuộc về mảng Ngoại giao ,chính trị và tất nhiên là cả kinh tế.Chả phải vô lý mà hiện nay ở TQ đang ồ ạt các suất học bổng dành cho dân Châu Phi , bởi lẽ TQ hiện nay đang bành trướng hút máu ở Châu Phi theo mọi cách. Những kiểu kiếm HS/SV này nó có mục đích thâm sâu cả. Cái này cũng ko chứng minh được nền GD VN đang phát triển tốt lên.
     
  5. Marv

    Marv Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/9/09
    Bài viết:
    347
    Đọc bài các chiên da bàn chuyện giáo dục VN nhớ đến HXĐX lúc nãy, tuyển hs vào lớp 1 yêu cầu biết đọc viết, biết TA, nhà giàu bố có xe hơi :))
     
  6. SoulSad

    SoulSad T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/9/09
    Bài viết:
    685
    Nơi ở:
    Bắc Giang
    bạn này đọc 1 số cmt thấy biết suy nghĩ mà đến cái post này lại có vẻ ngây thơ vlua :D .
     
  7. ham_vui242

    ham_vui242 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/04
    Bài viết:
    668
    mấy trường nước ngoài qua VN tuyển du học, cũng có 1 mục đích khác là lấy chất xám.
     
  8. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    à, học bổng mình đang nói là hb toàn phần do các trường đó cấp. ĐH là cầu nối thôi. cho nên yêu cầu của bọn nó rất cao. Mới đây nếu nhớ ko lầm là ĐH yale sang thì phải, và có 1 người đc hb của nó :-?

    hoặc lấy ví dụ cái cậu sinh năm 88 đc google nó mời về làm việc. Ở VN học mà ko có nền tảng tốt thì sức đâu mà sang đó học (đừng nói chuyện dc ông lớn mời)
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  9. roman_martin

    roman_martin The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/05
    Bài viết:
    2,228
    Nơi ở:
    ♥ of Winter !
    ĐH giờ tạp nham vãi .Phố mình nhà ai có con thi cũng đỗ đại học :))
     
  10. ham_vui242

    ham_vui242 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/8/04
    Bài viết:
    668
    ^
    ^ đem vài trường hợp cá biệt ra để tự sướng. :puke!
     
  11. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,159
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Cái xấu đa số ở xã hội thì bảo là thiểu số. Cái tốt thiểu số ở GD thì đem ra tự sướng là đa số :))
     
  12. Pocollo84

    Pocollo84 Super Namek

    Tham gia ngày:
    28/11/04
    Bài viết:
    9,228
    Nơi ở:
    Namek
    Cậu đang mắc 1 sai lầm quan trọng đó là lấy cá biệt ra để nhận xét về 1 hiện trạng. Nếu để nghiên cứu khoa học thì cái luận điểm này của cậu bị đánh trượt từ vòng gửi xe.Luận điểm này chỉ dùng để BÁO CÁO trong các cơ quan nhà nước ở VN thôi =))

    Cái chuyện Yale hay Havard có sang tuyển hay cấp hb thì đó cũng chỉ là cá biệt . Nó ko chứng minh được chuyện gần đây ngành GD VN đang phát triển , vì cái chuyện được tuyển này từ ngày trước đã có rất nhiều trường hợp cá biệt đi các nước rồi.
    Cậu biết thêm thì cho tôi xin thêm thông tin về vụ này.Yale sang tuyển thông qua bộ GDDT hay tuyển theo kiểu trường-trường ? Cậu có dám đảm bảo suất đó sẽ được cấp đúng người tài hay ko ? Hay vẫn như tuyệt đại đa số các suất khác ;))
    Cái vụ chú gì sn 88 được Google mời làm việc cũng chỉ là cá biệt. Ngược lại nó còn chứng minh được cho nhiều người thấy được nền GD Đại Học - Cao Đẳng ở VN quá tệ, như kiểu chú sn 88 đấy ở VN ko phải là thiếu, nhưng tại sao lại ko làm gì được khi học ở VN ???
    Cậu có thể lấy ví dụ tương tự như vô số người "gốc Việt" , người "lai Việt" trên TG thành công.Nó có thể chứng minh được rằng người VN vốn thông minh và có khả năng học tập tốt .Nhưng nếu những người đó được giáo dục ở VN thì sao nhỉ ?

    Đến bao giờ trường ĐH BK được ưu tiên trong công tác tuyển nhân sự của Google - Microsoft , trường HN-Ams hay chuyên LHP được ưu tiên trong tuyển sinh của Yale , của Havard... hoặc đơn giản nhất thì VN có trường nằm trong top 100 thế giới ... thì khi đó cậu mới được khẳng định nền GD VN đã tiến 1 bước dài.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  13. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    thứ nhất phải xét là vì sao, ngày nay, điều kiện ăn chơi, hưởng thụ tốt hơn ngày xưa, giới trẻ chơi nhiều hơn là học nhưng vẫn có những người rất xuất sắc (dù họ cũng nhận đc sự giáo dục như người khác). Phải đặt ra vấn đề là giáo dục nó ì một chỗ (hoặc ngày một tệ), hay là vì những yếu tố khác làm ảnh hưởng chất lượng dạy học.
    ***Bàn lan man qua nghiên cứu khoa học (:">) thì khi người ta phát hiện ra một tín hiệu mong muốn từ thí nghiệm thì người ta sẽ dồn sức biến tín hiệu đó thành một tín hiệu có ý nghĩa (được hay không chưa biết) chứ không phải là tỏ thái độ: "ối dào, nhiễu!". Điển hình là thằng neutrino, rõ ràng nó ko rớt ở vòng gửi xe :D
    cái yale là nó tuyển đào tạo tiến sĩ, có ít nhất 5 bài báo được đăng trên tạp chí quốc tế, toefl 80-90 gì đấy (con số mình nhớ ko rõ lắm :D) Ban đầu có 2-3 người đủ chuẩn về bài báo, nhưng rốt cuộc chỉ có 1 bà đáp ứng đc cái AV và đc nó chọn.
    Ngoài ra một số trung tâm/viện nghiên cứu vật lý nó cũng bắt đầu cho VN tham gia hợp tác với nó (về hợp tác nghiên cứu, đào tạo sau đại học...). Thì đúng là cái chuyện nó kiếm tiền từ dân du học là điều hiển nhiên, nhưng nó đào tạo xong thì nó phải xài đc, chứ tuyển dân ngu ngơ qua đó học cà xịch cà đụi, theo ko nổi hoặc ra trường dạng đội sổ thì xài thế nào. Bọn nước ngoài đâu phải nó chỉ nhắm cái lợi tiền bạc trước mắt như đại đa số dân VN.
    Mấy điều trên thật ra mình chỉ nói riêng bên vật lý, các ngành khác mình không dám lạm bàn, nhưng một cái ngành bị bỏ xó như vật lý (điểm chuẩn = điểm sàn) còn thấy được chút hy vọng, thì những ngành khác lẻ nào lại càng tụt lùi, không có gì khá lên :-?
    với lại mình đâu có bảo giáo dục VN tiến 1 bước dài. :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  14. kiemvuong12

    kiemvuong12 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    19/8/11
    Bài viết:
    70
    Nói tóm lại là học đại học kỹ thuật 5 năm là quá nhiều. Có quá nhiều môn ko cần thiết.
    Còn vấn đề kỹ sư vs thợ thì khách quan mà nó trăm hay ko bằng tay quen.
     
  15. ThePlea

    ThePlea Fire in the hole! ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    2,533
    Nơi ở:
    Bí mật [-(
    ^Thằng thợ dĩ nhiên là đc học làm ngay từ đầu. Còn thằng kỹ sư thì phải học sâu tới nguyên lý hoạt động, cách thức hoạt động,... Cho nên khi vừa ra trường, xin vào xưởng thì dĩ nhiên thằng Đh nó chả biết làm gì vì ko dụng tới thực hành nhiều như bên thợ (Cái này đh VN yếu thật, toàn học, hành thì chả bao nhiêu).

    Nhưng thợ thì máy nào học ảnh mới biết, còn ko học thì coi như mù, vào dòm cái máy mò mẫm cả tháng mới hoạt động đc tàm tạm. Trong khi anh kỹ sư khi máy hư có thể tìm ra đc nguyên nhân mà sửa trực tiếp vào đó. Đỡ chi phí sửa chữa, mà tiết kiệm đc thời gian. Dĩ nhiên ko phải thợ ko làm đc điều này, ông nào chịu khó tìm tòi, đọc sách thì vẫn như kỹ sư, nhưng đc bao nhiu ông đây.

    Rồi chưa tính tới công nghệ mới chuyển giao về. Anh kỹ sư có thể chỉ cần 1 tuần để thông thạo cách hoạt động, cách dùng hết công suất máy,...

    Mình sau này làm kỹ sư nên có thể thiên vị kỹ sư 1 tí. Nhưng thực tế là vậy.
     
  16. SoulSad

    SoulSad T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/9/09
    Bài viết:
    685
    Nơi ở:
    Bắc Giang
    đại học nó có cái giá của nó cả . kô học kt nên kô rõ lắm nhưng t học về kinh tế , sự khác nhau giữa 1 thằng đh và 1 đứa học trung cấp cao đẳng là khá rõ .
    mà quay lại câu hỏi của 2pic , 5 năm nữa sv chúng ta sống = gì thì éo cần biết nhưng mà
    chúng ta phải kiếm tiền để "nuôi" 1 số thứ đấy thầy ah chứ em eo có sống được 1 mình mãi mà chạy theo cái gì đó ...
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  17. phananh1988

    phananh1988 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    1,631
    Thực tế cái khỉ mốc . Cậu cho tôi biết cậu học được bao nhiêu cái máy bao nhiêu đời xe bao nhiêu loại xe trong suốt thời gian cậu học mà dám phán kỹ sư ra trường đoán bệnh sửa giỏi hơn thợ ngoài ? Riêng xưởng tôi 1 ngày hoạt động cho ra vào trên 50 đầu xe đủ loại từ cao cấp S-600 đến xe cỏ UAZ , có đợt bọn này làm hợp đồng cho Mai Linh ngày nào cũng ăn trên 20 con Matiz đến chai cả tay còn hiện nay đang hợp đồng cho taxi Hà Nội rã lũ Vios , Inova như chém củi . Vậy cho hỏi độ thực tế thực tế ai hơn mà dám nổ to ở đoạn đen đậm 1 thế ? Tôi chỉ lấy ví dụ khách hàng của tôi đem ra hãng sữa hộp số AT các chú kỹ sư được đào tạo chuyện ngành vừa tháo vừa nhìn sơ đồ mà không chữa được về đây bọn này làm một lần ngon ngay . Nói thẳng là bên TOYOTA từng cho 5 kỹ sư ở hãng về chỗ tôi học 6 tháng để đào tạo lại từ đầu .

    Đen 2 : Giờ có rất nhiều công nghệ bổ trợ cho người thợ giúp đoán được bệnh nhưng không phải cứ kỹ sư mới làm được như cái máy scan tôi mới nhập trị giá gần 10K USD chỉ cần hướng dẫn 20 phút là dùng thành thạo cả . Thực tế là trường nghề của VN dạy kiến thức chỉ là con số 0 đừng cố chấp làm gì mà nên nhìn rõ vào thực tế đi .
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  18. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Nhiều người nghĩ kỹ sư cơ khí là phải sửa chữa được máy móc này nọ nhỉ , giống hệt hôm sang nhà người yêu , ông bà già nó thấy khoe mình học kỹ thuật , tương lai kỹ sư cái là lôi mịe cái quạt hỏng ra nhờ sửa .May mà cũng có tí trình tự mày mò chứ ko thì cũng mệt .
    Khuyên các cậu nên quên chuyện đó đi , ngay cái cơ bản là kỹ sư làm những việc gì còn chả hiểu thì chả hiểu bàn sâu làm khỉ gì . Nói kỹ sư học chuyên sâu ,biết nguyên lý này nọ là đúng , còn bảo là để sửa nhanh hơn hay sửa đúng hơn hay "sửa" cái blar blar gì thì đều fail hết :)) 5 năm ĐH làm sao mà đi sửa nhiều bằng ông thợ máy ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/12/11
  19. ThePlea

    ThePlea Fire in the hole! ➹ Marksman ➹ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    2,533
    Nơi ở:
    Bí mật [-(
    Đã nói là học nguyên lý để suy ra bệnh chứ nói kỹ sư ngồi mò 1 đống máy khi nào. :| Phần sau mình chưa ra trường nên ko biết đời ra sao nên ko nói tiếp đc.
     
  20. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Theo nhận định của tôi , công việc chính của 1 kỹ sư là khám phá và sáng tạo các vấn đề về công nghệ . Chỉ cần thiếu 1 trong 2 thì kỹ sư sẽ thành 1 anh thợ máy với cái bằng ĐH ko hơn ko kém .
     

Chia sẻ trang này