Medium tanks(MT) - vua chiến trường

Thảo luận trong 'World of Tanks' bắt đầu bởi vietanh797, 2/3/11.

  1. iMonster

    iMonster T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    557
    Commander, cảm phiền lần sau xin post bài cách khoảng ra cho dễ đọc.

    Cần bao nhiều" nghe chuyện tôi kể" , 1000 mẫu chuyện để bù với stats của 1000 trận?

    Nói về mẩu chuyện của Commander, thực sự bao nhiều lần xảy ra bounce 2 phát đạn gold liên tiếp cự li gần như thế suốt 1000 trận?. Thậm chí cho dù 1 trận 0 % hit ratio thì liệu nó có ảnh hưởng thì đến 78% hit ratio của 999 trận còn lại hay ko.

    Rõ ràng là ko, Commander.

    Tớ rất tiết tớ không đồng ý với Commander dc. Mushroom_JP ko đơn giản chỉ là may mắn.

    Tớ thừa nhận là có yếu tố may mắn, như tớ hoàn toàn ko thể công nhận yếu đó may mắn lại đặt trên trình độ cá nhân. Và trình độ cá nhân chỉ chiếm 1 phần nhỏ xíu là 10%.

    như tớ đã nói, tớ ko đồng ý chỉ 10% trình độ cá nhân. Và may mắn ko to tát như vậy.

    Tớ sẽ PM Mushroom, chuyện nhỏ thôi.

    Trong khi cái này thì tớ nghĩ là ngược lại, chứ chẳng chứng tỏ dc skills hay gì cả.

    Cùng loại tank

    Vứt 2 con Object 704 vào rồi làm gì? Núp lùm tới hết. Con núp lùm ko nổi thì bò ra ăn đạn trước rồi trade shot qua lại, vì ăn đạn trước nên chết sớm. May mắn bounce thì ăn.

    Vứt 2 con HT tanks vào, cũng núp lùm rồi trade shot?

    2 con Med, chạy qua lại, may mắn thì ăn vì nó cũng giống trade shot, hên thì bounce, xui thì hụt chỉ 1 phát là đi đời.

    Còn khác loại tank, thì nó ít còn là skills mà nó là bao búa kéo rồi.
     
  2. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Mình có nói đến chuyện trình độ có thật hay không đâu, mình chỉ đang nói vấn đề trình độ quyết định bao nhieu % chiến thắng thôi mà :D. Với T-54 mình cũng đã nói rồi, có trận mình xông vào giữa base đối phương xuyên qua cả team địch, kill hết 3 thằng arty mà đạn chúng nó bắn mình bounce liên tục (rõ ràng may mắn vì đạn nó chê mình), nhưng có trận map đấy luôn thì mình phơi xác ngay tại chỗ khi mà đối phương chỉ có 2 - 3 con ngăn chặn.
     
  3. daltons

    daltons Sam Fisher, Third Echelon Agent GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/09
    Bài viết:
    15,436
    có lẽ do chơi toàn TC nên win rate mới cao kinh dị như vậy
     
  4. iMonster

    iMonster T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    557
    Bởi vì Commander là người phát ngôn của "10% tài năng" thế nên tớ láy mốc của commander cũng ko có gì lạ cả.

    Và bởi vì tớ muốn nhấn mạnh ý của tớ là " tớ ko công nhận 10% tài năng" nên tớ lấy hàng xịn ra.

    Okay, nếu ko chịu thì tớ lấy bản thân tớ ra cho vừa lòng vậy. Ờ, nhưng mà tớ non pre, baothevn lại xài đạn gold... so là so làm sao.....?

    Nhưng mà Op2 nhớ cho , cái mà tớ với Op2 cãi là win rate đơn thuần, còn đây là skills,

    Và cái mình cãi lộn là ít nhất 700 mạng vote, 70% bảo winrate ko có ý nghĩa, chứ nó ko bảo là 70% skills quyết định.
    _____

    ngủ, mai tính .
     
    Chỉnh sửa cuối: 6/12/11
  5. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Thực ra cái này lại rất đơn giản. Đây là topic của MT vì vậy có thể 2 người chơi dùng chung một loại xe để loại bỏ yếu tố chênh lệch trang bị, chọn 1 map bằng phẳng có khoảng trống cho 2 con dogfight (khoảng giữa của Malinovka chẳng hạn) loại bỏ yếu tố địa hình. Như vậy là 2 con sẽ hoàn toàn đấu với nhau bằng kỹ năng di chuyển và tác xạ. Trong 2 con đấy thì có 1 con tỷ lệ W/B cao hơn con kia để thể hiện trình độ hơn hẳn, vậy là 2 con quyết đấu thôi. Nếu khẳng định trình độ cá nhân quyết định thì con có tỷ lệ W/B cao phải thắng được 90% là cái chắc. :D
     
  6. iMonster

    iMonster T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    557
    disagree 1 lần nữa. Hẹn mai Commander mang người í ẹ T-54 nhất TTVN ra có đấu với tớ.

    Tớ xin cược là dù tớ damage cao hơn, kill nhiều hơn nhưng tớ cả là tỉ lệ nếu đấu 10 trận sẽ là khoảng 5/5 hoặc 4/6.

    Độ 11-12h khuya vn dc ko? Cho tớ bớt packet loss.
     
  7. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Nếu như vậy thì rõ ràng đâu phải trình độ quyết định chiến thắng đâu, rõ ràng vận may quyết định đấy chứ! :D
     
  8. vit12345

    vit12345 Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    21/8/07
    Bài viết:
    6,674
    Nơi ở:
    Japan
    em thì thấy trình độ của hắn phải 1 mức nào đó thì mới có thể thắng như thế được, stats mới ảo như thế được. Tất nhiên yếu tố may mắn là có, nhưng nếu chỉ có 10% skill quyết định và còn lại là may mắn với mấy cái kia hết thì hóa ra thằng mushroom này nó là tiên trib-(
     
  9. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Imonster đã dẫn STAT của người khác ra chứng minh thì phải theo thôi chứ. Còn mình luôn khẳng định khả năng cá nhân chỉ quyết định 10% thôi. Ai chứng minh ngược lại thì mình sẵn sàng tham gia kiểm chứng :D
     
  10. truonglv

    truonglv Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/8/10
    Bài viết:
    778
    xem stat ông đó thấy chỉ chơi mình con pre M6 để kéo lên thì giàu quá, convert free xp đáng nể.
     
  11. Kasnatos

    Kasnatos Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    9/2/11
    Bài viết:
    1,067
    Theo em nghĩ thì trường hợp này 7sin nói đúng đấy bác,2 con tank cùng loại ngang trang bị đấu solo thì skill và may mắn là 50/50.Nhưng còn trong random battle nó khác,để có cái stat phải nói là ảo diệu như mấy cha đứng top thì ngoài skill ngắm bắn+lái con T54 thì còn cần rất nhiều kỹ năng khác,ví dụ như thông thuộc địa hình(có thể là nó thuộc luôn từng chỗ lồi lõm trong map ấy chứ) hay óc phán đoán+kiễu chạy siêu dị nữa.Vì khi 1 vs 1 bên nào may mắn bounce nhiều hay ko hư module thì khả năng thắng cao hơn,nhưng khi 1 vs nhiều ko thể may mắn liên tục như vậy đc==>mấy tay trong RAHAB ko chỉ đơn giản là bắn hay+may mắn nữa mà nó thuộc vào cấp độ khác rồi:::^^:::
     
  12. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Thực ra không hẳn thế. Nhiều người cũng đặt nghi vấn trường hợp này vì quả thật tớ hình như chưa gặp ông nấm JP này ở random bao giờ. Nếu chỉ nhìn STAT thì rõ ràng may mắn quyết định nhiều. VD con Valentine và T1 của tớ tỷ lệ thắng là 100% vì chơi 2 trận win cả 2, nhưng con VK3001H thì tỷ lệ win bằng 0 vì chơi 2 trận thua cả 2 =)). Thế mới bảo may mắn quyết định mà. :D
     
  13. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    VN cũng có 1 số chú bắn ảo nhưng ít người được thấy
    tỉ dụ như con T-44 trùm nổ ammo rack hồi CB chỉ có 1 server bên EU chưa chuyên server sang US và cũng chưa có T-54
    lão ILSATS năm xưa lái chạy khắp map rồi về deal 1 rổ dam cứ như mình lái T-54 lúc chưa nerf á =.="
    mình ngày đó lái chết lên chết xuống vì ông nội đấy hơi tí là phừng phừng -> bùm
     
  14. iMonster

    iMonster T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    557
    hix, tính đi ngủ mà lại có chuyện vói bạn nên còn ngồi đây đây.

    Cái này là ý tớ nói rõ ràng mà commander, tớ phủ nhận việc so tài 1vs1 giữa đồng. với với tớ nó ko quyết định dc skill.

    Và tớ phủ nhận việc quá coi trọng may mắn, gần như là commander cho may mắn chính hết 50% ở random battles và chỉ cho skill 10%. Commander hiểu khác biệt giữa random battles và solo traning room tớ nói ko?
     
  15. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Trong trường hợp này cái may mắn thể hiện ở chỗ đối phương không có thằng nào rình đúng lúc đúng chỗ hoặc bắn không chết =)). Có những trận E-100 tớ kill cả 2 thằng T-50-2 làm cả team reo cười ầm ỹ, nhưng có quả chỉ bắn được đứt xích nó hoặc trượt mặc dù áp dụng cùng yếu lĩnh. Thế tớ mới bảo thắng thua tùy vận may mà. Có ông top 100 nào ở đây khẳng định mình lên được đến đấy là vì trình độ cá nhân mà không phải may mắn không? :D
     
  16. kien76

    kien76 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    28/2/11
    Bài viết:
    2,021
    Nơi ở:
    Phia Tay Ha Noi
    Hồi tháng 6-7 còn hãn hữu gặp ông Mush vài trận, mà 100% đạn gold ổng bem; sau đó thì lặn mất tiêu, CW không đánh, TC cũng hiếm gặp mà random thì ứ thấy nữa nên chả hiểu kiếm win ở đâu ?! Thôi - cứ cho là siêu nhân T54 NA server cho nhanh, đỡ thắc mắc.

    Dạo này, đánh tier bé mới thấy bọn Type Tàu nó lộng hành; bầy đàn với nhau và gây nỗi kinh sợ ghê gớm như dàn T54 hồi trước; mấy hôm rồi dính toàn trận đồng trống, sa mạc mà nó sắp 5-6 con một bên, chờ khoảng 1 phút thì đỏ lòm cả base :(

    [​IMG]
     
  17. iMonster

    iMonster T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    557
    Mushroom là 1k2 trận, chứ ko phải là 2 trận. Và 2 trận thì chẳng nói lên dc cái gì cả.

    ]quote=baothepvn]Thực ra không hẳn thế. Nhiều người cũng đặt nghi vấn trường hợp này vì quả thật tớ hình như chưa gặp ông nấm JP này ở random bao giờ. Nếu chỉ nhìn STAT thì rõ ràng may mắn quyết định nhiều. VD con Valentine và T1 của tớ tỷ lệ thắng là 100% vì chơi 2 trận win cả 2, nhưng con VK3001H thì tỷ lệ win bằng 0 vì chơi 2 trận thua cả 2 . Thế mới bảo may mắn quyết định mà.[/quote]

    Which stats? nếu là winrate thì rõ ràng nó ko phán ảnh dc nhiều về skills. Thế nên commander bảo may mắn thì còn chấp nhận nếu chênh lệch ở khoảng 10% đi. Đằng này là là cả chục %.

    Dòm damage của hắn đi, 2k5.

    ---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

    1 lần nữa, top? which stat? winrate? damage overall? Top 100 ở đây chỉ là cày trâu. Nó ko nói lên dc gì cả.

    Hình như suốt từ đầu tới giờ bị loạn cào cào cả rồi.

    Winrate ko phản ánh nhiều về skill vì nó là phụ thuộc vào team, dĩ nhiên là hỏi MM, nhưng nếu đủ sức kéo winrate lên tới ngưỡng 84% thì phải nói là 1 mình mushroom làm thành công phần việc của 3-4 người khác trong team/ bù dắp cho trình độ của 3- 4 í ẹ trong team.
     
  18. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Hiểu chứ, chính vì thế tớ đã cho công thức của chiến thắng lên rồi và bạn đem STAT của một ông top lên chứng minh điều bạn nói, trong khi STAT của những ông top khác trên cả ông top đấy lại chứng minh không phải thế. Đây là trò chơi tính đồng đội quyết định chiến thắng chứ không phải cá nhân, không có sự phối hợp giữa các đồng dội với nhau thì người hùng không giải quyết được vấn đề gì. 15 ông top hợp tác với nhau chưa chắc đã thắng một clan với những ông STAT bình thường nhưng phối hợp tốt.
     
  19. snowfox1991

    snowfox1991 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    21/6/08
    Bài viết:
    356
    Mình nãy giờ đọc cũng xin có chút ý kiến sau:
    Nếu vào 1 trận có khi nào các bác nhìn tank bên mình di chuyển thế nào thì có thể nói trận đó thắng hay thua ko?
    Ví dụ điển hình là nếu tất cả đi cùng 1 cánh bỏ arty ở nhà trong khi team kia có 4 med thì đã biết 90% ván đó thua. Đây là game chiến thuật 15 người, do đó nếu xét về trình độ cá nhân thì theo ý kiến của em đó là cách di chuyển hợp lý, nắm rõ điạ hình để đột phá team địch và hạn chế ăn đạn. Em đã từng thấy nhiều bác T-54 hay scout khá pro, vì các bác ấy chạy ra vị trí rất tốt để spot địch và núp cho team ta bắn, và chỉ nhờ 1 người hùng như thế thì thế cục đã thay đổi rồi.
     
  20. Baothepvn

    Baothepvn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/11
    Bài viết:
    481
    Tớ công nhận là loạn cào cào lên rồi. Bạn là người đem STAT cá nhân ra để chứng minh ý kiến của bạn va so sánh với STAT của tớ, vậy bây giờ chúng ta sẽ dùng chỉ số nào để nói lên khả năng cá nhân quyết định chiến thắng đây?

    Which stats? nếu là winrate thì rõ ràng nó ko phán ảnh dc nhiều về skills. Thế nên commander bảo may mắn thì còn chấp nhận nếu chênh lệch ở khoảng 10% đi. Đằng này là là cả chục %.

    Dòm damage của hắn đi, 2k5.

    ---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:15 ----------



    1 lần nữa, top? which stat? winrate? damage overall? Top 100 ở đây chỉ là cày trâu. Nó ko nói lên dc gì cả.

    Hình như suốt từ đầu tới giờ bị loạn cào cào cả rồi.

    Winrate ko phản ánh nhiều về skill vì nó là phụ thuộc vào team, dĩ nhiên là hỏi MM, nhưng nếu đủ sức kéo winrate lên tới ngưỡng 84% thì phải nói là 1 mình mushroom làm thành công phần việc của 3-4 người khác trong team/ bù dắp cho trình độ của 3- 4 í ẹ trong team.[/QUOTE]

    ---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:35 ----------

    Which stats? nếu là winrate thì rõ ràng nó ko phán ảnh dc nhiều về skills. Thế nên commander bảo may mắn thì còn chấp nhận nếu chênh lệch ở khoảng 10% đi. Đằng này là là cả chục %.

    Dòm damage của hắn đi, 2k5.

    ---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:15 ----------



    1 lần nữa, top? which stat? winrate? damage overall? Top 100 ở đây chỉ là cày trâu. Nó ko nói lên dc gì cả.

    Hình như suốt từ đầu tới giờ bị loạn cào cào cả rồi.

    Winrate ko phản ánh nhiều về skill vì nó là phụ thuộc vào team, dĩ nhiên là hỏi MM, nhưng nếu đủ sức kéo winrate lên tới ngưỡng 84% thì phải nói là 1 mình mushroom làm thành công phần việc của 3-4 người khác trong team/ bù dắp cho trình độ của 3- 4 í ẹ trong team.[/QUOTE]

    Tớ công nhận là loạn cào cào lên rồi. Bạn là người đem STAT cá nhân ra để chứng minh ý kiến của bạn va so sánh với STAT của tớ, vậy bây giờ chúng ta sẽ dùng chỉ số nào để nói lên khả năng cá nhân quyết định chiến thắng đây?
    (Mod xóa hộ tớ post ở trên với, chả biết sửa cách nào!)
     

Chia sẻ trang này