Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi elvid2008, 29/10/11.

  1. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    anh phi trong đây đâu phải loại phong khoáng, buôn rượu mổ lợn như trong mấy tác phẩm khác đâu mà cứu cái thì làm thân và tin tưởng. Anh ấy mưu mô đâu dễ tin người, sau trận này thì mới tin thôi.
     
  2. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Cũng khó mà tin tưởng liền được, thân thế Hỏa phức tạp, lúc ẩn lúc hiện, âm thầm làm việc cho Lưu Bị mà ngay cả Quan Vũ cũng không biết. :D nghi là bình thường, quan trọng là Lưu Bị hoàn toàn tin tưởng Hỏa kìa !
     
  3. Phù Vân

    Phù Vân Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/5/11
    Bài viết:
    193
    Bá chủ thất thế nhận ra bạn thù, rơi vào hiểm cảnh mới nhận ra tâm gan kẻ khác. Hỏa giúp phe Lưu Bị từ trước giờ khá nhiều, nhưng đều là những việc mà 1 kẻ có mục đích không tốt cũng có thể làm được. Tào Tháo có nói: "thích khách có 2 loại, một là hành thích thực sự, hai là trà trộn trong địch để được tin dùng rồi động thủ", thử đứng vào vị trí của Phi, có gì đảm bảo những việc Hỏa giúp Lưu Bị kia không phải là những việc để tạo sự tin tưởng để sau này động thủ?

    Nhớ đợt trước mềnh đã nói 1 lần, là với kiểu sắp xếp tình tiết của bác Mưu thì Trường Bản không chỉ là 1 trận chiến, mà còn là bước ngoặt để đưa Hỏa trở thành general Triệu Vân của Lưu Bị. Trước trận Trường Bản, cả phe Tào lẫn phe Lưu vẫn cho rằng Hỏa vẫn là thích khách của nhà Tư Mã nằm vùng trong phe Lưu Bị, bên Tào thì có Giả Hủ, bên Lưu thì có Từ Thứ, giờ có thêm Trương Phi nữa thì có gì là lạ. Một mình xông pha giữa đám quân Tào hổ báo để cứu thiếu chủ, rơi vào hiểm cảnh có thể củ tỏi bất cứ lúc nào mà vẫn không từ, là 1 hành động có tính chất khác hẳn với những hành động trợ giúp Lưu Bị trước đây, thể hiện lòng trung thành mà không ai có thể phủ nhận.

    Cá nhân mềnh nghĩ rằng, việc Giả Hủ, Từ Thứ rồi bây giờ là Trương Phi nghi ngờ chính là một phần quan trọng để tạo nên ý nghĩa của trận Trường Bản của riêng bác Mưu. Nếu phe Lưu không nghi ngờ mà tin tưởng Hỏa thì Trường Bản chỉ có ý nghĩa là tôn vinh sự anh dũng của Vân thôi chứ không mang ý nghĩa là bước ngoặt đánh dấu Hỏa chính thức trở thành general Triệu Vân. Một mình cứu thiếu chủ giữa vòng vây quân Tào và trở về, điều đó sẽ dẹp tan mọi nghi ngờ và cho Hỏa một thân phận mới, chính thức, đoạn tuyệt hẳn với quá khứ thích khách mà anh Đại đã chấp nhận hứng một mũi kiếm để tiễn chú Hỏa. Khoảng 5, 6 chap gần nhất đổ lại thì mục đích chủ yếu là để lăng xê cho trận Trường Bản với ý nghĩa là chú Hỏa chính thức thoát kiếp thích khách > lên thần ở Trường Bản > được phe Lưu tin tưởng > lột xác thành Triệu Vân general. :))
     
  4. Tear_Of_Blood

    Tear_Of_Blood T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/09
    Bài viết:
    662
    ^ mình thích cmt của bạn :4cool_beauty:
     
  5. Boy-hp

    Boy-hp Persian Prince

    Tham gia ngày:
    5/8/05
    Bài viết:
    3,564
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    ^
    ^
    me too :9cool_sweet_kiss:
     
  6. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    ^
    ^
    ^
    me too :">
    30 chả 30 chả 30 chả
     
  7. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,683
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Liked đoạn bước ngoặt, tuy nhiên có 1 số cái muốn phản bác. Dư lày, đoạn Từ Châu, Phi bị Xích Thố đá trọng thương, bỏ chạy. Có 3 thằng mã cung bộ dí, lúc đó nếu Hỏa ko cứu thì khả năng Phi # là tương đối cao ( ngựa bị ăn tên rồi ).
    Từ Châu lần thứ 6-7 gì đấy, Phi bị Tào Thuần vây, khả năng # cũng ko phải nhỏ, lúc đó tranh tui nhớ là nguyên đôi hổ báo kỵ quây 1 mình anh họa sĩ, đằng sau lính của Bị đo đất hết.
    Điều tui muốn ý kiến ở đây là sao Phi ko nghĩ nếu Hỏa spy thật thì để cho Phi gãy, cứu làm gì, có phải là Bị ko chỉ mất 1 thần tướng mà còn là mất 1 kẻ trí cường có thể bảo vệ hậu phương ko? Đấy là chưa kể, Bị lúc đó ngoài 2 thần tướng và danh " đệ nhất trung thần " thì thực lực rất yếu, sao ko nghĩ Hỏa trà trộn, spy các kiểu trong team của 1 gã hữu danh, hữu đạo, vô lực làm gì, ko lẽ Hỏa dự đoán được Bị chắc chắn sau này lên chúa 1 phương mà vào nằm vùng trước ? ( Chưa nói đến công lao trong việc gây dựng danh tiếng cho Lưu Bị của Hỏa là cực lớn ).

    Ngoài ra tui chưa chắc chắn với vụ lột xác vì dù cho cứu được anh Đẩu về, thì lại chính tay Hỏa xọc Mi phu nhân. Chuyện ko cứu được cả 2 thì cứu thứ quan trọng hơn nó hợp lý nhưng TP liệu có chịu hiểu ko? Cái title Triệu Vân nếu tui nhớ ko nhầm thì từ đoạn Vân xách xác Lưu Huân về trình báo, cả QV và Lưu Bị đều chính thức công nhận rôi. Chỉ có TP ko tin thôi.
     
  8. Phù Vân

    Phù Vân Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/5/11
    Bài viết:
    193
    Hầy, đã nói rồi, phải rơi vào hiểm cảnh mới biết lòng nhau. Mấy việc như cứu Phi bị truy sát sau khi bị Xích Thố rape, hay là cứu Phi lúc bị Tào Thuần vây, blah blah... đều không phải là những việc buộc Vân phải rơi vào hiểm cảnh như ở Trường Bản. Một kẻ nằm vùng đang cần tìm kiếm sự tin tưởng sẽ sẵn sàng làm những điều đó. Tại sao không, mất mát gì đâu? Còn 1 mình xông pha giữa Bát Trận của quân Tào hổ báo với 1 cái bọc vướng víu trước ngực, có thể chết bất cứ lúc nào, thì lại là chuyện khác rồi.

    Tại sao không mượn gió bẻ măng cho Phi tử ẹo ư? Tư Mã Ý há chẳng phải đã không mượn gió bẻ măng, để kẻ thù thảm sát cả gia tộc là Hứa Định sống trong chiến dịch lừa quân Quách Viên Cao Cán vào Lạc Dương đấy thôi. Vì mục đích gì? Ý đã có thể (tạm) tha cho kẻ thù sát gia, thì tại sao Vân không thể giả vờ cứu 1 kẻ xa lạ là Phi? Ý cứu Định để lấy lòng tin của Quách Gia thì há Vân lại không thể cứu Phi để lấy lòng tin của Bị (và cả Phi nữa) sao?

    Còn nếu nói chuyện chủ soái tin hay không tin từ những việc cấp dưới đã làm thì nói đâu xa, nhìn ngay Ý đi, từ khi gia nhập quân Tào Ý đã làm được bao nhiêu việc, và tầm quan trọng của những việc đó như thế nào thì ai cũng thấy. Nếu như không biết cái mối thù giữa Ý và Tháo, không biết Ý gia nhập quân Tào để mưu đồ thì khi nhìn vào những việc Ý đã làm cho Tháo, chắc chắn ai cũng công nhận Ý là 1 công thần bậc nhất của Tào Tháo rồi. Lòng người khó dò, so với những việc Ý đã làm cho Tháo thì những cái Vân làm cho Bị đã là cái gì mà đòi hỏi được tin cậy. Với những việc đã làm mà Ý vẫn chưa được Gia với Tháo tin thì sao Phi lại không thể tiếp tục nghi ngờ Vân?
     
  9. Tear_Of_Blood

    Tear_Of_Blood T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/09
    Bài viết:
    662
    vụ anh Phi của tớ bị vài thằng lính quèn của LB đuổi không cần Hỏa đến thì các bạn nghĩ vài thằng quèn kill đựoc anh Phi a' :1cool_look_down: , còn đám Hổ báo kỵ cấp mẫu giáo đấy chỉ to còi được với bọn lính quèn thôi ... quây anh Phi có xuống được đâu :7cool_feel_good: ... chẳng bị anh Phi dẫn dụ đi chỗ khác để quân anh Bị rút cơ mà .... ( y' kiến riêng của fanboy ) :4cool_beauty:
    p/s : mà gia cát dự cho các bạn fan anh Hỏa yên tâm là vài chap sau anh Phi sẽ trả anh Hỏa cả vốn lẫn lời :5cool_big_smile:
     
  10. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    chap sau anh phi bay tới, Hỏa đệ đợi ta, anh phi 1 mình xông pha, vào phá vòng vây, đưa anh hỏa ra, sau đó 2 người ôm hôn thắm thiết, lưỡng long hợp thế, đánh tan nát quân tào, nhưng mọi người khi đó đều nghĩ anh vân ở đó 1 mình, nên từ đó mọi công danh đều cho anh vân. Sâu đó bất bại thần tướng ra đời
     
  11. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Bác giải thích có vẻ hợp lý nhưng quanh đi quẩn lại vẫn chưa giải thích được ý "Hỏa giúp Lưu Bị từ lúc Lưu Bị chưa có cái gì, vậy lúc đó Hỏa giúp vì cái gì, đơn giản chỉ vì thích thôi sao, nếu thế thì tại sao Phi lại nghi ngờ Hỏa, hay cứ ai lại gần Lưu Bị thì nghi ngờ ?"
     
  12. sothink

    sothink Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/12/06
    Bài viết:
    220
    Bạn Vân giải thích thế là rất xuôi rồi. Nên nhớ cái lúc mà Lưu Bị chưa có gì (trước chiến dịch Từ Châu) thì Hỏa cũng không có động cơ gì để ra tay cả (lúc đó Tư Mã Ý chỉ biết có tiền mà thôi) và lúc đó danh tiếng tàn binh là tay chân của Tư Mã cũng chưa nổi như bây giờ.
    Lúc mà chính Phi bảo là không tin được Hỏa thì tình thế lúc đó hoàn toàn khác. Lưu Bị đã có số má, Tư Mã theo Tào...vô số lý do để không tin được cái lai lịch bất minh của LNH. Lúc trước có thể gặp nhau vì duyên, giúp nhau vì tình...chút đó không thể là đảm bảo chắc chắn đối với Phi là LNH không thể lật kèo được. Vì, như bác Phù Vân đã nói, mấy cái việc giúp đỡ cứu trợ đó LNH có mất gì đâu? Bây giờ nó theo đến lúc cuối nó lật kèo thì ăn cám? Đã không tin người tốt nhất không dùng - điều này rất hợp với tâm tình của Phi.
     
  13. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,527
    Nơi ở:
    Hell
    Câu hỏi của bạn đã có câu trả lời trong đó, Hỏa giúp lưu bị ban đầu là do hứng, là vì thích, khi giả mạo vào cung trước âm mưu giết Đổng của Lữ Bố, Hỏa xin cho Bị một chiếu chỉ công nhận hoàng thúc cũng đã công nhận mình thích Lưu Bị, sau này đi theo được khai sáng nhiều thứ, đặc biệt là đoạn trước trận Trường Bản đã giúp Hỏa tìm ra con đường của bản thân.
    Còn về phần Phi, như bác PV đã viết, Phi là tham mưu, là quân sư, việc nghi ngờ một kẻ tung tích không rõ, võ nghệ theo lối thích khách cũng chả sai.
     
  14. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    èo, thằng hỏa giúp lưu bị chắc là do thằng ý cả, vì anh hỏa lúc được bị cứu dưới tay nhan lương và văn xú thì nói có cả thùng tiền, hòm chau báu đang đợi anh ấy ở chỗ gì quên rồi. Kêu đến đó lấy đi, chắc từ đầu thằng ý nó kêu kiếm thằng mặt lợn nào trợ giúp rồi để sau này ý thu tóm ấy mà. Chắc theo ý mình là vậy, thằng nào càng mạnh càng có lợi cho ý, và 3 anh hành lữ bố đã được chọn. Vì lúc bây giờ chỉ có 3 anh này chân ướt chân ráo mà lại có thực lực.
     
  15. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Cũng đã được 1 tuần kể từ ngày spoil chapter 390, hự T_T , thèm thuốc quá rồi !
     
  16. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,117
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Ba cái rương châu báu đó là Ý sai mang đến cho Lữ Bố làm quà ra mắt, anh Hỏa chơi kèo trên đem tặng Lưu Bị chứ lúc đấy Ý nào đã thèm nhìn đến Bị
     
  17. elvid2008

    elvid2008 The Warrior of Light ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    2,243
    Nơi ở:
    Hư Không
    Hồi 389: Cường trận trọng lâm (bản xấu) | Download
     
  18. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Không uổng công thường xuyên thức đêm :)) . Vì biết hội có thói quen cấp thuốc ban đêm nên gần đây hay thức khuya . Nội dung chap này cũng chưa có gì, khoảng 2 - chap nữa chắc là kết thúc việc Hỏa xông pha giữa quân địch :D
     
  19. Vic3bie

    Vic3bie The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    25/7/11
    Bài viết:
    2,398
    Cảm ơn bác :D Hóng mãi h mới có chap mới :D
     
  20. elvid2008

    elvid2008 The Warrior of Light ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    2,243
    Nơi ở:
    Hư Không

Chia sẻ trang này