[Thảo Luận] trao đổi RTW & Rome Remastered

kị binh Hi Lạp bản gốc cùi bỏ xừ,đến cái bodyguard cũng cùi nhất trong đám bodyguard,kị mac thì lại ngc lại,vừa ra có anh light lancer húc tung cả legion,về sau còn cả mac calvari và companian nữa .

 

kị mac late mạnh thật nhưng light lancer morale tốt nhưng giáp yếu húc Lê Dương có mà chết

 

Cái vụ kỵ Mac mạnh còn kỵ Greek yếu là do đặc điểm lịch sử, Macedon thời cổ đại là nơi sản sinh ra giống ngựa chiến tốt nhất ở khu vực Hy Lạp và Thrace, bản thân các ông vua Macedon cũng rất trọng sử dụng kỵ binh. Còn Hy Lạp lại ngược lại, Hy Lạp có truyền thống trọng dụng bộ binh và coi rẻ kỵ binh, những người lính Hy Lạp ưu tú nhất luôn chọn bộ binh, người Hy Lạp cổ quan niệm chỉ có những kẻ nhát gan mới không chiến đấu trực diện với quân thù mà lại đi chiến đấu trên lưng ngựa . Chính vì quan niệm này mà bộ binh Hy Lạp cực mạnh thời cực thịnh nhưng kỵ binh thì rất bèo nhèo.

---------- Post added at 16:31 ---------- Previous post was at 16:22 ----------

Light Lancer điều khéo thì chấp hết, cứ ghép 3 đạo lại làm 1, bật Wedge, chạy làm nhiều hướng phân tán đội hình địch rồi tập trung húc từng phần nhỏ là đi hết. Lancer có đặc điểm là charge khỏe và giáp yếu nên tốt nhất là húc sau lưng rồi chạy ra luôn, địch vừa quay lưng lại thì đạo dùng để dụ ban nãy xông vào húc vì lúc ấy địch quay lưng lại rồi. Tôi xài LL vẫn húc được Legionairy Cohort như thường, chỉ có cái là thiệt hại tương đối nặng thôi vì 2 bên chênh lệch nhau nhiều quá, 1 thằng là quân late 1 thằng là early. Chứ còn mấy dạng như Principes hay Early Legionairy thì muỗi :P

 

ừ cái tôi lo là lỡ ăn lao của nó thì khổ,hay bị cung nó tỉa cũng vậy
đặc biệt chó cắn

 

lịch sử không biết đừng phán
kị binh Mac chưa bao giờ mạnh
mạnh là những kị binh của các vùng bị mac chinh phục hoặc là đồng minh với Mac
bao gồm những vùng như Thessalian là vùng có kị binh nổi tiếng nhất Hi lạp(kị binh Thessalian luôn đc giao cho chốt cánh trái quân Philip và Alexander cũng như quân Macedon sau này)
vùng Peonian bên trên Macedon
vùng Scythian và các vùng thuộc dãy núi phía Bắc
đội kị binh Mac duy nhất được coi là mạnh thì là đội Companion vốn là tập hợp quí tộc Macedon thân cận với hoàng gia được trang bị và huấn luyện rất kĩ

 

trong bản alexander kỵ binh phê vãi mà trong rome tởm qáu,đc ngang mac cav trơ lên là ngon

 

Chả hiểu sao trong RS2 khi húc sau lưng nó toàn cho 2, 3 thằng quay ra lưng chặn làm lần sau mình không húc được.

Thì Companion calvary (hetairoi) cùng với Thessalian là chủ lực trong kị binh Macedon còn gì. Hetairoi là kị binh số 1 thời đó đấy.


1 cây thương của mỗi bác này có thể xiên qua vài anh 34 đấy.

 

Mình thấy kị binh ngon nhât trong ba bản phải là BI,kị trong Bi thì thôi rồi,thua mỗi voi,còn đâu spearmen mạnh đến mấy cũng chấp hết,đặc biệt là Climbatarii của tụi Sanamid,thành 6k dân đã train đc mà càn quét thì khỏi nói.Tụi mọi thì bodyguar tởm đừng hỏi,nhớ lần gì đánh Tây LM,cho 1 full stack gồn 1 nửa là legiion,còn lại là cung và 2 đội kị equite ghẻ,cho chặn cầu ở biên giới Đức,thế mà thằng Frank nó thành Horde,cho quân đánh cầu,3 đội Bodyguard với 1 đội warlord (đội này có 48 thằng mà mình không thấy tướng nó đâu) chấp nguyên cả dàn legion của mình .

 

Thời của Alex trước Rome vanilla, rồi BI là sau cùng mà sao bác so sánh vậy đc =.=". Mà Cataphract cầm cây chùy của Tây La Mã charge 1 phát thì đừng hỏi tại sao nước biển lại mặn

 

Companion calvary chỉ có 1 đội và nó gần như bodyguard chỉ đc cái đông hơn thôi
còn bọn Thessalian, Paeonian, Scythian mới là chủ lực kị binh thực sự của Macedon

 

Mac mà tôi nói ở đây là Mac bao gồm cả Thessali, Larrisa và Peonian chứ không phải Mac nguyên thủy. Danh từ Macedon được sử dụng bây giờ chủ yếu với ý nghĩa chỉ vùng đất phía Bắc Hy Lạp cổ đại (không phải Hy Lạp hiện đại) và phía Nam Thrace, chứ không ai nói Mac với nghĩa hiểu vùng đất Macedon nguyên thủy. Những sách viết về Hy Lạp cổ đại bây giờ đều sử dụng danh từ Macedon theo nghĩa đó, bạn Vietanh có thể tham khảo "Những cuộc đời song hành" của Plutarq do Alpha book ấn hành, phần chú thích cuối sách ghi rất rõ.

Hơn nữa, bài viết của tôi phía trên là để trả lời cho bạn gì đó thắc mắc về kỵ Mac trong Rome I, trong Rome I thì Mac bao gồm cả Thessali, Larrisa và Peonian nên tôi cũng sử dụng cách gọi Mac theo nghĩa là phần lãnh thổ bao gồm những vùng đất đó. Bạn vietanh có gì không vừa ý với nội dung bài post của tôi thì cứ bình tĩnh mà góp ý, có gì mà phải nói năng thiếu thiện cảm thế nhỉ.

 

Xin lỗi Thessalian có thể là đồng minh của Mac nhưng nói Thessalian chịu sự cai trị của Mac là sai lầm lớn
Thời đó không có khái niệm cai trị theo kiểu ta bây giờ hiểu, các thành bang đều độc lập họ chỉ là theo phe nào mà thôi hoặc tệ nhất là họ bị đánh bại và ép phải theo kẻ thắng chứ không có kiểu như ta hiểu bây giờ đâu
Đi đôi với việc đó là 1 khoảng cống nộp định kì cho thành bang mà họ theo hoặc là cung cấp quân đội tùy vào giao ước giữa 2 bên

Nói tới Macedon thì phải biết được Macedon nguyên thủy chỉ những người thần tượng Alex mới không biết tới Macedon thời Philip ngoài ra cái cách mà Alex sau này sử dụng kiểu cai trị của 34 để ốp vào cho vương quốc rộng lớn của mình(chủ yếu là vùng lãnh thổ ở 34) làm người ta hiều nhầm là alex cai trị cả Hi lạp theo lối của 34
Thực ra thì hầu hết các vùng thuộc Macedon trước khi Alex đánh 34 đều trong dạng đồng minh với Macedon chỉ có vài vùng là bị đánh bại và ép theo thôi và nói rõ ra thỉ Macedon vẫn chỉ là Macedon nhưng quân đội của Alexander chỉ huy là quân của Macedon và các đồng minh(chưa tính tới đội quân đánh thuê khá to mà Alex sử dụng)

Mớ sách của cậu là do 1 đám mê Alexander viết thì đọc làm gì cho tốn công?

btw Thessaly và Larrissa là 1 đấy chỉ có điều là Larrissa là thành bang lớn nhất ở vùng đồng bằng Thessaly thôi


cái này cậu tìm hiểu quân đội Rome nhá
họ cũng không coi các quân của thành bang trong đất Ý là quân Rome đâu mà toàn gọi là quân đồng minh đấy

 

bác vietanh phán câu cuối không đúng rồi, cuốn "Những cuộc đời song hành" rất đáng để đọc nếu bác mê các nhân vật kiệt xuất trong lịch sử, dĩ nhiên bao gồm cả Alexander :), là 1 cuốn sách hay, ko nhảm nhí theo kiểu "do 1 đám mê Alexander viết" được.
Tác giả Plutarchus thì quá đỗi nổi tiếng đấy.

 

Tôi đã nói là tên gọi Mac tôi sử dụng để trả lời bạn trên là theo nghĩa Mac bao gồm các vùng lãnh thổ abc xyz, chứ tôi chẳng nói Thessaly chịu sự cai trị hay mối quan hệ giữa Thessaly và Macedon gốc là gì.

Cái tên Macedon là 1 cái tên nổi tiếng và có thể hiểu theo nhiều cách, có thể là vùng đất gốc của người Macedon, có thể là vùng lãnh thổ Macedon bao gồm cả Thessaly dưới sự lãnh đạo của Philip II trước khi chết, có thể là để chỉ cái đế chế Macedon mênh mông của Alexande đại đế. Cái tên gọi Macedon mà tôi sử dụng là để chỉ vùng lãnh thổ sau khi đế chế của Alexander tan vỡ tức là cùng thời điểm mà nhà phát hành đã lấy làm điểm xuất phát của Rome I. Sau khi đế chế Macedon của Alex tan vỡ thì phần đất thuộc Balkans được chia thành Macedon và Hy Lạp, trong đó Macedon bao gồm vùng lãnh thổ giống như trong Rome I, nghĩa là Nam giáp Hy Lạp cổ đại, Bắc giáp Thrace, chứ lúc ấy chẳng còn ai phân biệt thành bang Thessaly với thành bang Macedon nữa đâu.

Tôi thấy khúc mắc giữa tôi và cậu chẳng qua là do cách nhìn nhận vấn đề theo những chiều hướng khác nhau thôi, cậu coi Macedon theo nghĩa hiểu là vùng đất gốc, tôi thì coi Macedon theo nghĩa hiểu vùng lãnh thổ được gọi là Macedon sau khi đế chế của Alex tan vỡ, vậy thôi. Chả ai sai mà chả ai đúng cả, có quái gì mà cứ phải nói chuyện nặng nề thế nhỉ?

 

auxiliary .

 

đọc chưa mà phán hay vậy thánh trym ?

 

dĩ nhiên là chưa
nếu có time đọc sách thì chắc phải bỏ làm

 

lực lượng toàn kị cung thì vây thành dư nào để cho nhanh nhỉ thành của bọn Hi Lạp cao to hào sâu, vây toàn 7-8 turn mới chịu lòi mặt ra cho mình thông, lâu quá, có ai có bí quyết gì ko

 

Soi trong thành xem nó có bao quân rồi đem vài đạo kỵ cung đến vây thành, nhớ in ít thôi để khi end turn nó thấy đám vây thành của mình yếu nó nhào ra cho mình thịt thành Greek thì càng ngon vì bọn này hay spam Amoure Hoplite, bọn này chậm chạp lại được đánh giá cao nên thường chả coi kỵ cung vào đâu, cứ thấy kỵ cung đến vây thành là chạy ra liền mình đánh Parthia gần như chả công thành bao giờ, toàn vây chờ nó xông ra đánh thì thịt sạch rồi hốt thành. Thế nên thành mấy thằng mạnh quân đông thì hốt rất lẹ, còn thành mấy thằng cùi thì chờ mốc mép

Nói chung kỵ cung thường bị máy đánh giá thấp khi vào battle, có lần stack full persian cavalry toàn vạch vàng bị đánh giá thấp hơn nửa full stack Amoure Hoplite không sao không vạch, thế nên đánh mấy faction toàn kỵ cung như Parthia khi chiến battle rất mệt vì không auto được chứ chịu khó đánh tay thì tốc độ chiếm đất như tên lửa, kỵ cung thường lấy ít địch nhiều, 1 full stack chia nhỏ ra đánh làm nhiều hướng thì chiếm thành đừng hỏi.

 

toàn vô tận cung sao mà đợi nó ra thành rồi thịt?