[2S] 8 lí do khiến K-Pop ganh tỵ V-Pop

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi MegaOpera, 6/6/12.

  1. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Cái đoạn người xem ngẫu nhiên dứt ở đây, khá là nhảm.

    Xét 1 statement là :"Nhiều người trên thế giới thích clip nhạc Hàn này" (chưa nói tới việc thích cả kpop) chứ ko nói clip đó có "hay" hay ko.
    Nó có được coi là 1 fact hay ko (actually happen) thì phải dựa vào việc xem xét các dấu hiệu của nó. Việc số lượng view clip đó và số like là 1 trong những dấu hiệu để nhận biết. Vậy nếu chưa có 1 cách xét dấu hiệu tốt hơn, khả thi hơn cách xét lượng view và số like/ dislike thì phải chấp nhận nó là cách tốt nhất hiện tại (ví dụ như được 1 hoặc nhiều chuyên gia về âm nhạc nhận xét chẳng hạn). Và nếu số like nhiều hơn thì cái statement trên được coi là fact. Hoặc ko thì phải dẫn ra được 1 cách xét dấu hiệu tốt hơn. Bản thân cái video statistics ở mục most popular in cũng đã chứng minh đa số người xem clip đó là trung lập.
     
  2. Cash Please

    Cash Please Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    14/10/10
    Bài viết:
    193
    :8cool_tire: Thế đống rating với view kia là làm thơ ra hả ? Với mấy MV dạng này thì chỉ số trên youtube chỉ mang tính tương đối thôi , chẳng chứng minh được điều gì cả vì nó không có chuẩn để so sánh . Như ông gì trên kia nói thì số like cũng chỉ bằng nửa tổng số fan , vậy theo đồng chí trong số 200k like có được mấy mống trung lập hay toàn fan tự sướng với nhau ?
    Thế dân VN toàn chạy sang Mỹ để vào facebook hả ? Mà có chỗ nào tôi nói fan toàn dân hàn không ấy nhỉ ?
    Vậy đồng chí quên một điều : Người xem MV không nhất thiết phải nhấn like/dislike , thế nên nếu muốn thống kê chính xác thì mời nghiên cứu luôn cả tâm lý học nữa nhé
     
  3. Leon_S_kennedy

    Leon_S_kennedy Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/1/07
    Bài viết:
    876
    Nơi ở:
    北海道
    stop xíu đi bạn để mấy bạn đó trả lời câu hỏi đơn giản phía trên của mình đã ,có vẻ như các bạn ấy cố tình đang bơ câu hỏi của mình :9cool_too_sad:
     
  4. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    thế cậu có phải là người nghe nhạc trung lập không?

    tôi không biết cậu ạ, nên tôi không trả lời, tôi chỉ biết cái cách đánh giá của cậu là sai, thế thôi =))


    không, người ta chỉ chấp nhận một phép thử khi nó đảm bảo các yêu cầu cơ bản đối với phép thử. giống như người ta không lấy thước khám sức khỏe để đo bước sóng ánh sáng.
    ngoài ra, mẫu thống kê không phải số lượng người xem.

    còn cái ngẫu nhiên, cậu tìm sách về thống kê xem lại đi, xem tôi nói đúng hay sai trước khi bảo là nhảm.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  5. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Đoạn bôi đậm: có lý đấy. Chứng minh dân Hàn dùng proxy để fake ip nước khác like clip họ đi.

    Câu sau:
    Fan ở nước nào cũng có: đúng
    Fan kpop ở châu mỹ bắc âu lớn hơn số trung lập ở châu mỹ bắc âu: sao biết?

    Sao ko đơn giản thừa nhận mấy cái quan điểm cố hữu cá nhân ghét đơn giản vì ghét, ghét mù ghét quáng cho nhanh?
     
  6. kaizvn

    kaizvn Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/11/08
    Bài viết:
    5,064
    vừa xem lại cái clip bấy bi của bí bơ, giờ mới nhận ra 1 điều vì sao thằng này bị ghét, đó là xấu zai vãi ái, đc dựa hơi lancer lên nên ghét :))!
     
  7. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,789
    Đồng ý.
    Theo suy luận sơ qua thì ngoài fan/anti thuộc dạng nhiệt tình ra thì chỉ có những người đã đăng nhập vào youtube + chú ý xem hết từ đầu đến cuối mới nhấn like/dislike. Nhưng ở đây số lượng quá lớn (hàng chục + hàng trăm nghìn) nên nó vẫn có thể coi là ngẫu nhiên trong số những người xem.

    Tuy vậy vẫn phải nghiên cứu thêm về vấn đề này.

    Có .
     
  8. Leon_S_kennedy

    Leon_S_kennedy Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/1/07
    Bài viết:
    876
    Nơi ở:
    北海道
    ôi thật là 1 câu trá lời thông mình và xuất chúng , tôi ko biết , nhưng tôi biết bạn sai " 1 cảm giác rất yomost" ( đánh giả của mình là cái tivi và youtube dùng để đánh giá ) vậy chắc cũng phải làm cái đơn trình lên cho youtube và toàn bộ đài truyền hình trên khắp thế giới xin lổi bạn vì , đã làm ra những hệ thống đánh giá ko có giá trị WTF MAN
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  9. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,259
    NÓI CHUNG ẤY:

    Clip được có lượng view cao: clip phổ biến
    Clip có số like cao hơn nhiều dislike: ban nhạc này có nhiều fan
    -Hội đủ 2 điều trên thì clip có hay ko ? Chưa chắc, gu mỗi người mỗi khác...

    Ví dụ:
    CLip này có tận 46 triệu view, nhưng chỉ có 247k like, 14k dislike => Clip phổ biến, nhiều fan, nhiều antifan...
    http://www.youtube.com/watch?v=r6TwzSGYycM

    Clip này chỉ có 5,6 triệu view, có 48k like, 477 dislike => Clip ko phổ biến bằng clip trên, nhiều fan, ít antifan...
    http://www.youtube.com/watch?v=4OjiOn5s8s8

    Clip 1 dù view cao hơn nhiều clip 2, nhưng chất lượng ko thể bằng => độ view ko quyết định được chất lượng clip (thực ra cũng hơi khập khiễng do thể loại 2 clip này khác nhau...)

    Mà xét cho cùng, ai đó bảo nhạc Hàn cũng có bài hay gì gì đó...uh chắc là có nhưng chả nổi, cái đang nổi lềnh phềnh bây giờ là cái loại âm nhạc thần tượng chú trọng hình thức hời hợt nội dung...muốn thành sao phải bỏ cả tự do cá nhân để tạo hình ảnh, hay thậm chí là đi đêm với quản lí...nói chung là chả ra cái sh*t gì cả...
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  10. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - số lượng không liên quan đến tính ngẫu nhiên nhé.

    - vậy dựa vào đâu để đánh giá một người có trung lập trong việc nghe nhạc hay không?

    Newton không biết cách nào để 1 người bay lượn như chim, nhưng ông biết leo lên lầu 3 nhảy xuống đất chắc chắn không phải cách bay mà là cách để tự sát.
    tôi không biết cách để đánh giá bài hát nào hay thực sự, nhưng tôi biết cái like và dislike chỉ dùng để khảo sát xem có bao nhiêu người thích và không thích một bài hát chứ không thể đánh giá bài hát đó hay hoặc dở.
    việc cậu dùng 2 vấn đề vốn không liên quan với nhau để nhận xét tôi như thế chứng tỏ tư duy cậu rất kém.
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  11. Clonebb

    Clonebb Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/8/10
    Bài viết:
    153
    Nơi ở:
    Thái Hà Phố
    đồng quan điểm. Nhạc Hàn nghe cũng không đến nỗi nào, chẳng qua là có rào cản ngôn ngữ nên chả hiểu nội dung cho lắm, kể cả US-UK cũng vậy.
     
  12. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,789
    Trong trường hợp này thì có thể coi trung lập nghĩa là không có thái độ gì người thể hiện bài hát.
     
  13. Leon_S_kennedy

    Leon_S_kennedy Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    12/1/07
    Bài viết:
    876
    Nơi ở:
    北海道
    chất lượng ko = sao like và view nó gấp đến 5 ,10 lần thế , ôi thế thì mình thà làm clip chấp lượng yếu hơn như clip 1 , nhưng fan đông và người xem biết đến đông , quan tâm làm khỉ gì đến mấy thằng anti trong khi tui nó chưa = 1/10 fan , bạn có biết youtube sẻ trà tiền lợi cho bạn nếu clip bạn có nhiều view ko ? , bạn có biết tỷ lệ bạn xem đài đc tính là thước đo doanh thu và chất lượng của 1 bộ phim hay music ko ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  14. Nics_lv

    Nics_lv Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    9/9/07
    Bài viết:
    117
    Về màu của bản đồ:
    Màu đậm chỉ có ý nghĩa là clip đó tại nơi này có nhiều người xem hơn những nơi khác chứ ko có nghĩa là màu đậm có nghĩa là clip đó rất nổi tiếng ở nơi đó, 1 clip của 1 nhóm nhạc idol top trên ở Hàn khi mới tung ra tầm 1 ngày thì màu xanh đậm gần như đều cả bản đồ mặc dù lượt view chỉ tầm 1-2tr, sau vài ngày sẽ phân hóa thành đậm chủ yếu ở Nhật, Hàn, Đông Nam Á, ...
    Nói về Mỹ, chỉ cần 2% dân số Mỹ click vào clip đó là ta có 6tr view mà lại cần tới 10% dân số Hàn click vào mới chỉ đc 5tr view, ở Hàn còn nhiều trang video hỗ trợ tiếng Hàn khác và được ưa chuộng, trong khi ở Mỹ thì youtube có lợi thế hơn nhiều, vậy 2% ở Mỹ sẽ dễ dễ dễ để đạt được hơn 10% ở Hàn (người coi youtube) nên việc màu ở Mỹ và màu ở Hàn bằng nhau là điều bình thường.
     
  15. Tia Sáng

    Tia Sáng Zack Snyder =thất bại của Holyweed Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/10
    Bài viết:
    11,429
    Nơi ở:
    Viện Tâm Thần
    Nhạc Hàn vẫn có band mình thích, là bọn Noradzo, bọn này điên éo đỡ dc.
     
  16. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,259
    đơn giản là giờ k-pop có tính phổ biến hơn Rock US-UK nên lượng người biết đến cao hơn => view cao, like cao thôi...
    Giờ đem tỉ lệ người xem với doanh thu ra đo chất lượng phim hoặc nhạc, thế chắc phim Oscar là rác so với bom tấn kiểu Transformers...
    Nói đơn giản thôi google phim Warrior 2011 đi, được đánh giá phê bình rất tốt nhưng phim có kinh phí thấp, lượng view ít nên chắc nó ko hay bằng Transformers theo cách định nghĩa của cậu đâu nhỉ =))

    Theo kiểu suy nghĩ của cậu thì đúng với showbiz hiện nay rồi đấy, quan tâm lợi nhuận là chính, ý nghĩa vứt sọt rác...rồi dần dần hình thành nên lũ ngu ELF kia kìa, hậu quả đấy...

    Nói chuyện với cậu sao nghe giống cái thằng từng phát biểu "Trịnh Công SƠn ko thành công = SUju" thật =)) Kiểu người nghe nhạc phong trào, thấy cái gì hot thì nghe, thua xa MO, dù nó khùng điên nhưng luôn có chính kiến riêng...
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  17. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    còn về thể loại nhạc, quan điểm của người nghe về thể loại nhạc có ảnh hưởng đến tính trung lập không?


    lại phải lôi cái này ra... con xin lỗi bác Lý vì cứ lôi bác vào.
    [video=youtube;IXM11J8rEmE]http://www.youtube.com/watch?v=IXM11J8rEmE&feature=player_embedded[/video]
     
    Chỉnh sửa cuối: 12/6/12
  18. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,789
    Theo cá nhân thì là không.
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    vậy giả sử quan điểm cá nhân của cậu đúng, thì dẫn đến tình trạng là những người tìm nghe bài đó là người thích kpop (vì người thích kpop là người trung lập). Khi đó nút like sẽ chỉ phản ánh được là trong số những người thích kpop, có bao nhiêu người thích bài hát đó chứ không phản ánh được trong số những thích nghe nhạc, có bao nhiêu người thích bài hát đó.
     
  20. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Vì nó vốn là ngành công nghiệp giải trí, chứ ko phải "hàn lâm nghệ thuật" gì hết. Quy luật tự nhiên mọi hiện tượng xã hội luôn là thuận theo số đông, sinh ra bởi số đông và phục vụ cho số đông. Những cái gọi là "hàn lâm", "nghệ thuật", mà trong riêng trường hợp này là classical chỉ phục vụ cho thiểu số. Ko phải ai cũng thích nghe nhạc cổ điển. Nếu số đông người thích nghe 1 loại nhạc nào đấy thì dù nó là thị trường hay cái gì nữa cũng phải chấp nhận nó là 1 hiện tượng xã hội. Chính vì nhạc thị trường phục vụ được cho số đông nhất nên nó mới tồn tại, phát triển, bản thân nhạc cổ điển ko thích ứng với hoàn cảnh hiện tại thì sẽ bị đào thải ( kém phát triển, kém phổ biến)
     

Chia sẻ trang này