[Vietpress]Học toán cao cấp như 'đốt tiền để sưởi'

Thế khồng đọc mấy chữ hồi đi học à..Mà tiếng brazil gì ở đây quote lại chỗ đó thử chú em! Tính troll anh cũng có cơ sở nhé
_Tẩu hỏa nhập ma chăng

_Hồi nãy thấy bị ẩn rồi sao giờ xuất hiện lại ta
_Troll chúa ra tay đặt trap chăng ..

 

^ hề hề, ko phải nick nuocda, nhưng đều là clone của homucut...gì gì đó mới nổi danh với tài cử tạ + góp gạch xây nhà, đi tới đâu bị ném gạch, tạ tới đó

hề hề, trap đấy , thích thì ignore

 

Mà quote lại thiếu nhỉ ! ....

_Troll cũng biết ăn chữ ha
_Đùa với troll tí cho nó vui
_Xây nhà làm trap đặt bom cho mấy con troll chui vào ở...hê hê..

 

Mềnh vào lớp học toán siêu lắm nha.Cô giáo hỏi gì cũng biết nhá.Biết thì gật mà.Vì thế mỗi khi cô giáo hỏi hay nói gì mềnh đều gật lia lịa.Vì thế cô giáo tưởng mềnh siêu nên ko bao h gọi mềnh lên bảng

 

-Cám ơn bạn vì đã giải thích cho tôi hiểu sơ sơ về nó nhưng thú thật tôi cũng chẳng hiểu, tại sao cái công thức đạo hàm ( tích phân) lại có ý nghĩa đó, ví dụ tôi viết ra 1 công thức xyz rồi bảo nó là abc gì đó, bảo người ta tin là thật à ? Bạn nghỉ bao nhiêu % HS PT ở VN hiểu dc điều này ? và nó có cần thiết cho HS PT ?

-Việc nó là thang máy hay cái cổng cũng vậy thôi. Nếu có sự điều phối hợp lý thì nó sẽ phân bố đều qua các cổng khác, rồi tương lai mỗi cổng sẽ có những thành tựu vượt trội riêng, chứ ko phải cái kiểu dồn hết vào 1 cổng để rồi quá tải, lúc đó lại đòi hỏi phải mở rộng cái cổng đó ra, hệ quả là hằng năm đẻ ra cả trăm TS giấy. VN nghèo ? Uhm thì nghèo nhưng nó ảnh hưởng gì ? Đợi đến lúc cơ sở như Mỹ, như Nhật thì mới phát triển các nhu cầu XH dc à ? Xu hướng phát triển là xu hướng chung, đã wa lâu lắm rồi cái thời mà " Em ước mong sao này làm kĩ sư, bác sĩ ", VN dù có ốm đói như châu Phi thì dịch vụ vẫn phải dc đưa lên hằng đầu. Du lịch, CNTT, NH,.... cần dc phát triển cho đồng đều. Đổ dồn vào kĩ sư, nghiên cứu các kiểu rồi bây giờ cầm cái bằng đi học thêm SP để mà dạy học. Đó là hệ quả xuất phát từ cái nền GD tập trung KHKT quá nhiều. Ở THPT thì kĩ năng mềm bị dìm chết, môn khác( Công Nghệ , GDCD, Tin học...) GV vào đọc báo, HS lấy toán ra làm, Văn học mang tiếng ngang hệ số chứ thật tế đã bị bỏ phế từ lâu, GV chỉ yêu cầu HS đọc thuộc văn mẫu rồi làm bài,....

- Tôi thấy bạn so sánh với Nhật, Hàn. Hàn thì tôi ko biết, nhưng bọn Nhật thì cần xem lại. Giống như bạn nói, nó nâng lên các môn học cho nặng HS thêm, chứ nó ko hề tập trung KHKT. Bọn Nhật nó chọn cách đó vì bản chất cơ địa chúng nó là vậy, bạn đem đi so sánh với người VN thì ko dc, người Vn có trâu bò như nó dc ko ? Bạn bảo nếu giảm đều thì nhân lực giảm, vậy chắc bạn cũng biết rất nhiều người đi theo KHKT chỉ để kiếm ăn chứ ko hề có 1 tâm huyết gì cả, như vậy thì làm gì có thành tựu mà đòi hỏi. VN là 1 nước dân chủ, ko thể ép buộc cả 1 thế hệ phải đi theo vì 1 định hướng phát triển của đất nước, và nó có sai lầm hay ko, nhìn người ta chửi trên báo chí mà biết.

 

^ Thôi cậu. Đừng có viết dài nữa phí sức.. War chi với cái thằng rekkhan đó nhiều.

_Topic giờ biến thành trap của troll rồi . Hãy để nó thư giản đi nào

Để mình kể chuyện ngày xưa cho nghe! Hồi ấy ấy đó cậu! Có con troll chúa cùng với đám troll đệ nó kêu đừng có so VN với Nhật vì quá khập khiễng giờ lại quay sang so với Nhật!Ăn cá nhiều như bọn Nhật là thông minh ấy mà . Kệ đi troll thì nó bạ đâu cầm chày phang đại chỗ đó thôi chứ biết gì mà ngồi giải thích! Đó là 1 loài có chỉ số IQ =zero mà

 

cao kiến.

Stephen Hawking giải thích cho cả thế giới hiểu vũ trụ sinh ra như thế nào bằng những cách so sánh thông thường, không dùng và cũng chả cần công thức, và đúng là thế giới hiểu thật. Trong khi đó có người giải thích về cái vận tốc quèn cũng phải lôi hàm số với công thức ra...

Google làm google map, chả lẽ yêu cầu tất cả những lập trình viên phụ trách về phần map đi học cho được cái bằng thạc/ tiến sĩ về địa chất? Đương nhiên là không, họ sẽ thuê những người có chuyên ngành về địa chất phối hợp với những người chuyên về tin học. Phối hợp tốt lại cần những kĩ năng mềm ( nhóm) chứ đếch phải bắt thằng lập trình đi học địa, thằng học địa đi lập trình. Thằng giỏi địa/tin sẽ giải thích ko-cần-công-thức cho thằng giỏi tin/địa.

 

ồ, bảo người khác troll phải có cơ sở, đem cơ sở ra quăng vào mặt thì cười khẩy bảo là đùa à

cái thứ mở miệng ra câu nào thì ăn gạch câu đó mà bảo người khác là troll, thiệt là

như câu phát biểu bất hửu " Vn 100 SV ra trường hết 99 đứa phải đào tạo lại". sau khi bị ăn tạ ngập mặt, bảo đem số liệu thống kê ra chứng minh thì lặn luôn. Giỏi.

chán thế

 

Nếu ko có những cái liên quan đến công thức đã có , SH cũng chả thể hiểu rõ vũ trụ đến mức có thể giải thích bằng vài lời .
Với cách GD ở VN hiện nay mà gọi là tập trung cho KHKT , thật là nực cười .

 

Mọi người đã comment là không ai xem thường KH-KT, chỉ là cần phát triển đồng đều. Rồi chương trình GD thì chơi kiến thức quá mức thực tế cho nhiều ngành chứ có ai chửi thẳng cái môn này môn kia không ra gì mà sao có những người cứ phải lo định hướng xã hội, định hướng forum thế nhỉ? Lên Vnexpress mà xem, có nhiều người họ đi làm rồi họ cũng nói họ có đụng gì tới toán cao cấp trong nghề nghiệp đâu.

Toán ứng dụng rộng rãi vì thế nên các ngành khác nếu có gì đụng tới KH-KT thì người ta có thể thuê chuyên viên về lĩnh vực đó làm cho, nhờ vậy mà bên KH-KT có việc làm, hỗ trợ wa lại lẫn nhau. Còn giờ muốn hướng KH-KT là đỉnh của đỉnh mà không có những ngành khác để có đất dụng võ thì có khác gì bà Ngọ với con QA của APC.

Ai thích toán, thích KH-KT thì đó là chuyện của họ, nhưng thích một thứ rồi xem nhẹ các thứ khác thì chẳng tiến bộ nổi đâu. Giờ cứ nghiên cứu xong bước ra đời thiếu kiến thức xã hội, thiếu kĩ năng mềm thì chịu khó ngồi luôn trong phòng thí nghiệm nhá.

GD không tập trung cho KH-KT mà giáo dục phổ thông cung cấp nhiều kiến thức về Toán, Lý, Hóa cao hơn cái gọi là phổ thông đó. Phổ thông xong là có thể ra đời mà ra đời không theo lĩnh vực KH-KT thì kiến thức phổ thông đó đổ sông đổ biển hết. Vậy không đáng gọi là lãng phí?

 

- bạn không hiểu vì bạn không đọc sách, không phải vì nó khó hiểu.
- đồng đều? bạn thấy xã hội bây giờ có đồng đều không hay nó đã bỏ lơ KHKT luôn rồi??? hàng trăm tiến sĩ giấy, bạn thử đếm xem trong số tiến sĩ giấy đó, có bao nhiêu người là tiến sĩ của các ngành khoa học - kỹ thuật. Mở rộng điều kiện làm việc cho khoa học kỹ thuật mà bạn sợ nó quá tải? Bạn thấy KHKT các nước nó có quá tải hay không, hay là càng đầu tư nó càng tự phát triển? Tôi không nói là không được phát triển những ngành khác, mà tôi nói phải ưu tiên phát triển nền móng công nghệ trước, bạn muốn làm dịch vụ? bạn làm dịch vụ với công nghệ lạc hâu, chất lượng thấp lè tè thì bạn mong là sẽ cạnh tranh được với ai? SV TN ra trường phải sang sư phạm không phải vì xã hội bảo hòa, tôi nhắc lại, mà là do họ không có nơi để làm việc, xã hội không quan tâm tới họ, một đất nước thiếu thầy thiếu thợ như VN thì bạn không thể gọi là GD quá tập trung vào KHKT được. Công nghệ, tin học bị dìm chết là do tập trung KHKT? nó là môn của nhóm ngành kỹ thuật đấy bạn.
- bạn nói VN không thể so với Nhật? giải thưởng field có 3 nhà toán học được giải đều ở tuổi 39, Ngô Bảo Châu là người VN, và ông đạt giải năm 38 tuổi, bạn nghĩ VN thua Nhật? Giáo dục Nhật bản không tập trung KHKT thì bạn nghĩ nó đi lên như thế nào?

^: họ làm gì mà không đụng toán cao cấp? trong khi học cần toán cao cấp mà không học thì họ có tốt nghiệp để đi làm được không?

 

Ah vâng, học để lấy điểm tốt nghiệp được còn đi làm không xài tới. Ứng dụng quả thật cao siêu.

Xã hội chưa hề bỏ lơ KH-KT, chỉ là KH-KT không đáp ứng được nhu cầu hiện tại của xã hội nên mới có cảm giác bị quay lưng thôi. Nếu bạn làm KH-KT cho VN, trước hết hãy nghĩ xã hội cần gì, phát minh ra gì có ích cho xã hội trước đi rồi người ta sẽ coi trọng bạn. Bạn nghĩ có thể đem rao giảng cái cao siêu cho người cần miếng ăn mỗi ngày rồi muốn họ nghĩ mình đúng? Thực tế nó khác với trên giấy + sách vở nhiều lắm.

Làm dịch vụ là ứng dụng KH-KT, về mặt này có thể áp dụng KH-KT sẵn có thế giới đã nghiên cứu, phát minh, tạo ra. Bạn muốn người làm dịch vụ cũng phải am hiểu, cũng phải tự chế ra KH-KT để xài thì mấy người làm kinh tế, dịch vụ có mà ngồi trong phòng nghiên cứu suốt ngày. Giống như kêu 1 thằng giám đốc ngân hàng ngồi viết chương trình vận hành cho ngân hàng . Họ sẽ tự biết thuê người để lập trình, viết chương trình cho họ. Mỗi người mỗi khả năng, mỗi đam mê. Muốn định hướng tất cả tập trung cho KH-KT là không tưởng.

Xã hội cần những người theo KH-KT & cũng cần những người theo các lĩnh vực khác nhau. Cái này thì giáo dục VN mình không hỗ trợ hay định hướng khả năng cho học sinh được. Bạn từng đi học phổ thông rồi thì cũng tự thấy mấy môn ban A được xem trọng như thế nào so với các môn khác.

 

không học thì kiến thức có đâu mà cho tốt nghiệp, có cho tốt nghiệp cũng chẳng ai dám nhận vì trình độ còn thua trung cấp

thường thì người cẩn thận sẽ tra đáp án để biết người ta làm đúng bao nhiêu câu :) bạn nên dùng kiến thức ứng dụng của bạn để tập suy luận đi :)

 

Tôi thấy dạy Toán Lý Hóa ở bậc PT có thể gọi là hơi cao 1 chút so với yêu cầu cần thiết . Nhưng đó là vấn đề của mấy ông làm GD nói chung chứ ko phải vấn đề của Toán .
Nhưng GD ở VN ko gọi là tập trung cho KHTN được . Bởi vì thực ra GD VN là GD kiểu hổ lốn , chả có tập trung cho cái gì hết . Chẳng qua kiến thức KHTN được đưa vào nhiều vì nó đầy rẫy tài liệu nên đưa vào cho đủ chương trình mà thôi .
Người ta bảo "giết gà dùng dao mổ trâu" là gần sát với tình hình dạy KHTN ở VN . Có điều trong lúc ko có dao mổ gà thì thà dùng dao mổ trâu giết gà còn hơn là ngồi nhịn đói . Đó mới là lãng phí ._
Và nhắc lại , đấy là vấn đề của người làm GD , ko phải vấn đề của Toán .

 

Đúng nếu bạn đi làm theo ngành KH-KT và không đúng nếu bạn làm những lĩnh vực khác. Trên VNexpress thì bà kia là bác sĩ, nhưng tự nhận là ra làm không hề dính gì tới toán cao cấp cả.

Mỗi môn đều có cái hay của nó nhưng không có cái nào là đỉnh của đỉnh. Nó quan trọng nếu đối với đúng người, đúng lĩnh vực. Chứ muốn mọi người ai cũng phải nắm vững hết tất cả thì ai làm nổi.

 

Bs ko dùng đến toán cao cấp thì lúc nghiên cứu xử lí số liệu kiểu gì? Cứ cho là ko nghiên cứu gì đi, thì đọc nghiên cứu của người khác cũng không hiểu được đâu .

 

Nếu vậy thì bà bác sĩ trên là lang băm chắc rồi Không xài toán mà tự nhận là bác sĩ. Mà bác sĩ nhiều người ra đời đi làm cũng đâu đọc thêm nghiên cứu hay nghiên cứu gì nữa phải ko ta?

 

BS ở Vn thì có lẽ là thế . Cũng như GS TS ở VN sau khi đi làm, đi dạy cũng chẳng còn mấy ai tiếp tục đọc thêm hay nghiên cứu gì nữa .

 

^
^
Có những cách ko cần phải biết gì về Toán Cao Cấp nhưng đọc số liệu của nó cũng hiểu dc. Chỉ cần hiểu vấn đề, còn làm thế nào thì cần gì quan tâm. Như cái máy đo nhịp tim, nó vẽ ra cái đồ thị, có bao nhiêu bác sĩ hiểu dc nó làm được điều đó dựa vào công thức toán học bla bla nào, nhưng họ có thể nhìn vào đó mà biết dc tình trạng bệnh nhân, những điều vào THPT ko đứa nào biết dc. Bởi vậy nói bà bác sĩ đó là lang băm thì tội bả .

- Tôi cảm thấy tranh luận với bạn như thể ông nói gà bà nói vịt ấy. Tôi có bảo XH này tạo đk dư thừa cho KHKT phát triển đâu ? Cái tôi nói ở đây là nền GD wa' tập trung vào nó, để rồi tạo ra wa' nhiều con người mà XH chưa đáp ứng dc nhu cầu công việc cho họ, như vậy là sai từ tận gốc ra rồi, như thể 1 con đường đầu đường thì rộng lớn, cuối đường thì ngõ cụt, buộc lòng người đi phải nhảy wa đường khác , nhưng lại đi ko wen. Tại sao ban đầu ko chia nhỏ đầu đường đồng đều cho các con đường khác ? Chỉ tiêu TS-ThS của các trường BK, KHTN luôn đứng đầu đấy bạn. Tin học ở cấp độ THPT vốn đã bị bỏ xóa, thậm chí nhiều SV lên tận ĐH mà còn ko biết bỏ dấu khi đánh word, thế mà chương trình học lại đưa vào Pascal, thuật toán các kiểu…. Việc bảo GDVN tập trung wa’ nhiều vào các ngành KHKT thì chả có gì là sai cả, bởi vì mục đích đào tạo HS của BGD ban đầu đã là cày ra những con trâu Toán học rồi, mang tiếng là có ban XH như ban C, ban H, nhưng ở riêng cái tp HCM thì ko tồn tại lớp học nào như thế rồi( mà có tồn tại cũng chả có HShọc, với cái đồng lương GV môn XH thì đừng mơ họ chuyên tâm, tận tình hướng dẫn). Giống như bạn gì nói, VN giống như đang dùng dao mổ trâu giết gà, nhưng thực tế ko phải ai cũng muốn giết gà cả.
- GD NB ko chỉ tập trung KHKT mà còn những môn khác ( thậm chí Nữ Sinh phải học cả trà đạo, cắm hoa, …). Ở đây, GD của nó là ôm hết, gom hết vào nên mới có nhiều chuyện áp lực khiến tự tử này nọ. VN thì ko thể như thế dc, điều kiện ko cho phép, vì hoàn cảnh, vì bản chất, kể cả trong lúc NB suy tàn do chiến tranh thì nó cũng khác rất nhiều với VN lúc mới giải phóng rồi. Bạn đừng có đem NBC vào, ko phải người VN nào cũng như ông ta , ko phải ai cũng đặt ông ta lên mục tiêu phấn đấu.
- Tôi đang nói về nhân lực, ko nói gì công nghệ. Vì công nghệ VN có thể mua , còn nhân lực đào tạo thì ko cần phải mua. Còn muốn sáng chế công nghệ ở Vn hiện tại và 50 năm nữa là chuyện viễn vong, Sin nó còn ko mơ xa vậy. Có gì đó mâu thuẫn trong bài viết của bạn : Bạn vừa bảo XH ko tạo đk làm việc cho nhân viên KHKT, lại vừa bảo thiếu nhân viên xây dựng cơ sở cho dịch vụ ???

 

bả nói là đi làm không dùng tới hay là đi học chẳng cần dùng tới?