[Vietpress]Học toán cao cấp như 'đốt tiền để sưởi'

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi T&L, 28/2/12.

  1. Diêm Vương .

    Diêm Vương . T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/1/12
    Bài viết:
    695
    Nơi ở:
    Địa Ngục .
    hèn chi VN đếu có lấy 1 giải Nobel là phải , quá giỏi toán đi mà .
     
  2. nuocda

    nuocda Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    230
    Nhiệm vụ giáo viên hướng dẫn cho học sinh để nó đi trên đường làm quen sau đó đưa ra công thức! lấy thực tiễn mà ví dụ từ đó đưa ra lý thuyết cho nó .Giờ về kêu lật sách ra trong đó nó chứng minh sẵn rồi hay bảo là sách kêu tự chứng minh! Thế thì khác quái gì VN đẻ ra thêm mấy ông pitago.Ở nhà tự học cho xong nhé, lên trường làm đếch gì :-j. Tưởng ai cũng thần thánh như chú học cao siêu ôm tích phân ra đời kiếm tiền à =D>


    _Bài toán con em mình lớp 9 trình bày thế này nhé : 2x(2) + 2x(2x3)+ 3x(3)=(2+3)^2=25 nhưng mà hỏi (a+b)^2= ..??? nó không biết.Quên nói luôn là nó học top 5 trong lớp đó. Còn hỏi pitago là gì thì cứ xác định là nó trố mắt ra luôn chứ ở đó mà lớp 8 =)) Dân nước ngoài nó ngu nhỉ ::(. Bởi thế nhiều thằng ở VN học mấy môn đó cho lắm đi học thêm về làm bài đc phẩy cao, rồi suốt ngày ngồi tự kỷ ám thị tao là thiên tài :))
    tiếc là toán học nó không có giải nobel..:-j
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/2/12
  3. M.O

    M.O C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/1/10
    Bài viết:
    1,841
    Nơi ở:
    yeuamnhac.com
    tương đối thôi, nhưng là tương đối chính xác.Và cái này chỉ nói ở mức độ quan tâm toán học của sinh viên trên mặt bằng chung, chứ giỏi nhất thì nước tiên tiến nó sẽ giỏi nhất.
    Nghe đâu trung học tụi nó mới đụng tới bản cửu chương, trong khi vn thì lớp mấy, 2 hay 3?
    Còn lý, hoá, sinh, sử, địa, nghệ thuật...rõ nước ngoài nó phát triển cân đối hơn nhiều.
     
  4. sanbato

    sanbato Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/10/06
    Bài viết:
    1,151
    Nơi ở:
    between hell and heaven
    nói như cậu thì hay lắm , nhưng kết quả đem lại dc cái gì thì đem ra mà làm bằng chứng nhé
     
  5. _GUV_

    _GUV_ The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    2,175
    Nơi ở:
    Москва
    3^ Ở Tây học phổ thông dễ èo ra. Nhưng thử lên ĐH xem có dễ, có trực quan hoa lá cành như trên không nhé ;))
    Khoảng cách trình độ các môn Toán, Lý, Hóa,... từ phổ thông lên Đại học của chúng nó xa lắm, ở VN thấy còn gần chán (do học sinh bị nhồi nhét nhiều). :-j Những kiến thức toán cao cấp Việt Nam lấy về từ chính phương Tây đấy bạn ạ ;))

    Còn việc coi nhẹ mấy môn KH cơ bản thì âu cũng là vấn đề thời thế, rồi sẽ thấy hậu quả thôi ;))

    Chỉ lấy 1 ví dụ: Không có Toán thì làm sao viết được các phương trình mạch điện, không có lý thuyết đồ thị + vi tích phân các kiểu thì làm sao khảo sát được hiệu điện thế ra, vào của các linh kiện điện tử. Như thế thì làm sao chế ra đc Diod, transitor,... và cũng chẳng có luôn cái máy tính mà các bạn đang dùng để chém gió ;))
     
  6. nuocda

    nuocda Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    230
    lý hóa thì tụi nó lên cấp 3 mới đc học! Và học cho biết thôi :-? Thực hành nhiều là phần lớn..! Ở VN thì học từ lớp 8 nhưng chẳng biết thực hành là cái gì..!Nói chung chẳng khác gì toán , cày cuốc bài tập là chính

    bởi thế thì đó mới gọi là đại học ;)).Đứa nào giỏi thì mới lên đc và tụi nó được định hướng đào tạo tập trung và chuyên môn!. Và học có ra đc hay không! Còn VN thì nhìn đâu cũng thấy đại học! Đến nổi cái bằng ĐH giờ nó chẳng khác gì tờ giấy! Muốn giả thì giả, bằng thật cũng chẳng khác gì giả!Quan to còn cầm đc= giả nữa là :-j
    thế thì đứa nào lên ĐH học mấy chuyên ngành cần toán thì mới đào sâu và toán . Thằng nào học ngành hóa thì đào sâu vào hóa . VN học quái gì nhiều ở phổ thông rồi sau này có thằng nó ra nó không có tiền vào đại học thì thế nào! Nó ra nó làm thợ hồ hay là ngồi tính tích phân vẽ pitago kiếm tiền!Nước ngoài nó không quan trọng việc vào ĐH đâu nhé! Thằng em tôi ở Mỹ nó đã nói là ra làm nghề diễn viên thay vì vào ĐH vì nó học không nổi dù cấp 2 đứng đầu lớp đc khen trước trường này kia! Bởi thế đừng trách tại sao VN nhiều thầy thiếu thợ bằng cấp ĐH nhan nhản rồi đạp xe đi xin việc =D>!

    _Nói không đâu xa chú nào học CNTT thì thi ĐH liên quan đek gì tới hóa mà cũng phải nhét vào thi! Có phải lãng phí đầu óc trong khi đó dùng thời gian học hóa để học CNTT có tốt hơn không ? :-j

    _Và thêm cái nữa là thằng nào ngành nào cũng phải mất 1 năm rưỡi cơm áo gạo tiền học mấy môn chính trị để ngu người sau này có ra mà thành tài khỏi phải leo lên! Ng* dân thấy rõ mà giờ này vân có chú ngồi đỡ cho cái nền GD này thì hại não thật. =D>
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/2/12
  7. Quả đấm thép

    Quả đấm thép Hồng nhan bạc mệnh

    Tham gia ngày:
    4/1/11
    Bài viết:
    598
    Bữa đọc bài này, cũng có chỗ hơi quá, trích vài đoạn. Dành cho ai chửi toán chung chung thôi nhé, với cả đối tượng của nó là tụi Tây chứ dân VN thái độ nó khác. Còn chuyện trong trường thì ko nói nữa làm gì.

    Math doesn't su**, you do.
    [spoil]
    Every time I hear someone say "I suc** at math," I immediately think he or she is a moron. If you **** at math, what you really **** at is following instructions.
    [​IMG]
    Math isn't some voodoo that only smart people understand. It's something that people understand on their path to enlightenment, and it's about as straightforward as thinking gets. And when I say "math" here, I'm talking specifically about the only category of math that 99% of people know about: applied. It's a failure of teachers everywhere to expose people to the much less commonly known branch of mathematics: theoretical.
    Ever heard of Pascal's triangle? Or the Fibonacci sequence? How the square root of 2 was discovered? Do you know anything about the Pythagorean cult who discovered the "Pythagorean theorem"?

    No, because you're too busy saying the same tired excuse every other dickhead spews out about math: "when will I ever use this in life?"

    First of all, if you're leading your life in such a way that you never have to do math, congratulations, you are a donkey.

    Why is math the only discipline that has to put up with this bullshit? People gladly learn art, music, literature and geography. You'll even nod like a happy idiot when you learn what a haiku is, and you never complain or whine about how you'll never use this in your "life." When is the last time you wrote a haiku, asshole?

    But when it comes to math, everyone turns into a big pussy and starts PMSing all over the place. Because suddenly you can predict the future and you know that for the next 70 or so years of your life, with 100% certainty, that you will never use math and that you can tune out and go back to doodling because you're too self-important to learn something that ancient people thought was important enough to pass down for your dumbass to learn from. It's far more important for you to practice writing your name or drawing hearts and stars, right?

    People didn't invent this stuff because they were bored. They invented it to solve real-world problems. Problems that real men had to deal with before your stupid ass was born, like building oil platforms, delivering the correct dosage of medicine and going to space. Not so your dumbass can play "Gardens of Time" on Facebook, although you wouldn't be able to do that without math, either.

    All higher forms of thinking come from neural connections built by solving the kinds of problems encountered in math. Why should you learn math? Because **** you, that's why. Learning math isn't about how much or how little you use it at your shitty job. It's about becoming someone who's worth a shit.

    Don't like it? Tough. People also don't like to work, and if everyone took your shitty attitude towards math and applied it towards work, we'd all be living in shit huts in Africa. As for me, I like computers, the Internet, and riding in elevators. Don't think elevators are awesome? Take the stairs next time, asshole. That's what people who hate math get: stairs.
    [​IMG]
    http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=math
    [/spoil]

    Lâu rồi không dịch cái gì, làm cái này thử :">.
    Tạm dịch:
    [spoil]
    Toán không nhảm, tụi mày mới nhảm

    Mỗi lần nghe ai bảo “tao dốt toán quá”. Tôi lập tức nghĩ đó là 1 đứa bị não. Nếu nó dốt toán, tức là nó éo có khả năng làm theo hướng dẫn.
    Dốt toán giống như dốt nấu ăn. Tôi đã chán phải ăn những món không ra gì chỉ vì tụi nó quá ngu để làm theo công thức. Cũng như tôi đã chán việc phải nghe bọn nó la làng rằng mình éo biết nấu ăn như thể câu đó là huân chương danh dự vậy. Nhiều khi thấy như tụi nó đang chạy đua xuống dưới đáy xã hội vậy…

    Toán cũng như nấu ăn: làm theo công thức.

    Toán không phải thứ gì cao siêu chỉ có thiên tài mới hiểu. Đó là những thứ người ta sẽ hiểu để đầu óc đỡ tối tăm. Toán rất logic và minh bạch. Và tôi nói toán ở đây là loai mà 99% mọi người biết đến: ứng dụng. Chính giáo viên là người có lỗi khi để học sinh không biết về một nhánh khác: lý thuyết.

    Toán lý thuyết chất vl. Biết cái gì vl không? Tụi mày là một lũ đần. Các thuyết trong toán dùng để giải các vấn đề như tìm quan hệ giữa các số trong 1 dãy số nguyên tố, hình học tôbô và các dạng vô cực khác nhau.

    Đã từng nghe về tam giác Pascal chưa? Hay dãy Fibonacci? Hay số căn của 2 được tìm ra thế nào? Có biết gì về ông Pythago không?

    Không! Bởi vì tụi mày chỉ biết la làng lên rằng: “học cái này để làm gì?”
    Trước hết, nếu cuộc đời bọn mày éo bao giờ phải dùng tới toán thì chúc mừng, mày là 1 con khỉ.

    Tại sao toán lúc nào cũng là cái môn duy nhất bị đá đểu kiểu này? Người ta sẵn sang học nhạc, văn và địa lý. Thậm chí gật gật như thằng điên khi được dạy làm thơ Haiku, và éo bao giờ thấy than thở “học cái này để làm gì”. Lần cuối mày ngồi làm 1 bài thơ Haiku là lúc nào hả đồ ngu?

    Vậy mà nhắc đến toán, là bắt đầu la ầm lên. Và đột nhiên bọn mày có khả năng dự đoán tương lại rằng trong 70 năm tới, chắc chắn 100% là bọn mày éo bao giờ cần dùng đến toán và có thể quay lại dùng bút màu. Vì bọn mày quá tự phụ để học những thứ mà những con người cổ đại nghĩ rằng rất quan trọng để truyền lại cho đời sau. Viết tên rồi vẽ nhăng nhít lên tập thì quan trọng hơn những thứ đó phỏng?

    Nhân loại không chết ra những thứ này bởi vì họ rảnh. Họ chế ra chúng để giải quyết vấn đề thực tiễn. Những thứ mà con người đã phải giải quyết trước khi cái đầu đần của mày được sinh ra. Như xây giếng dầu, bào chế dược phẩm, và đi vào không gian. Chứ không phải để tụi mày có thể chơi nông trại vui vẻ trên facebook, mặc dù bọn mày cũng éo chơi được nếu không có toán.

    … Tại sao phải học toán? Bởi vì d* tụi mày. Học toán không phải để tụi bay đi làm mấy công việc trời ơi của tụi bay rồi dùng, mà để tụi bay trở thành con người có chút giá trị.[/spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/2/12
  8. dung_1804

    dung_1804 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/8/06
    Bài viết:
    4,660
    Dự thế ***** nào cũng có war, giống như cái topic gì đợt trước của lão ở Tâm Việt gì đó. 1 bên là thằng rekkhan ủng hộ toán, còn 1 bên là 1 bạn nào đó ủng hộ ngoại ngữ. Đéo biết nhớ có đúng ko nữa. ;))
     
  9. wth.is.life

    wth.is.life Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    8/5/11
    Bài viết:
    811
    Nơi ở:
    Matrix
    Trên lớp giỏi nhất là Anh, rồi đến hóa vs toán.

    Có lần giờ toàn bà g. viên ví dụ thực tế là thời gian cho 2 đứa gặp nhau ở net 8-}
     
  10. M.O

    M.O C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/1/10
    Bài viết:
    1,841
    Nơi ở:
    yeuamnhac.com
    3^ láo toét, toàn lập luận chủ quan, lấy vú lấp miệng người, ai chứ ta chửi lại dễ ẹc (nhưng ko phải xài E nha =)) )
     
  11. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    kết quả là VN thường đạt giải cao trong các kỳ robocon (là một trong những số những cuộc thi ít ỏi mà SV VN có điều kiện tham gia), và một trong số những người từng tham gia và chiến thắng trong những cuộc thi đó nay là ông chủ của tosy, người có đủ tiền và dám bỏ tiền ra thuê JB để quảng bá cho sp của mình.

    ấu dè, nói lòi cái sự thiếu hiểu biết ra rồi =))
    - sách giáo khoa nó cho bài tập như thế là đòi hỏi HS vận dụng những kiến thức cơ bản đã biết để giải quyết vấn đề phức tạp hơn, chứ không phải đùng 1 cái lôi 1 thằng ko biết gì ra bắt nó chứng minh hằng đẳng thức, cậu có biết chứng minh thế nào không? chỉ cho này: (a+b)^2 = (a+b)(a+b) = aa + ab + ba + bb = aa + 2ab +bb, nghe giọng cậu là tôi biết hồi bé ham chơi hơn ham học nên dốt toán, đâm ra căm thù toán, giờ quay lại chửi cho sướng miệng, để trốn trách cái thực tế ham chơi học dốt của mình ;))
    - rồi cậu có biết sách nó bắt chứng minh làm gì không? không phải đẻ ra Pi-ta-go đâu, mà là để học sinh biến kiến thức của người khác thành của mình thông qua việc làm và hiểu, nói như cậu thì sách toán, lý... trên thế giới là đồ rác rưởi vì nó hay bắt chứng minh định lý, công thức này nọ. ~^o^~
    - "ôm tích phân ra đời kiếm tiền": tôi đòi ôm tích phân ra đời kiếm tiền khi nào thề ;)), trên đời chẳng có ma nào kiếm tiền bằng tích phân cả, mà người ta dùng tích phân để học những thứ kiếm ra tiền ~^o^~
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/2/12
  12. sanbato

    sanbato Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/10/06
    Bài viết:
    1,151
    Nơi ở:
    between hell and heaven
    mấy thằng trong này chẳng hiểu nổi từ chuyên ngành là gì mà cứ vào bênh vực toán
    và nó nghĩ chỉ mỗi toán là phát triển dc tư duy
    thêm cái nữa là nó lấy vd chỉ 1 vài người trong đó có nó để nói về toàn XH
     
  13. Diêm Vương .

    Diêm Vương . T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/1/12
    Bài viết:
    695
    Nơi ở:
    Địa Ngục .
  14. Quả đấm thép

    Quả đấm thép Hồng nhan bạc mệnh

    Tham gia ngày:
    4/1/11
    Bài viết:
    598
    Thế mi đang học nước ngoài, toán dễ hơn VN nhiều, và mi vẫn than là học toán chả để làm gì, toán vô dụng hay sao mà muốn chửi lại? Bởi vì ta đồ rằng đó mới là đối tượng bài này chửi.
     
  15. nuocda

    nuocda Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    230
    Bạn quả đấm thép Học tốt ngoại ngữ đấy ;))

    _Không ai nói toán là không cần thiết nhưng những thằng học toán để mang tích phân hay khảo sát ra đời mà làm ăn mà không hiểu sự thực toán là thế nào và học sao cho hợp lý như chú rekkhan thì không cần phải nói ;))

    _Mỗi người có 1 cái tài riếng và bộ óc riếng để học toán! Muốn đi lên toán cao cấp thì phải tùy người và cách dạy!như cái cách dạy kiểu ở VN thì cứ xác định muôn đời là chẳng dùng đc thằng nào.
    _Như đã nói bên Mỹ nó có 1 cái viện nghiên cứu toán thật lớn và những thằng trong đó suốt ngày chỉ ngồi nghiên cứu toán để những thằng khác nó mang ra mà ứng dụng vào các ngành khác !Còn ứng dụng vào cái gì thì những thằng nghiên cứu đó không quan tâm! Phải biết cái gì hợp với mình để dùng ;))

    Ờ...VN toàn đoạt giải..Ăn cả thằng Nhật luôn nhưng nhìn công nghệ robo của VN và Nhật rồi hãy nói chuyện nhé..Thi cái gì chú VN chẳng ham giải.Mà cái thằng đoạt giải đó nó học ngành kĩ thuật hay là nó học chuyên sâu về toán mà mang ra so sánh

    _Anh nói với chú rồi học thì cũng phải có cái đầu tư duy!Nhìn là biết chú tư duy ít rồi học toán gì mà kì thế ;))! Học phải biết cái gì hợp với mình và có dùng đc không và dùng được bao nhiêu %! Chứ không phải thông minh thì cái gì cũng học cái đó là mọt sách chứ thông minh gì :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 28/2/12
  16. _GUV_

    _GUV_ The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/6/09
    Bài viết:
    2,175
    Nơi ở:
    Москва
    Mình chui ra từ cái nền GD đó đây nên mình cũng chẳng phải đỡ cho nó làm gì ;)) Xác định là còn phải cải cách dài dài :))

    Có điều mình đang bàn đến vấn đề "Có nên học Toán (nói riêng) và các môn KH cơ bản (nói chung) hay không?". Nhiều đồng chí thấy nó lằng nhằng, rắc rối, "không thực tế" nên không muốn học. Riết rồi cả XH lao theo mấy ngành kinh tế vì dễ kiếm tiền (Điểm ĐH các trường kinh tế top 1 ngày 1 tăng, ngoài ra thì 1 lô "kinh tế" rởm khác mọc ra, còn các trường Kĩ thuật thì ngày càng heo hút). Cũng chả trách được, vì đương nhiên ai cũng chọn con đường có lợi cho mình. Nhưng về lâu về dài, 1 đất nước mà khoa học cơ bản kém phát triển thì nền sản xuất không bao giờ tiến lên hiện đại được, mãn kiếp lệ thuộc vào vốn và công nghệ nước ngoài mà thôi. Đây là vấn đề mà các nhà lãnh đạo phải giải quyết.
     
  17. VạnKiếp Bất Phục

    VạnKiếp Bất Phục Mario & Luigi Knight Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/10/09
    Bài viết:
    718
    đã làm được cái đết gì cho đất nước chưa mà bày đặt nhục này ngu dân nọ,mà hỏi thật có biết ngu dân là cái gì không thế ?
     
  18. Quả đấm thép

    Quả đấm thép Hồng nhan bạc mệnh

    Tham gia ngày:
    4/1/11
    Bài viết:
    598
    Tui đồng ý với đa số ý kiến trong đây là ở VN chưa có chỗ ứng dụng. Và dạy trong nhà trường nặng quá mức cần thiết.
    Nhưng bạn bè tui cũng có người đi học toán. Cũng chả dám mơ vào viện nghiên cứu tầm cỡ lương cao, chỉ nghĩ làm giáo viên, như những giáo viên toán từng dạy bọn tui thôi. Mấy bạn nào làm kinh doanh dịch vụ, có nhiều cơ hội hơn, lương khá hơn thì tốt rồi. Nhưng có người cho dù biết học toán cực mà lương ra không cao, nhưng người ta vẫn theo, và xã hội vẫn cần người như thế. Nên cứ ê á toán thế này thế kia mãi, khác nào chửi mấy người như thế là ngu, không biết thời thế? Đồng thời cũng gián tiếp xúc phạm các giáo viên toán đang dạy học. Đâu có con đường nào dễ dàng, ngàn người có 1 người thành công. Trong trăm ngàn người học toán, mới có 1 Ngô Bảo Châu. Mỗi người tự chọn con đường của mình, có hại ai đâu mà nói mãi.

    Còn chuyện giáo dục thì thuộc dạng khổ lắm nói mãi rồi, chửi thì chửi, nhưng chừa bản thân cái môn học ra. À mà tui cũng không bảo là bạn chửi môn học, đang nói sẵn nói ra luôn thôi.
     
  19. phuocfats

    phuocfats Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/11/08
    Bài viết:
    294
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    quả thực bạn nuocda nói hơi kiểu bị cực đoan rồi đấy
     
  20. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - ừ, so một thằng mới tập tành làm robot năm 2002 với 1 thằng KHKT phát triển từ trước thế chiến thứ nhất để dìm thằng sau, đúng là tư duy tốt của người giỏi môn ứng dụng ;))
    - mình học vật lý bạn à ;))
    - mình cũng mới chỉnh sửa post trước để chỉ bạn cách chứng minh hằng đẳng thức và chỉ ra học toán thì cần phải làm gì rồi đấy ;))
     

Chia sẻ trang này