[Kenh14] Điên đầu với những nghịch lý "đố bạn chứng minh"

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi khoadeptrai39, 16/11/12.

  1. Sis

    Sis Đê tiện nhất xóm

    Tham gia ngày:
    18/5/04
    Bài viết:
    6,248
    Nơi ở:
    hell & heaven
    hồi xưa ta cũng hay thắc mắc
    VD:
    0 mà mốc A
    1 là mốc C
    2 mốc cách nhau 1cm.
    Giờ thêm mốc B là 0,9. Cách mốc C 0,1 cm.
    Nhưng nếu B tiến lên thành 0,999999999..... tức là liên tục tiến lên mà C cố định nhưng rốt cuộc B lại ko bao giờ chạm được vào C
     
  2. sm33

    sm33 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/8/09
    Bài viết:
    969
    Trước mềnh bình thường , đẹp trai khỏe mạnh , cao to ... 0,2m..
    Sau khi đọc xong thớt này .... và tới trang này .... dòng này ....
    :soldier_baby5: , Mềnh mới cưới Tăng Thanh Hà xong các bạn ạh , cô ấy thật tuyệt , :soldier_baby5: , bọn mềnh đã trải qua 4 ngày Trăng mật đẹp đẽ .... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... cho đến khi mềnh tỉnh giấc thấy mọi thứ chỉ là mơ .... quay sang nhìn bx mềnh thì cô ấy là Tăng Thanh Hà thật .... và bọn mềnh đang ở khu rì-sọt để hưởng tuần trăng mật ... :cuteonion3:
     
  3. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,291
    mợ, 1 cái nghịch lí toán học mở ra cả 1 khái niệm, cách tính, để rồi phát triển khoa học kĩ thuật lên vượt bậc...ko có cái mà lắm con ếch ở đây gọi là "nhảm lờ" đó thì còn khướt mới có net cho các chú ngồi mà chém gió nhá...:1cool_look_down:
     
  4. zikzak_000

    zikzak_000 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/3/05
    Bài viết:
    1,553
    Nơi ở:
    Nhà
    Cái nghịch lý 3 hay vãi, không hiểu sao hồi đấy mà cũng có người nghĩ ra được ạ. Nếu đặt trong giả thiết là tất cả mọi ngôi sao đều phát sáng, và ánh sáng đi từ 1 ngôi sao sẽ không bị tác động hao hụt gì cho đến khi gặp 1 ngôi sao khác thì lý thuyết đấy đúng mà. Vì nếu không có BigBang và vũ trụ là vô hạn, sẵn có như thế thì số lượng ngôi sao cũng là vô hạn, như thế bất kỳ 1 hướng nào cũng sẽ đang có 1 ngôi sao tồn tại (vì nó là vô hạn), như thế hướng nào cũng phải nhận đc ánh sáng => ban đêm trời sáng trưng.
    Còn cái này củng cố BigBang vì theo thuyết BigBang thì ban đầu vũ trụ là 1 khối cực lớn (trọng lượng, khối lượng xác định, không phải là vô hạn), nên lúc nổ xong tùm lum tà la nên ban đêm những nơi không có ánh sao là vì ko có gì cả => số lượng ngôi sao có hạn.

    Đại ý mình hiểu là như vại:5cool_sweat:

    Còn cái nghịch lý Achilles thì chắc là tiền đề cho lim nhỉ :-s, vì thời gian và khoảng cách sẽ dần dần tiến về 0 mà. Kiểu sẽ có vô hạn lần Achilles tiến đến 1 cái mốc mà con rùa đã đi qua => mỗi lần mất 1 khoảng thời gian nào đó, vô hạn lần thì thời gian sẽ là vô hạn => Achilles không bao giờ đuổi kịp rùa, nhưng mà thời gian cũng tiến về 0 tức là tiến về 1/vô hạn. Đại loại nó sẽ giống như vô hạn x 1/vô hạn ... giống 1 số chia cho 0 thôi ý.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/11/12
  5. Max[SaD]

    Max[SaD] You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    8,604
    Nơi ở:
    Old Trafford
    Có mấy ông sống ở thế kỷ 21 rồi phán mấy cái nghịch lý hồi 500BC là nhảm. :))
     
  6. Quả đấm thép

    Quả đấm thép Hồng nhan bạc mệnh

    Tham gia ngày:
    4/1/11
    Bài viết:
    598
    Cái số 1 đọc mấy cuốn calculus năm 1 hình như lúc nào cũng có. Dùng để mở đầu cho dạy về giới hạn.
    Cái hay của số 1 là người ta nghĩ ra 1 cách nhìn khác về việc 2 chất điểm rượt đuổi nhau, thay vì theo lối mòn là "thằng A nhanh hơn thì nó sẽ đuổi kịp thằng B" như kiểu lý luận hiển nhiên một số bạn đã nêu. Vì nghĩ theo cách ngược ngạo như vậy, đem Achilles với con rùa ra cho nó sinh động thôi, trên lý thuyết thì không bắt bẻ được, ngoài cách duy nhất là thay đổi nguyên cách lý luận (tao không bắt bẻ mày được, nhưng nói kiểu tao cũng đúng thành ra mày sai?).
    Nhưng đẻ ra giới hạn thì không còn gì là vô lý nữa, vì cho n -> vô cực thì vị trí 2 thằng sẽ là cạnh nhau. Sau đó thì Achilles vượt qua con rùa --> đã bắt bẻ được.

    Chứ còn giải thích cái kiểu, ơ nhảm, nói kiểu đó thì đương nhiên là đuổi không kịp, nói kiểu khác xem, Achilles nhanh hơn thì thế nào cũng đuổi kịp blah blah ... thì làm gì còn tư duy sáng tạo, làm gì còn trăn trở để rồi có phát minh, tiến bộ.
     
  7. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139

    Đơn giản vì não bộ của một số người ở thế kỉ 21 này không bắt kịp nổi trí tuệ của 1 số người hồi 500BC.:))
     
  8. Nusty

    Nusty Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/10/05
    Bài viết:
    931
    0,999.. vô hạn = 1, = đúng 1 chứ đíu phải gần bằng
    thằng nào cãi học lại 12, đíu war mệt
    còn nghịch lí 1 thì có bảo trong thực tế đâu mà la nhảm
     
  9. lovemt13

    lovemt13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/5/10
    Bài viết:
    263
    Nơi ở:
    Việt Nôm
    làm gì có chuyện =))
    lim của nó chỉ tiến đến gần 1 chứ ko bao h bằng 1 (và ở 1 thời điểm nào đó người ta có thể "làm tròn" nó với 1 )=))
     
  10. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,902
    "hồi đấy" là bao giờ? Vì ngịch lý Olbers cũng đến thế kỉ 19 mới xuất hiện chứ có phải thời cổ đại đâu 8-}
    Nghịch lý đấy để phản đối mô hình vũ trụ tĩnh và vô hạn đang thịnh hành lúc đó
     
  11. zikzak_000

    zikzak_000 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    3/3/05
    Bài viết:
    1,553
    Nơi ở:
    Nhà
    à không để ý kỹ lắm, cứ nghĩ cũng BC, nhưng thế kỷ 19 thì dùng từ hồi đấy cũng ok mà :3cool_angry:
     
  12. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    22,554
    *facepalm* lim(9.10^-1 + 9.10^-2 + 9.10^-3 + ...) BẰNG 1, và chả có chuyện gì gọi là "làm tròn" ở đây cả.
    Cái mà tiến đến 1 là cái dãy số Sn=(9.10^-1 + ... + 9.10^-n)
    0.(9) = 1

    Ôi kiến thức phổ thông không có mà cứ lăn lộn, chả biết vui chỗ nào :(.
     
  13. lovemt13

    lovemt13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/5/10
    Bài viết:
    263
    Nơi ở:
    Việt Nôm
    c có hiểu lim là cái gì ko =))
    1/+ vô cực > 0

    nhưng lim(1/+vô cực)=0
    Các cậu giải thích sao =))
     
  14. "+5"

    "+5" T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    25/6/12
    Bài viết:
    537
    Mang phim ra để giải thích khoa học ?

    Mà đừng dùng từ "giải thích" ở cái nghịch lý 4. Nếu nói là "giả thuyết" thì được.
     
  15. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    22,554
    Tranh luận thì bớt lăn lộn đi bạn :(, nhìn cái kiến thức mà bạn nạp vào đầu đã khó chịu lắm rồi :-<
    Lim nó ra được như thế đơn giản là vì nó là 1 phép toán được định nghĩa như vậy, và, chẳng có con số nào là +vô cực cả, +vô cực hay -vô cực là kí hiệu đi chung với phép toán lim thể hiện 1 số có độ lớn bất kì mà thôi.
    Định nghĩa đơn giản lim luôn cho bạn trẻ đỡ lăn lộn nè:
    Nếu 1 hàm số f(x) nào đó, có giá trị tiến gần tới 1 giá trị A nào đó khi x tiến tới 1 giá trị B thì ta nói lim(f(x), x->B) = A.
     
  16. "+5"

    "+5" T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    25/6/12
    Bài viết:
    537
    Cái nghịch lý đó mới là nghịch lý nhảm nhí nhất.
    Ví dụ nhé, cậu chiếu ánh sáng vào con vi khuẩn cậu có nhìn thấy con vi khuẩn ấy không ? Các vì sao ở quá xa thì nó chỉ bé như con vi khuẩn thôi. Chưa kể trong vũ trụ có cả tá lỗ đen, và vật chất tối (google về vật chất tối đi).

    Mà thử đặt giả thuyết vũ trụ là vô hạn, có vô hạn ngôi sao, thì những ngôi sao ở xa vô hạn thì ánh sáng đi tới trái đất cũng mất khoảng thời gian vô hạn tức là không đến được -> tạo ra các khoảng đen trên trời.

    Có không dưới 2-3 cách để phủ định nghịch lý khẳng định thuyết Bigbang này.

    Thuyết Bigbang đang dần dần bị phủ định rồi.

    - - - Updated - - -

    VD nhé:

    Lim f(x) = L

    thì ta nói giới hạn của f(x) bằng L

    còn f(x) sẽ tiến dần đến L nhưng không bao giờ bằng L
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/11/12
  17. KoreaTea

    KoreaTea Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    3/1/09
    Bài viết:
    1,427
    đừng làm người khác tức cười bạn ạ, nhé! T và nhiều người ở đây cũng ko đủ nhảm để ghi ra mấy cái cũ mèm trong sách tcc ra đâu, mà tưởng tcc thì trường nào cũng phải học chứ nhỉ?
     
  18. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    [QUOTE="+5";22400437]
    Ví dụ nhé, cậu chiếu ánh sáng vào con vi khuẩn cậu có nhìn thấy con vi khuẩn ấy không ? Các vì sao ở quá xa thì nó chỉ bé như con vi khuẩn thôi. Chưa kể trong vũ trụ có cả tá lỗ đen, và vật chất tối (google về vật chất tối đi).[/QUOTE]

    Sao lại ví sao với vi khuẩn? Sao tự phát sáng thế vi khuẩn có tự phát sáng không.:))
     
  19. darkbik

    darkbik T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    23/3/10
    Bài viết:
    525
    Nơi ở:
    SG
    ko cần bik toán củ cải là j nhưng cái này bạn hỏi khá não phẳng, một đằng là biểu thức, một đăng là lim thì so sánh sao dc?
     
  20. lovemt13

    lovemt13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    19/5/10
    Bài viết:
    263
    Nơi ở:
    Việt Nôm
    . (:|
     

Chia sẻ trang này