Civilization IV Vietnam 1.0 mod project <= thích Civ4 thì vào đây nhé

1 số Fact ít được biết đến nhé:
- Chỉ có dân quân với quân miền núi là đánh du kích, quân chính quy không bao giờ làm trò này.
- Ngụ binh ư nông thì quân là quân chính quy (Regular Army) chứ ko phải dân quân (Militia). Regular cứ vài tháng là cho về cày ruộng tự ăn, triều đình ko phải tốn tiền nuôi.
- Dân binh có giáp giấy và giày vải, quân chính quy có giáp da và giày da đơn giản (kiểu như Combat Boot), tướng và 1 số quân cao cấp có giáp kim loại và giày da quý tộc (loại cong mũi lên). Nói chung ko phải đi chân đất đánh nhau như thời Nguyễn.
- Thời Lê Sơ, quân ta rất nhiều cannon và súng trụ (cannon cầm tay), cả 2 loại đều có cơ chế cốc mồi (tức là châm phát nổ luôn ko phải cháy chậm) đẩy cung nỏ xuống làm vũ khí dự phòng.
- Quân Trịnh có thiết kị bọc giáp cả người cả ngựa.
- Thời Trịnh - Nguyễn phân tranh và Tây Sơn, phần lớn bộ binh và thủy binh đã được trang bị súng hỏa mai, đại pháo rất nhiều và rất mạnh. Trình độ tác xạ cả súng và pháo đều rất giỏi.
- Thời Tây Sơn, hải quân chả khác gì Tây, có đầy đủ mọi loại tàu chiến Tây: Ship of the Line (loại 66 pháo và 50 pháo), Frigate (trên 16 pháo), Galley (1 pháo cỡ lớn), Gunboat (1 pháo) ...
- Thời Nguyễn quân đội bị cải lùi toàn diện, giảm 75% số súng pháo, cắt giảm trang bị, giáp trụ -> còn 1 lũ đi đất đánh nhau.

Tất cả fact trên đều có đầy đủ, nếu có nhu cầu thì nói 1 câu, tôi sẽ post bằng chứng lên.

Troll Sử Lào có chém gió như đ.c đấy.

 

Troll đếch gì? Đọc trong cái phụ lục kể chuyện lịch sử của truyện ấy.

 

Cao li chẳng qua chỉ là lũ man di vớ vẩn đời đời thần phục Tung Cẩu mà thôi. Minh triều bất quá chỉ đánh đc nhà Hồ bạc nhược chứ đối trận với Thái Tông hoàng đế đều phải giáp vỡ, cờ gãy, thịt xương nát như tương cả.

So về cùng thời thì đồ sao nổi Đại Việt. Bắc phạt Minh, đánh Okinawa, nam bình Chiêm, tây bắc khai hóa lũ Ai-lao, Miến Điện, tây nam bắt Thái Lan, Khmer thần phục, cực nam chém giết đoàn sứ Malacca. 4 phương tám hướng khiến chư hầu nghe tiếng mà khiếp sợ, Tung Cẩu nghe hơi mà vỡ mật

 

Bác này có chém gió không đây? VIệt Nam dong buồm ra đánh tới Okinawa của Nhật Bản? Tự sướng cũng phải vừa vừa có mức độ mà thôi.
Như hồi đánh Mỹ mà không có support của Soviet vs Tàu thì mình trụ nổi! Ngay như Anh Quốc WWII còn phải khẳng định không có US nó chết chắc vì đói và không có nguyên vật liệu. Có thể tự hảo VN có vũ khí xịn nhưng cái quan trọng nhất là technology và schematic không có thì sao mà sản xuất được.
Với lại đây chỉ là game, nên yếu tố cân bằng là quan trọng nhất. Đừng vì tự sướng thái quá đâm ra chả ai chơi.

 

Nghe đâu Cao Ly 6, 7 lần đánh thắng Nguyên Mông gì đó.

 

Đưa ra mấy cái phụ lục gì đó ra đây.

Cậu làm như người Việt ngu hay sao không có kỹ thuật cao để chế tạo hỏa khí?
Down cái này về đọc đi
www.ari.nus.edu.sg/docs/wps/wps03_011.pdf

So thời chống Mỹ với thời đỉnh cao của Lê Thánh Tông có khập khiễng không . Cái này nhà sử học Úc tự sướng dùm mình nhỉ. Và khi đó Okinawa chưa bị Nhật chiếm mà còn là 1 quốc gia độc lập tên là Ryukyu (Lưu Cầu).

 

Chắc Ryukyu đem cướp biển sang bị ta đánh bại.

Đọc ở nhà thằng em họ nên không có. Mà lâu quá chả nhớ tập nào nữa.

Có cả hình minh họa cơ. Lính Lào cưỡi voi rất oai phong còn Việt thì nằm bẹp ở dưới thảm lắm.
Hình như là kể chuyện 1 vị trạng nào đó của nước ta được phong làm tướng. Hăng máu dẫn quân sang Lào, bị chết tại trận lun.

 

Nói ngắn gọn là không có bằng chứng nào cậu naq đưa ra được cả .

 

Ừ không có. Đọc được thì nhớ thế thôi.

 

Khiếp, nghe mọi người phân tích, dẫn chứng... xôm tụ quá Từ giờ, nếu có ai muốn đóng góp ý kiến cho VN 2.0 thì tốt nhất là nên gia nhập đội mod, sẽ có chân bỏ phiếu :) Mẫu đăng kí rất đơn giản, chỉ cần post vài câu như sau:

Ok? Nhanh chóng tiện lợi, đỡ phải hỏi.

Rất tốt. Khi đủ người & bắt đầu vào việc tôi sẽ gửi tin nhắn đến những ai đăng kí. Khi đó nhóm sẽ quyết định phải tìm hiểu những cái gì. Sau đấy bạn có thể gửi mail những tài liệu của mình cho mọi người, hoặc đơn giản hơn là up lên mediafire rồi cho link.

Nếu hiểu nôm na là toàn dân đồng lòng tham gia đánh nhau thì chiến tranh nhân dân là vô đối, nhất là khi phòng thủ. Chỉ có thể đánh bại nó bằng cách tiêu diệt toàn bộ nhân dân => mission impossible. Chẳng cần nhìn đâu xa, ngay kháng chiến chống Mĩ đã là ví dụ rõ ràng. Khi đó ta chưa đạt được 'chiến tranh nhân dân', vì ít nhất 1/4 - 1/3 số người Việt ủng hộ chế độ VNCH. Thế mà vẫn tống được thằng Mĩ về nước Mà nó cũng chẳng phải hàng độc của riêng Việt Nam, đúng như ai đó đã phân tích.

Chắc bạn đã nhầm sang Civ 5. Nên nhớ Civ 4 chỉ có UU (vanilla) & UB (BtS) thôi.

Hình đẹp Nhưng mà có vẻ không chính xác vì hơi Tây quá, thằng lính Đông Kinh gì mà nhìn mặt giống Pháp lai Bồ Đào Nha thế

Cái này là gãi đúng chỗ ngứa đấy, tư liệu mà bản mod cần có lẽ sẽ giống kiểu này. Tức là những miêu tả chi tiết về các loại quân, cầm gì, giáp thế nào... Khi làm mod ta có thể phân tích thời kì xuất hiện của 1 unit trong Civ4 & so sánh với phiên bản của lịch sử VN. VD như musketman, trong Civ4 là unit xuất hiện ngay khi có thuốc súng, chắc tương đương với thời Trần hoặc Hồ của ta? Vậy khi đó lính cầm súng VN trông như thế nào? Dựa vào miêu tả của bên tư liệu, bên đồ họa có thể xây dựng 1 unit tương đương... À nhưng mà hình như tôi đang tưởng tượng hơi quá xa

Thực ra làm bản mod VN không cần phải dựa trên 1 tư tưởng nền tảng nào cả. Chỉ cần cứ theo các facts thôi. Còn Tổ quốc chúng ta mạnh hay yếu, đó là vấn đề sẽ được quyết định dựa trên trình độ chơi của chính chúng ta đấy chứ :)

 

[/COLOR]

Ô tư liệu của VN thì chẳng có bao giờ đề cập tới mấy cái vụ hoành tráng đó mà toàn là nc ngoài nó ghi dùm cho 0 hà. Mà lạ thế tại sao Nhật Bản, TQ, Malay, Indo nó làm đc mà tại sao VN làm 0 đc nhể @@!?

Đi so sánh thời kháng Mĩ với thời Hậu Lê là so sánh khập khiễng 0 phải bàn.

Chẳng qua chỉ là nhờ Lý Long Tường quý tộc triều Lý mà thôi.

Thế còn cái lày: lính bắn hỏa mai VN
http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/123123123123.jpg

http://i1104.photobucket.com/albums/h334/katoreakitsune/113123123123.png

 

Bác Panzer đừng lôi thằng Sun Laichen ra, cái thằng cha bợ @ss Tàu đấy chuyên môn đi dìm hàng Hồ Nguyên Trừng. Hắn bảo Hồ Nguyên Trừng chả đóng góp gì nhiều cho nền hỏa khí Tàu trong khi ông từng đứng đầu ngành đúc súng Tàu, thậm chí làm đến tận chức ... Thượng thư

Có, đến Okinawa là đánh nhau với hải tặc Ryukyu. Bác Panzer post cho cái link rồi đấy.
Technology thì đã có, Chúa Nguyễn có được công nghệ đúc súng Châu Âu nhờ việc đồng minh quân sự Bồ Đào Nha gửi đến Joao Da Cruz, lập 1 xưởng lớn gần 100 thợ.
Chúa Trịnh thì được đồng minh quân sự VOC (Hà Lan) hỗ trợ công nghệ và huấn luyện.
Phần lớn bộ binh Trịnh Nguyễn đều có súng hỏa mai. Mỗi bên có hàng ngàn khẩu đại bác nữa.

Trang phục, vũ khí thì ... đơn giản thôi

- Quân phục:
Từ thời Lý đến thời Lê Sơ:


Hương Dũng quân (dân binh bảo vệ làng xã), cái lực lượng đánh du kích đây.


Quân Câu Liêm (chống kị binh)


Cung thủ


Giáo binh (Regular đây).
Lưu ý cái áo trắng trắng là áo giáp mặc ra ngoài áo vải màu tím.


Cấm quân


Thiết kị của quân Trịnh (chưa vẽ được con ngựa bọc sắt )

(P/S: vẽ bởi bác phananhtom, hiện đã mất tích, ko ai biết ở đâu)
... to be continued...

---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

Thắng 2 lần (lần 2 và lần 5), và cả 2 lần đều có công của hoàng tử Lý Long Tường. Còn lại toàn thua, phải đầu hàng Mông Cổ mới rút về.

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Tổng hợp tư liệu cho các bác đây:
http://www.mediafire.com/?zk94nykv9d5cec1

Nội bộ thôi đấy nhá, các bác đừng post lung tung cái này, em còn có việc.

 

mấy anh làm xong rồi cho việt nam vào earth map này lun nha
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=248049
cái này đánh 35 nước =) thêm việt nam vào phía nam trung quốc dùm lun. Mỗi lần chơi thấy thằng trung Quốc bá đạo quá lãnh thổ trãi dài hết việt nam =)

 

Mình góp ý tí, không rõ có lực lượng đặc công không, vì mình nghĩ lực lượng đặc công nước ta từng được các nước như Nga hay Mỹ đánh giá là lực lượng số không (Không thể tưởng tượng nổi) và nếu các bạn học quân sự sẽ được các sĩ quan nhấn mạnh về lực lượng đặc công, mình nghĩ cũng là một loại unit tiêu biểu thời hiện đại (chứng tích là tòa đại sứ quán Mỹ chấn động năm 68, hay kho xăng bến tàu tại Sài Gòn, tòa nhà dành cho lực lượng sĩ quan Mỹ không nhớ tên nằm sau nhà hát lớn thành phố HCM cũng bị đánh bom bởi lực lượng biệt động...)
Thật sự mình không có thời gian góp sức cho bản mod nên thấy cái nào góp ý được thì góp ý với tinh thần chung, và cũng không vì mâu thuẫn mà gây ra mâu thuẫn ^^.

 

đọc lại mấy trang trước nghe có vài bạn chém gió dữ quá =)
việt nam ngày trước thời kì mạnh nhất cũng kéo dài mỗi lần chưa tới 100 năm đâu có liên tục đâu. Lúc mình mạnh là thằng khơ me nội chiến suy yếu rồi.
Cái civilization chủ yếu chơi viết lại lịch sử nhân loại nên 1 vài unit building, hình ảnh hơi khác là đc rồi. Còn nếu mà đua đòi nói mình mạnh hơi mấy nước khác thì thui Nếu mà mạnh là chả bị nó sang xâm lược. việt nam chả cần quân đặc biệt nữa chỉ cần có "power of mother land" là đc ròi quân mạnh để xâm lược nc' khác à

 

Gió gì fact thật hẳn hoi. Chẳng qua là chúng ta bị tuyên truyền nhồi sọ lâu quá nên ko đc biết đến những điều đó, đừng có tin SGK sử.

VN càng nội chiến càng khỏe. Cứ nhìn Trịnh - Nguyễn, Tây Sơn thì biết.

Đế quốc La Mã mạnh thế còn bị mấy tộc German xâm lược Pháp của Napoleon mạnh thế còn bị liên quân Nga - Phổ - Anh ... xâm lược Liên Xô mạnh thế còn bị Đức xâm lược Đức mạnh thế còn bị Liên Xô - Anh - Mỹ xâm lược Vô cùng

Không xâm lược nước khác thì cạp đất mà ăn à Hỏi bạn cái đất Champa (Miền Trung - Miền Nam) nó chui từ dưới biển lên hay từ trên trời rơi xuống

 

Nếu có thể chứng minh chúng tôi chém gió thì bác cứ chứng minh bằng nguồn. Chúng tôi sẵn sàng chấp nhận. Tất cả các thứ chúng tôi đưa ra đều dùng nhiều nguồn của cả VN, TQ và phương Tây cả.

Tại sao các nước khác có quyền mạnh còn VN thì 0 đc!?

Chơi Civ 0 để xâm lược chẳng lẽ ngồi nhà ngó người ta à @@?

Ngay cả đi đường phi quân sự thì cũng phải war thoai

 

Đã là game thì chắc chắn không thật, nói chung là mọi người cứ đưa các model unit lên up vào game, nhưng đừng nên làm nó bá đạo là được. VN và TQ TK 18,19 do phong kiến kìm hãm phát triển nên có phần tụt hậu. CHắc chắn không chỉ Civ mà bất kỳ dòng game nào cũng không thể thực hiện chính xác như lịch sử được đâu. Có rất nhiều yếu tố vô hình mà Civ không thể hiện hết, ví dụ tại Việt Nam không phát triển thời kỳ công nghiệp sớm như châu Âu (chắc Tech sai )

 

1. Mời bạn chứng minh tụi này đang chém gió. Đưa bằng chứng và suy luận như tụi này đã làm nhé .

2. Việt Nam càng nội chiến càng mạnh và hiện đại, điển hình là Trịnh - Nguyễn - Tây Sơn.

Mời bạn đưa bằng chứng phản bác những tấm hình do người phương Tây vẽ về Đông Kinh và lính Việt
hình vẽ Đông Kinh (Hà Nội) thế kỷ 17 em nó đây, tường thành, tháp canh kiểu tây chứ có đùa đâu .





Lính Đông Kinh thế kỷ 17 đây.


Một buổi nhạc kịch ở Đông Kinh - Hà Nội thế kỷ 17




Hay phản đối việc Đông Kinh - Hà Nội không thể so với Paris hay Venice được
http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/474045/Dong-Kinh-vang-son.html

http://www.36phophuong.vn/Do-thi-Thang-Long-vang-son-thoi-trung-dai-2-_c2_295_398_1536.html

Cho thấy định hướng thoát Á của cha ông ta rất lớn, tiếc là thằng nặc nô Nguyễn Ánh sau này đã phá bỏ sự thoát Á này mà sao chép 100% từ bọn Tàu.

 

Ờ ờ... bọn Tây vẽ mặt ngu thật

Cám ơn nhé, tài liệu tham khảo rất có giá trị. Nhưng mà hóa ra người Việt mình ko dùng rìu à , cái tên Việt nghe ai đó ở trang trên phân tích là 'rìu' cơ mà? Không biết với thằng axeman thì thay bằng gì đây? Mặt khác, có 1 số hình ảnh phục dựng tôi thấy chưa hợp lí lắm, nhưng mà thôi để bàn sau khi mà nhóm mod đã được thành lập.

Đề xuất của bạn cũng rất có cơ sở đấy, có thể cho vào dạng 'ứng viên tiềm ẩn' cho UU. Tuy nhiên theo ý kiến của riêng tôi thì đặc công mình giỏi, nhưng ko nổi tiếng bằng 1 số nước khác, Mĩ hay Hàn Quốc chẳng hạn. VD như lực lượng SEAL thì chắc cả thế giới đều biết => thành UU của America luôn.
Nhân tiện tôi cũng nhắc lại luôn, các đóng góp - VD như của bạn - đều được hoan nghênh, nhưng nếu muốn thực sự đưa nó vào bản mod thì các bạn sẽ phải tham gia trực tiếp vào việc xây dựng nó, lúc ấy mới có phiếu để bầu, cho tiếng nói nó có trọng lượng :)

Nói đúng vãi. Mấy ông lãnh đạo chắc cứ loanh quanh ở Vassalage, Mercantilism với Theocracy nên không khá lên được Nhất quyết không chịu research Banking với Corporation để còn lên tư bản, chắc mấy vị của ta tech đi tech lại cái Code of laws luôn quá