[QDND] Chủ nghĩa Mác vẫn tiếp tục soi sáng sự nghiệp cách mạng của nhân dân ta

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Minamoto_Shizuka, 6/5/12.

  1. HeroJAV

    HeroJAV Cán Bộ Nguồn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/1/11
    Bài viết:
    10,015
    Bác mình cũng ở mẽo và chị mình (con bác ý) là bsy bên mẽo :| Cà 2 người đều quần quật làm mà chỉ đủ ăn
     
  2. Tia Sáng

    Tia Sáng Zack Snyder =thất bại của Holyweed Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/10
    Bài viết:
    10,752
    Nơi ở:
    Viện Tâm Thần
    Bạn mình ở bên mẽo, chỉ đóng dấu giấy tờ mà ngồi thảnh thơi, đi du lịch thường xuyên, gặp toàn khách quý, ở nhà to :D.
     
  3. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,201
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Thế ra là công nhân Tàu khựa bi giờ sung sướng hơn công nhân Mẽo roài :))
     
  4. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,249
    Các bạn ở bên Mỹ mà chê Mỹ, bị phản bác thì lại giở giọng "Mày có ở Mỹ đâu mà biết". Thế sao không về Việt Nam thần thánh này mà sống đi. :2cool_misdoubt:

    Ở đâu chẳng có người học trái nghề, nghề mình không thích mà cứ ráng bay vô, tới lúc ra đi làm thì chán nản, lại chửi đời.
    Mĩ là môi trường cạnh tranh cao, nhưng cũng là môi trường tốt để phát huy năng lực của con người, cứ phát triển năng lực theo sở thích của bản thân thì làm việc bao nhiêu giờ cũng được.

    Còn nếu không muốn cạnh tranh thì về vùng quê mà sống, phúc lợi xã hội vẫn tốt, thu nhập vẫn sống được, lại an nhàn.
     
  5. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nói đúng phải là VN chưa xứng gọi là tư bản =))
     
  6. Sơ Mi Sọc

    Sơ Mi Sọc Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/10
    Bài viết:
    222
    Nơi ở:
    Vinh sờ ti
    Mình cũng nghĩ CNXH chỉ nằm trong lý thuyết, chẳng bh thực hiện đc. Giống như dựng đứng 1 kim tự tháp = đỉnh của nó, lý thuyết là chỉ cần đặt đỉnh trùng với hình chiếu trọng tâm thôi nhưng thực tế ko ai làm đc hết :3cool_nosebleed:
     
  7. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Câu hỏi Tư Bản bóc lột công nhân vậy VN có bóc lột công nhân không dễ trả lời mà. VN không bóc lột công nhân. :cuteonion4:

    Tất nhiên tư sản VN vẫn bóc lột công nhân. :cuteonion4:
     
  8. Catnarok

    Catnarok Cat of high place

    Tham gia ngày:
    27/10/08
    Bài viết:
    5,701
    Mình có quen mấy ông bị bóc lột y hệt miêu tả luôn. Làm việc lúc nào cũng bị áp lực, overtime này nọ, có hôm nhắn tin 3,4 h sáng bảo phải thức tới sáng làm mới kịp tiến độ project
    1 ông lương $250k 1 năm, 1 ông xấp xỉ 7 chữ số, ông kia ko rõ
    Bị bóc lột kiểu đó mình cũng ráng đưa mặt cho mà bóc lột =))
    Thề ko nói xạo
     
  9. DW_man

    DW_man Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    3/9/08
    Bài viết:
    344
    Ku này bị ngộ chữ àh ? :4cool_confuse:
     
  10. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    chừng nào thằng chủ còn ôm lời 8 - 9 chữ số 1 năm thì vẫn là bóc lột, anh thích làm công ăn lương kiểu đó là chuyện của anh, nhưng đó vẫn là bóc lột :>
     
  11. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,249
    Thà ở Mỹ bị bóc lột mười năm, về VN lại trở thành tư bản. Chú nào muốn không :2cool_misdoubt:
     
  12. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    Bóc lột không đồng nghĩa với người bị bóc lột sẽ nghèo khổ. Bóc lột trong chủ nghĩa Marx đơn giản chỉ là sự phân chia sản phẩm không đúng với công lao động, vậy thôi. :cuteonion4: Thời kỳ đầu tư bản hoang dã thì cái phần chia cho vô sản quá ít ỏi so với mức sống nên chữ "bóc lột" hiểu theo nghĩa rất đời thường, làm cho đến khi giới chủ khôn ra, tăng thu nhập cho vô sản thì các chú vô sản lại đâm ra như tên Mèo này: bóc lột em đi, bóc lột em nữa đi. :cuteonion4:

    Và một người hoàn toàn có thể đóng 2 vai trò, 1 bên thì là vô sản đi làm công ăn lương, 1 bên thì là tư sản hoặc tiểu tư sản làm chủ 1 doanh nghiệp có thuê mướn nhân công. Hoàn toàn không có vấn đề gì với chủ nghĩa Marx cả. :cuteonion4:
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/5/12
  13. eu.bloodscralp

    eu.bloodscralp Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/10/09
    Bài viết:
    856
    mây bố trên này rảnh vãi nhỉ? mình đang ăn lương đẻ của vợ là thấy rảnh lắm rồi mà hàng ngày còn chả lên đây chém gió với kêu gào đc như mấy bố trên này...
    thôi mấy bố đi học đi kiếm tiền đi... khi nào mấy bố kô gato nữa thì thế giới sẽ bình đẳng :))
     
    almughavar thích bài này.
  14. Quả đấm thép

    Quả đấm thép Hồng nhan bạc mệnh

    Tham gia ngày:
    4/1/11
    Bài viết:
    598
    Tính tỉ lệ lương chia cho việc, nhiều khi ở VN cao hơn cả tụi tư bản. Tất nhiên tùy việc, làm công nhân thường thường thì cực mà lương thấp khỏi nói (nhiều khi cũng là công ti nước ngoài nó thuê). Nhiều việc khác, ngày làm 8 tiếng nhưng làm thực có đâu 2,3 tiếng, 5,6 tiếng ngồi chơi. Còn tụi nó thuê theo giờ, mình làm hết việc ngồi không, nó sợ tốn nó đẻ thêm việc ra để sai mình.
    Nhưng thực tế là vậy, cân đo đong đếm vẫn nhiều người muốn bị "bóc lột" hơn, vì cực tuần 5,6 ngày. Nhưng có 1 ngày tha hồ xài. Cũng không phải quá cân đường đo muối. Nhưng nước nó giàu sẵn, so kiểu gì cũng có phần khập khiễn. Còn ý này ta đoán bừa thôi, làm việc kiểu đó + nặng nề thứ bậc xã hội thì căng thẳng rồi kéo nhau tự tử cả đám như tụi Nhật.
     
  15. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,249
    Bóc lột lao động bây giờ chỉ còn đúng với lao động chân tay thiếu trình độ, chứ những ngành nghề kỹ thuật cao thì khác nhé. Đì thằng nhân tài, nó nhảy qua công ty đối thủ là trào máu họng. Bây giờ thương trường và chính trường có còn độc quyền nhiều như thời ông Mác đâu, làm không vừa ý dân/nhân viên thì nó qua ủng hộ thằng khác, nói chung tư bản hiện nay dần xóa bỏ tình trạng độc quyền, qua đó mới có cạnh tranh, tiến bộ.

    Các chú vô sản cũng đâu có vừa, không có vốn mà đòi một bước lên ngang bằng với Tư Sản à. Muốn làm chủ phải chấp nhận bỏ tiền ra đầu tư, rồi phải ăn nằm với nó, vì làm kinh doanh chịu rủi ro rất cao, công ty phá sản thì Tư sản chịu chứ có phải Vô sản chịu đâu. Lúc đó Tư sản một bước trở về với Vô sản. Còn vô sản thì nhổng đít qua công ty khác làm.

    Bây giờ chú có tiền thì chú có dám đem ra đầu tư, sẵn sàng chịu rủi ro mất trắng, hay làm vô sản, đi làm công ăn lương cho an toàn.
     
  16. ­­­­

    ­­­­ Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    7/5/11
    Bài viết:
    75
    Làm IT à, mà IT lương 250k thì cũng bá đạo.
     
  17. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,185
    - Nhưng người được gọi là "nhân tài" đó chiếm bao nhiều phần trăm trong tổng số toàn bộ công nhân ?
    - Thời của Marx là thời tư bản tự do cạnh tranh thì có, lấy đâu ra độc quyền.

    "Chịu rủi ro" có cao không thì không rõ, nhưng mà hành động "chịu rủi ro" của nhà tư bản có trực tiếp tạo ra của cải vật chất không ? Hay nó đơn giản chỉ là mấy cái mánh lới kinh doanh, còn lao động sáng tạo vẫn là việc của công nhân ? Cuối cùng thì người không làm gì (hoặc làm rất ít) lại được hưởng nhiều hơn người làm.
    Cái mà Marx cho là không công bằng chính là cái này.
     
  18. Genius_Ranza

    Genius_Ranza Fried Chicken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    29,850
    Nơi ở:
    ℳℴℯ ♥
    Sau khi đi du hí,mình rút ra kết luận : Về VN sống sướng nhất mẹ quả đất,vợ VN lấy về cũng sướng chán luôn...( Thiệt,lấy vợ nước ngoài trừ phi yêu nhau đằm thắm vượt qua không gian và thời gian,còn không y chang lấy thêm bà mẹ trẻ về để hầu * Xác định 90% với cả gái Nhật bây giờ *.Má mình nói mày lấy vợ ngoài tao không biết ngoại ngữ mày tự quản vợ mày nha,nó nấu gì mày ăn cái đó chứ má mày không dạy được đâu )
    tầm 10 năm nữa thôi nhiều chú Việt kiều trước từng chê VN lên bờ xuống ruộng sẽ bay về la liếm quê hương thần thánh...

    Cơ mà lâu lâu mới thấy có chủ đề chính trị mà mang tính trung lập thế này,tuy vẫn còn vài bài xoáy ngang xoáy dọc...
     
  19. wiwi

    wiwi The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    31/1/04
    Bài viết:
    9,401
    Nơi ở:
    *ADULT CONTENT*
    ^ Triết học và chính trị là 2 phạm trù khác nhau. Vả lại chắc là do trình độ crowd control của ta cao. :cuteonion4:

    Chả liên quan. Dù vô sản làm ở bất kỳ nhà tư sản riêng lẻ nào đi nữa thì phần sản phẩm chia cho vô sản cũng chỉ là 1 phần nhỏ trong cái cục bự.

    Tư duy tìm cách đầu tư = công lao động. Nhưng công lao động đó chỉ là công của 1 ông CEO hoặc một nhà quản lý sản xuất/kinh doanh. Đơn giản là một ông chủ tư sản hoàn toàn có thể không lao động gì cả, giao cho CEO nó làm.

    Cuối cùng, rủi ro không đồng nghĩa với sản phẩm. Rủi ro không phải là cái tạo ra lợi nhuận. Cái tạo ra lợi nhuận là quyền sở hữu TLSX, ở đây nôm na là tiền của nhà tư sản. Nhiều người cứ lôi rủi ro ra để bao biện cho "công lao động" của tư sản mà quên mịa nó là rủi ro chia đều cho tất cả mọi người. Tư sản có thể mất 100% thì vô sản cũng có thể mất 100% khi công ty phá sản.

    Hơn nữa, một ông chủ tư sản cá biệt phá sản, đơn giản chỉ là phần sản phẩm thặng dư chạy từ ông ta sang túi... nhà tư sản khác. Tổng sản phẩm thặng dư xã hội tạo ra luôn nằm trong tay 1 nhóm nhỏ người (nhưng không phải do công lao động của họ tạo ra) do họ sở hữu vốn.

    Rủi ro là ngang nhau. 1 anh vô sản thất nghiệp thì đi làm công ăn lương chỗ khác, 1 anh tư sản phá sản cũng chuyển sang làm công ăn lương. Cả 2 đều mất 100%, rủi ro công ty phá sản là như nhau cho cả ông chủ lẫn thằng nhân viên. Đừng vì tài sản của ông chủ to lớn mà nghĩ rằng rủi ro to hơn.

    Cái này giống như bạn đi đánh bài đi. Tỉ lệ rút trúng lá A bích là 1/52 trên một bộ bài, thế thì bạn đặt cược 100 đồng thì rủi ro cũng vẫn là 1/52 và đặt cược 1 tỉ tỉ tỉ tỉ tỉ đồng thì rủi ro cũng vẫn là 1/52.

    Thật ra lý thuyết rủi ro này đã có rất rất rất rất rất nhiều triết gia tư sản lôi lên nhai tới nhai lui rồi. Không phải mới mẻ gì. :cuteonion4:
     
  20. 7 Sins

    7 Sins Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/12/10
    Bài viết:
    797
    Rốt cuộc vẫn chỉ là lắm thứ vớ vẩn, mèo chê chó lắm lông. Than ko đủ ăn thì lo mà cày đi chứ mà ngồi nó bàn 3 cái xa vời..

    Nói thật chứ, nhiều lúc cầu cho có thằng nó bốc lột để mà có cái ăn, chứ ko thì đói rã họng ko ai thèm mướn chứ nhở ;)). Đói quá thì gặm sách triết đi các bạn ạ =))
     

Chia sẻ trang này