Hỏi đáp, bàn luận về Final Fantasy XIII-2 [13-2]

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi Leon Kenshin, 3/6/11.

  1. Leon Kenshin

    Leon Kenshin Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/04
    Bài viết:
    13,583
    Nơi ở:
    Bangkok, Thailand
    Có ai bảo nói chuyện với bạn chán chưa nhỉ, bạn Leon xin nói thẳng là nói chuyện với bạn rất chán và làm bạn Leon phát ngáp.

    Xin nói rõ với bạn là traditional fighting người ta chả để tâm story nó thế nào bạn à :)). Nó strong càng tốt, nó weak chả ai thèm nói tới. Quan trọng là gameplay nó thế nào. Street Fighter, Tekken, Soul Calibur... là traditional fighting.

    Còn em Dissidia là lai tạp rồi và nó có mác Fighting RPG, cũng như những game Action RPG, ngoài yếu tố Action ra thì yếu tố RPG rất được coi trọng, mà RPG thì phải dính tới story bạn à.

    Nên tôi bảo bạn suy nghĩ của bạn là thiểu số, và đa số khi chơi em Dissidia đều phải ngó cái story, đó là lý do vì sao các bài review đều quăng cho em này Weak Story, mà phần này thì trong traditional fighting không hề có.

    Vì vậy bạn Leon mới bảo là nếu cái game có weak story và story đã end rồi thì nên end luôn đi, chứ cái kiểu lai tạp với RPG thì cứ như bạn nói, chúng tôi kệ story, thì có ra bản mới kiên cưỡng chúng tôi sẽ tiếp tục bị ca thán là weak story :)).

    1 là fighting hẳn, 2 là ngưng đi :)).

    Muốn phân tích chuyên sâu các thể loại game với story thế nào thì cứ liên hệ PM với bạn Leon, bạn Leon sẽ phân tích cho bạn nghe :)). Nên nhớ RPG có chuẩn riêng về story, Action có chuẩn riêng về story, FPS có chuẩn riêng về story... chứ chả có cái nào giống cái nào mà bạn cứ lập luận cái nào weak story thì không được phát triển :)). Bạn Leon đang nói là nói cái game Dissidia này và Fighting RPG mà nó theo bạn à :)).

    Đề nghị đọc lại các bài của bạn Leon đã post, bạn Leon phải lặp lại một điều là reply với bạn rất chán vì có cảm giác bạn Leon nói một đằng, bạn hiểu một nẻo.

    Chán tới ngán xém ngáp.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/1/12
  2. xiao3xiao3xiao

    xiao3xiao3xiao Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/09
    Bài viết:
    952
    tôi cũng vậy , cái tôi cần nói tới là vấn đề không đồng ý cái gọi là " weak story nên end " của cậu chứ chẳng hứng thú gì bài phân tích về Fighting của cậu

    nhắc lại cứ game nào có weak story là đề xuất đầu tiên của cậu là dừng nó đi , đừng làm nữa à ?

    cậu : weak story .dừng
    tôi : chẳng sao , gameplay vẫn hay chán ,
    cậu làm một tràng giải thích này nọ dài dòng làm gì ? có ai bảo story nó hay đâu , nó chán hơn nữa cũng được . miễn là đừng end nhưng hễ có người không đồng ý với cách nói với cậu là hình như cậu phải làm cho ra ngô ra khoai thì phải ?
     
  3. Rociel

    Rociel シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    7/8/03
    Bài viết:
    9,574
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Mệt quá mấy pa...VS thì cứ phang phập bản nào cũng chả ăn nhằm gì cả, dân chơi VS riết cũng chả ai buồn xem plot nói gì mà chủ yếu tự hào ta đây hơn thằng player khác và thách đấu thôi. FF nó còn ra tiếp thì thế nào cũng mài dũa DSS tiếp à.
     
  4. one_wing_angel

    one_wing_angel Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/12/11
    Bài viết:
    6,739
  5. Leon Kenshin

    Leon Kenshin Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/04
    Bài viết:
    13,583
    Nơi ở:
    Bangkok, Thailand
    Đương nhiên là phải làm tới cùng rồi, vì bạn nói chẳng đúng với thực tế :)). Bạn Leon đang bảo theo số đông, và bạn là thiểu số, và theo số đông thì với F-RPG nó vẫn quan trọng story và với story như thế thì đã end rồi, còn muốn kéo làm gì nữa.

    Thế là bạn bảo không được dừng vì thế này thế kia :-j. Thế muốn kéo story nó ra thế nào. Xin nhắc lại lần cuối bạn Leon đang xét thể loại của nó, đừng có vơ đũa cả nắm cái kiểu đọc không kỹ, hiểu không thông của bạn vào :)), nói lần này là lần thứ mấy rồi? Với F-RPG story vẫn quan trọng. Weak story + story đã end rồi + F-RPG đồng nghĩa với việc end luôn đi là vừa.

    Cái này cũng đồng nghĩa với ví dụ nếu bạn học hành không ra gì chỉ giỏi phá thì có lo cho bạn học đi nữa kết cục cũng là công cốc. Có khi nào bạn bảo bạn phá giỏi hơn bạn học :)), nên tiếp tục đi học để phá không :)).

    Từ đầu là do bạn thôi chứ chẳng phải do bạn Leon :)).

    Muốn biêt có ra một bản mới hoàn toàn hay không, cứ chờ :)). Bạn Leon sống rất dai, nhớ rất lâu, có gì sẽ báo bạn biết kết quả:)), vào 1 năm sau hay 2-3 năm sau cũng chả sao, trừ khi bạn không lên GVN nữa và GVN này die rồi. Nên nhớ là 1 bản mới nhé, là sequel hay prequel tiếp theo story nhé, chứ không phải kiểu port đâu :)).

    Chấm hết.
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/1/12
  6. xiao3xiao3xiao

    xiao3xiao3xiao Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/09
    Bài viết:
    952
    bác nói đúng ý tôi , chứ cậu leon và tôi , mỗi người một ý , hơn nữa nói dài quá , chán chẳng buồn đọc nữa . thôi ... hết chuyện
     
  7. azure_flame_kite

    azure_flame_kite Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    5/11/08
    Bài viết:
    4,199
    Nơi ở:
    The world RX
    Chỉnh sửa cuối: 13/1/12
  8. Quốc Thành

    Quốc Thành Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/7/04
    Bài viết:
    295
    Nơi ở:
    Khu rừng sự thật
    Đang down cái demo, mong là mai xong có cái mà chơi :D
     
  9. kidice

    kidice C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/08
    Bài viết:
    1,656
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Final Fantasy XIII-2 Demo Gameplay

    [video=youtube;_a7uRSZNeaY]http://www.youtube.com/watch?v=_a7uRSZNeaY&feature=g-all-a&list=PL41215DCCB443004E&context=G280a00bFAAAAAAAAAAA[/video]
     
  10. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    thấy cái demo này mấy hôm nay trên psn nhưng mà thứ nhất vì mình không thích game demo, thứ 2 là vì mạng mẽo mấy hôm nay như dở hơi nên cũng lười chả down nữa :))
     
  11. azure_flame_kite

    azure_flame_kite Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    5/11/08
    Bài viết:
    4,199
    Nơi ở:
    The world RX
    Thường chơi Demo xong vác save Demo vào load game thì được thưởng đồ
     
  12. Sharius

    Sharius SPARTAN John-117 GameOver

    Tham gia ngày:
    15/12/08
    Bài viết:
    11,281
    ^ tùy game thôi, bao giờ nó công bố extra unlock thì down cũng không muộn, mạng mấy hôm nay thần kinh, down đủng ức chế bỏ mẹ, hôm qua down cái patch update cho AC:R có 45 mb mà mất tận 18p :|
     
  13. nhan145

    nhan145 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    26/6/08
    Bài viết:
    8
    các bác hiểu nhầm câu chuyện rồi, nếu nó lố bịch thì sao ở Nhật bản bán được 500k bản trong tuần đầu chứ
     
  14. kidice

    kidice C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/08
    Bài viết:
    1,656
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Story ra sao thì chưa phán xét có điều bán 500 k bản trong tuần đầu thì ko liên quan gì đến story cả =)) , có ai đi mua "game mới ra" mà biết story nó hay dở ko =)) phải chơi mới biết chứ !
     
  15. gamepsp2008

    gamepsp2008 Fire in the hole! GameOver

    Tham gia ngày:
    27/7/09
    Bài viết:
    2,515
    Vì là chữ FF nên bán đc nhiều :))

    Game Hay không bằng thương hiệu
     
  16. azure_flame_kite

    azure_flame_kite Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    5/11/08
    Bài viết:
    4,199
    Nơi ở:
    The world RX
    Thương hiệu FF bị tổn thương từ đợt FF 13 và còn bị bồi thêm 1 phát từ FF 14 nên dạo này mới bán ít hơn đi như thế
     
  17. Leon Kenshin

    Leon Kenshin Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/04
    Bài viết:
    13,583
    Nơi ở:
    Bangkok, Thailand
    Tại Nhật thì FF vẫn là tượng đài (cùng với Dragon Quest), nhưng mà càng ngày càng nghiêng về Tây nhằm hút sales nên thành ra dân tình khó chấp nhận.

    J-RPG qua thời hoàng kim rồi, giờ là thời của W-RPG :)): thế giới mở, silent protagonist, tương tác, dungeon sâu thăm thẳm và random item + random compose system và high re-play value. Nói chung J-RPG ở thị trường NA / EU đang xuống dốc lắm rồi, kể cả tượng đài bất hủ FF.

    Dù rằng không thể thay đổi J-RPG bằng W-RPG, như Á và Âu sinh ra thế nào thì phong tục tập quán cũng phải thế đó. Chỉ có thay đổi ngoại hình thì còn có thể lừa tình được. Nên FF đang cố thay đổi (vẻ ngoài) để hút NA / EU hơn, nhưng như đã nói, bản chất thế nào thì cũng quay về với thế đó.

    Em XIII-2 này có những thứ đáng cạnh tranh với W-RPG: Fragment, Historia Crux, capture monster, multiple ending, NHƯNG những thứ này so với W-RPG vẫn còn kém lại ở khoảng replay-value. Nếu bảo FF XIII-2 có thể cạnh tranh với Dragon Age, Skyrim, Fallout thì thôi cứ tiếp tục nằm mơ đi là vừa.

    Nên dù ở NA / EU J-RPG có xuống dốc thì việc giữ bản sắc vẫn quan trọng.
     
  18. Lamkenvalentine

    Lamkenvalentine Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    30/5/10
    Bài viết:
    2,779
    Mình thấy WRPG Skyrim được đánh giá hay lắm nhưng cũng k thích chơi vì hồi sem trên youtube nó là góc nhìn thứ nhất giống mấy game bắn súng.
    cũng có vài thắc mắc là từ game half life ngày xưa là góc nhìn thứ nhất cho đến bây h vẫn có nhiều game bắn súng cũng góc nhìn thứ nhất mà k bị gọi là lặp lại lối chơi cũ nhỉ:-?
    Còn mấy game như FF bây h nếu mà gameplay theo kiểu turn base thì lại bị gọi là lặp lại và k sáng tạo trong gameplay :-?
     
  19. Leon Kenshin

    Leon Kenshin Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/04
    Bài viết:
    13,583
    Nơi ở:
    Bangkok, Thailand
    2 thể loại game khác nhau thì có tiêu chuẩn khác nhau.

    FPS quan trọng là cách chơi và súng, cùng multiplayer và maps, story đóng vai trò phụ cho phần single. Mà FPS thì quanh đi quẩn lại là cầm súng và đem đi bắn, tùy theo game mà có những thay đổi thêm thắt khác nhau, nhưng tựu chung vẫn là First Person Shooter.

    Còn RPG là Role Playing Game, thể loại nhập vai nó rất rộng và phạm trù của nó so với FPS thì cứ như voi so với kiến. Điểm quan trọng của RPG là story và gameplay đi chung với nhau và 2 nhánh J-RPG và W-RPG mỗi nhánh đều có ưu điểm riêng của mình. Chi tiết có thể xem qua tại: http://forum.gamevn.com/showthread.php?880266-WRITING-Nhan-vat-chinh-trong-RPG

    Tuy nhiên 2 thị trường lớn nhứt thế giới là North America và Europe, mà tụi Tây thì rất mê W-RPG nên việc J-RPG muốn chiếm lĩnh 2 thị trường thì cứ gọi là châu chấu đá xe vì J-RPG là linear story and not valuable for re-play. Vì vậy nên xưa h chỉ có mỗi anh tượng đài FF là sales khá nhất trong đám J-RPG được localize cho NA và EU.

    W-RPG ai chơi quen sẽ thấy hay, còn ai chơi không quen sẽ bảo chán. Nhưng xét ra những yếu tố từ W-RPG thì nó hơn J-RPG là chắc. Chi tiết đã nói ở bài trên.

    Về Turn-base thì dân Tây thiên về FPS, W-RPG, Action... nên họ đòi hỏi game phải đánh đấm cho sướng, thời gian thực và có tính chiến lược một chút trong cách chơi. Turn Base thì tốc độ chậm, nếu làm battle không khéo sẽ gây nhàm chán và tạo tactic tuyến tính trong battle, chỉ việc nhấn nút và ngáp nhìn nhân vật hành động.

    Về W-RPG thì mình không chơi nhiều lắm nên cũng không bàn sâu vào, nhưng với những tính năng mà mình kể trên thì W-RPG đang chiếm ưu thế so với J-RPG (mà thực ra xưa giờ là vậy rồi).
     
  20. Lamkenvalentine

    Lamkenvalentine Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    30/5/10
    Bài viết:
    2,779
    Như bạn leon nói ở trên thì mình thấy đúng là FF XIII nó đang theo hướng tây hóa nhưng vẫn giữ lại phần cốt lõi của JRPG. Có lẽ ng châu á hay những fan lâu năm k thích FFXIII về sự thay đổi này, còn các bạn Âu chắc là thích lắm :))
    1 điều nữa mình thấy ở JRPG là tạo hình nhân vật, vũ khí đều sáng tạo # hẳn so với WRPG- chú trọng vào thực tế hơn ...
     
    Chỉnh sửa cuối: 18/1/12

Chia sẻ trang này