Hỏi đáp về các Heroes - Build Item , Skill v.v... [Version 18]

Thảo luận trong 'DotA' bắt đầu bởi BunnyAngel, 24/6/11.

  1. .Zer0

    .Zer0 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    20/5/10
    Bài viết:
    2,259
    Nơi ở:
    Hà lội
    hết so damage vs traxex lại so tank vs cen.sợ a trùm qá=))=))
     
  2. Lò Văn Dí

    Lò Văn Dí Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/4/12
    Bài viết:
    3,965
    Ok.

    - Axe? 2 skill bắt buộc phải đứng sát vào đối phương mới có tác dụng, 1 skill quá dễ để hóa giải, 1 skill vét máng không hơn không kém. Trụ lane kiểu gì vầy? :(
    - Centaur? Cũng tương tự như Axe, có chăng là tốt hơn 1 chút vì có stun AoE nhưng stun có animation quá sida, DE thì tự bóp mình, trụ lane kiểu gì nốt :(
    - LC? Có khả năng trụ lane, nhưng disable lấy ở lv 6. Và cái disable nửa mùa đấy thì càng về sau càng nhạt, vì gần như bắt buộc sẽ phải focus supporter đối phương vì nếu là carry thì cháu LC sẽ ngậm hành ngay tắp lự

    Còn DK? Trụ lane tốt, push tạm ổn, stun lâu, về sau có thêm slow AoE. Và thực ra nếu sau này DK nó không có slow AoE thì chả bao giờ nó được mang cái mác carry đâu :-j Bởi vậy nên nó mãi chỉ là semi - carry mà thôi. Nhưng mà các cái khác của nó thì vượt trội hơn hẳn 3 con kia :8cool_tire:
     
  3. yin yang

    yin yang Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/6/04
    Bài viết:
    362
    Mới chơi dota 2 được mấy ngày, do chưa có team nên toàn lên kênh world chơi với tụi nước ngoài, nên chủ yếu đánh solo hix, em thường lấy luna, em này lên level nhanh nhưng không trụ lâu nếu ko có support, có con nào trâu trâu để solo ko mấy bác? Nếu chơi solo thì tốt nhất nên lấy dạng nào?
     
  4. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    Slow AoE? Thế còn 100% Splash damage? Bạn định bỏ cả thứ đó đi à.

    Cò về Axe và Centaur (Centaur có animation khá tương tự Axe), Bọn nó dùng blink dagger. Double Edge thì được bù lại bởi Ulti.

    Xem nhé. Với Axe, bạn buộc phải tấn công nó, vậy nó là tank.

    Với Centaur, nếu bạn bỏ qua nó và tập trung vào các hero khác, nó có thể stun (AoE) bạn và deal damage qua DE (400 damage, 0 mana cost, 8 secs cooldown và bây giờ là 190 AoE).

    Còn với DK, nếu bạn bỏ qua nó, nó có thể deal được damage qua Dragon Breath (300 damage, 12 secs cooldown) và stun được 1 hero. Còn damage đánh chay thì không được là bao.

    Nếu mình đối mặt với 1 DK tank, mình vẫn sẽ không focus nó, để nó lại sau cùng.

    - - - Updated - - -

    Anti Mage có thể solo tốt nếu bạn thích carry. Còn các hero khác thì Orge Magi, Huskar hoặc Lion. Invoker theo kiểu QW cũng rất tốt.

    Tuy các hero solo có thể không cần đồng đội để phát huy khả năng của mình (Không phải là phát huy hết đâu nhé, hero nào chả cần đồng đội), nhưng mình cũng không bảo đảm là bạn sẽ thắng đâu. Dota là một team game mà.
     
  5. Lò Văn Dí

    Lò Văn Dí Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/4/12
    Bài viết:
    3,965
    Thế này đi. Đã là tanker thì đương nhiên sẽ là quý thằng lao lên đầu tiên, quý đối phương muốn hay không muốn cũng phải đánh quý nó. Nhưng cái quan trọng là LAO LÊN NHƯ THẾ NÀO, khi mà chưa kịp làm gì đã ăn 1 đống quý nuke vào mồm. Quý ngài nói Blink Dagger, vậy thì Blink Dagger ở đâu ra khi mà quý chúng nó sẽ đì đọt và tọng hành vào mồm đến chết? Rõ ràng nếu early mà Axe hay Centaur mà thọt thì đến mid game quý đối phương táng vài cái là 2 quý ngài đó chết ngay tắp lự, vấn đề là ở chỗ đó. Cái disable Berserker's Rage của quý Axe hay Hoof Stomp của quý Centaur phát huy bằng cách nào khi mà loăng quăng chạy vào, và... bùm, ngửa?

    Đừng so sánh phiến diện theo kiểu hơn thiệt về một mặt như vầy, quý người ta xét là xét tổng thể. Chứ rõ ràng là khả năng tank của DK - Axe - Cen là xêm xêm nhau, nhưng người ta sẽ sử dụng quý hero nào dễ dùng cũng như đa năng nhất. Khi 2 quý Axe và Cen không có Blink dagger thì nó chỉ hơn con creep to có 1 chút :)) Còn DK, vốn quý nó đã là Hero không cần nhiều đồ để phát huy tác dụng. Stun có range tạm ổn, gây damage và slow AoE, kháng damage vật lý tốt, khả năng trụ lane rất tốt, quý ngài chỉ xem Axe và Cen 2 quý hero đó tổng thể hơn gì DK?

    Khi mà quý người ta đang chuộng sử dụng các quý hero đa năng thì DK dĩ nhiên là sự lựa chọn tốt cho vị trí tanker. Chả cần nhìn đâu xa đâu, đánh giải giờ mấy team nó dùng các quý ngài Axe hay Cen nữa là biết :-j
     
  6. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    Thế DK early game bị hành thì có làm được gì không? Bạn đưa ra giả thiết Axe,Centaur bị hành, không tính đến DK sao? DK không cần đồ? Thế nó có gì trừ cái nule trung bình và một single target stun? Giờ Centaur lại có ulti mới nữa.

    Ở TI2 mình không thấy DK tank. Toàn đứng đầu bảng trong việc Last hit thôi.
     
  7. yin yang

    yin yang Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    28/6/04
    Bài viết:
    362
    Thực sự thì khả năng để được support trên kênh world là khó vì có khi thì tụi nó ko chịu support mình có khi thì tụi nó support nhau =)) hoặc là nhiều khi gặp trúng thằng ko biết tiếng anh, vãi lắm =))
     
  8. Lò Văn Dí

    Lò Văn Dí Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/4/12
    Bài viết:
    3,965
    Why not? DK với single stun 2.5s, farm bù lại được tốt với Breath. Chưa kể rồng lv1 có thể push tốt, điều mà Axe và Cen làm không tốt bằng DK.

    Thêm nữa, DK làm tanker thì không cần nhiều đồ mang tính BẮT BUỘC phải có như Blink đối với Axe. Nếu không có, DK vẫn đảm đương khá tốt nhiệm vụ tank của mình, còn Axe và Cen thì sao?
     
  9. Đại Đồng

    Đại Đồng LMAO Moderator

    Tham gia ngày:
    22/7/08
    Bài viết:
    14,530
    dmg đánh chay ko bao nhiêu nhưng nó slow splash, ăn tiền ở chỗ đó:-j
    dmg ko bao nhiêu nhưng nó đánh lan, stun lâu, mà nói dmg chay nó bé thì hơi nhầm, tầm lv 16 1 thằng DK trung bình cũng khoảng 120-140 dmg chay, thằng nào xanh thì ~200, thằng nào cùi thì hơn 100 1 tí, nhìn thì bé nhưng 2-3 hero bị nó khạc 1 lúc là dmg gấp 1,5-6 lần đấy=))
     
  10. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    Có đồ deal damage hay chỉ mua đồ tank?
     
  11. .Zer0

    .Zer0 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    20/5/10
    Bài viết:
    2,259
    Nơi ở:
    Hà lội
    thôi nói chung là mày ng-u vl ok =))
     
  12. SUNHERO

    SUNHERO Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    24/9/05
    Bài viết:
    304
    Zero của tao vẫn phát biểu chuẩn nhất .Ng-u vlllll =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/12
  13. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    À. Nếu vậy thì cũng phải giải thích tí đi chứ. Chứ chỉ chỉ tay nói người khác ngu thì cũng không thể hiện được gì đâu :>
     
  14. because9

    because9 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    13/7/09
    Bài viết:
    191
    Nơi ở:
    google
    giải thích hộ bạn đó đi kìa anh maiden ngu nhất trên quả đất :D?
     
  15. XIII:BLACK_CAT

    XIII:BLACK_CAT Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    9/4/05
    Bài viết:
    4,563
    Chúng nó giải thích chán có nghe đâu. Thôi hay là chúng ta làm kèo đi. Nói nhiều làm gì, cứ thể hiện bằng khả năng thực tế thì nói gì ai ai cũng nghe hết. Ok?
     
  16. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    Tranh luận khác với giải thích mà. Mình thấy các ý kiến kia đưa ra có thiếu sót nên mình muốn bổ sung thêm thôi.
     
  17. hans

    hans Evil's Hell of Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/04
    Bài viết:
    1,840
    Nơi ở:
    Heaven...
    Mấy bạn cãi nhau với nó làm gì =)). Đi đến đâu cũng phun ra đặc sản y chang như cái avt của nó =))
    Muốn tank thì phải có máu và giáp nhé mà muốn có máu thì 1 là lên đồ + hitpoint hoặc đồ + str. Trùng hợp 1 cái con Dk lại là tướng str nên build đồ tank( bkb, heart...) cho nó thường hay đc + luôn cả dam. Thế nào vừa ý chưa =)).
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/12
  18. Đại Đồng

    Đại Đồng LMAO Moderator

    Tham gia ngày:
    22/7/08
    Bài viết:
    14,530
    DK lv 16 có base dmg là 88-94. 1 lv của + nữa là 90-96.
    nào thì đồ tank: tread 8 str, SnY 15 dmg 16 str (trong trường hợp bt, thì đến đây là có 127-133 dmg + 1765 hp rồi, chưa kể as từ SnY), heart 40 str (167-173 dmg, 2825 hp), tank nữa thì đóng cái cuirass vào, dmg vừa to vừa nhanh? Kô thì thay cái heart = satanic 25 str 20 dmg, thế thì kết quả là 172-178 dmg, 2240 hp, armor khoảng 27:-??
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/12
  19. ShowThemHell

    ShowThemHell Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    284
    Nơi ở:
    Land of bullshit
    SnY làm gì trong khi có Heaven's halberd?
    Xem nhé, nếu theo cách mua đồ vừa rồi, sẽ có 15+16+40=71 damage với cái giá khoảng 9700 gold. Quá đắt nếu bạn muốn tăng hiệu quả dps.
    đổi lại, có thể mua Heaven's halberd với giá khỏng 3500 gold, nó cho 25 damage, 20 str, 25% Evasion và Disarm. Cùng với đó là Buriza với giá 5800 gold, nó cho 80 damage và crit. Như vậy là sẽ có 125 damage với giá 9300 gold (chưa tính Crit), đồng thời là 380 hp, 25% evasion và khả năng Disarm đối phương (không tính ra hp được).
    Với cách build của bạn, bạn cho DK khoăng 3000 hp, nhưng lượng damage đưa về lại quá thấp, trong khi mình cho DK 2000 hp, 25% evasion 125 damage chưa tính crit và khả năng disable 1 carry đối phương trong 4.5s. Với cách này thì DK có thể deal damage và vẫn có khả năng nhận được một lượng damage tương đối.

    Vậy là mình có 213-219 damage chưa kể crit với giá khá tốt.

    Về Armor thì stack nhiều quá không hiệu quả đâu. Để khoảng 15 là ổn rồi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/12
  20. .Zer0

    .Zer0 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    20/5/10
    Bài viết:
    2,259
    Nơi ở:
    Hà lội
    tại sao các bạn cứ fai dài dòng cho mệt nhỉ.trong khi tôi chốt 1 câu là chuẩn vl?
     

Chia sẻ trang này