[K14] Thạc sĩ nói "đồng tính là bệnh" đang dạy thanh niên Việt sống giả

mình ko hiểu lắm, vậy dân ĐT thì họ bị ảnh hưởng gì tới sức khỏe bản thân? cãi nhau về cái này á.

 

-cả thế giới đồng tính thì liên quan gì đến việc đồng tính là bệnh hay không?
-wiki thì cũng chỉ là dẫn từ nguồn khác thôi chứ không phải cứ bia ra là được.
-nói theo kiểu đó thì hút thuốc là cũng có sao đâu, vì có nhiều người hút mãi mà có bị ung thư phổi đâu.

 

thế muốn sex với động vật thì có phải bệnh không. nếu theo quan điểm sống thật và không ảnh hưởng đến ai thì chắc là không.
ngoài ra người ta hạn trế cũng vì cái lý do này:

 

Theo luật học thì về cơ bản thì chẳng ai tước quyền lợi của người ĐT cả. Tuy nhiên hiện tại PL VN chưa cho người ĐT ĐKKH (Đăng kí kết hôn) là có lý do vì dù gì VN là 1 nước Á Đông-1 đống thuần phong mỹ tục, mới mở cửa hội nhập chưa được bao lâu mà bây giờ các bác trên chấp nhận cho người ĐT kết hôn thì sợ sẽ gây sock => phản đối của 1 bộ phận lớn người Dị Tính còn lại trong XH (tỷ lệ ĐT và DT tính theo % dân số XH như thế nào thì mọi người tự hiểu). Do đó việc sửa luật hiện tại được coi là bước đệm, sau này trong tương lai có thể luật sẽ được sửa thêm (chu kì trung bình là ~10 năm 1 lần nhưng vấn đề này hên xui) cho phép người ĐT kết hôn còn hiện tại thì không cấm, các bạn ĐT muốn lấy nhau, đám cưới thì cứ thoải mái, không sợ 9 quyền gõ cửa như trước nhưng có bất cứ rủi ro gì về tài sản chung sau khi chung sống thì các bạn tự giải quyết, 9 quyền không can thiệp.

Ý kiến cá nhân là dù không ưa lắm với các bác làm luật của VN nhưng việc sửa luật hôn nhân lần này không cấm (nhưng cũng không công nhận) người ĐT kết hôn thì mình phải công nhận là các bác tay to đã thích nghi với thời đại lắm rồi.

Nói thêm: tờ giấy ĐKKH thật ra chỉ là 1 tờ hợp đồng tài sản giữa 2 con người được coi là vợ-chồng thôi. Các bạn ĐT đừng quan trọng hóa vấn đề ĐKKH quá. Nếu cần thì 2 người tự thỏa thuận, lập 1 cái hợp đồng riêng về tài sản sau khi chung sống là được, cần gì phải ĐKKH (mà không biết PLVN có phần hợp đồng TS cho người ĐT chưa nữa, tại phần này chưa kịp học nên không rõ lắm )

 

ko cấm nghĩa là thế nào nhỉ? tức là cho phép đăng kí kết hôn? đã cho phép thì sau này pháp luật phải bảo vệ chứ chính quyền ko can thiệp thì là cho phép cho vui à =)

 

Ai cũng đoán được là sẽ không có ngay chuyện cho phép hơn nhận đồng tính, nhưng vẫn phải lên tiếng.
Kết quả lý tưởng của vụ này là có phép kết hợp dân sự giữa những người cùng giới tính, nhà nước quản lý các vấn đề như tài sản khi sống chung.

 

Kiến thức luật kém quá....

Đọc kỹ bài tớ đi, đừng hỏi những cái tớ đã viết ra rõ ràng như vậy.

 

ơ kém thì mới phải hỏi người giỏi về vấn đề này chứ

vậy nếu dân đt họ làm hợp đồng hôn nhân thì quyền lợi về tài sản, con cái...giống hệt vợ chồng ĐKKH bình thường à?

 

Tức là không cấm "sống như vợ chồng" giữa những người cùng giới tính. Trong đó có việc tổ chức đám cưới.

 

Thích lấy nhau, tổ chức đám cưới thì cứ việc nhưng NN ko công nhận, khi li dị sẽ ko giải quyết vấn đề tài sản

 

ơ, mình tưởng trứoc giờ bọn họ lấy nhau, chung sống như vợ chồng thì chỉ có bố mẹ họ mới cản được chứ cần gì nhà nước nào cho phép.

 

Ngụy biện.Thuần phong mỹ tục của VN là gì?Là trai năm thê bảy thiếp,là tảo hôn "lấy chồng từ thuở 13",là phụ nữ chửa hoang sẽ bị gọt đầu bôi vôi thả bè trôi sông cho chết cả mẹ lẫn con,là "10 đứa con gái không bằng 1 đứa con trai".Đó là truyền thống hôn nhân của VN đến đầu thế kỷ 20 đấy.Chỉ khi văn hóa phương Tây du nhập vào mới có chuyện tuổi kết hôn 18 tuổi,1 vợ 1 chồng,trai gái bình đẳng và những luật này mới được thực hiện từ sau 1945 trở lại đây.Gần nhà tôi có 1 ông cụ 80 tuổi từng có 4 vợ đấy.

Nói VN mở của chưa được bao lâu mà đã nói chuyện văn minh,bình đẳng.Vậy nghèo thì không được văn minh ?Nghèo thì không có quyền mưu cầu hạnh phúc?Bạn có biết người VN ra nước ngoài bị coi thường như thế nào không?

Và không phải tất cả người dị tính ở VN đều kém văn minh,ích kỷ đâu.Tôi biết có rất nhiều người ủng hộ hôn nhân đồng tính đấy.

 

ngủ 1 giấc dậy quá trời câu bất hủ, pha chống đồng tính lần này quá kém cỏi, tất cả những gì bọn nó nói thực chất đều đã thấy phản biện từ vài chục năm trước, người ko có kiến thức thì suy nghĩ cạn, nói dc như thế thôi, người ta có cả 1 thư viện về đồng tính, ở đấy mà phản bác bằng mấy câu nhảm nhí =) rất cảm ơn những bạn có hiểu biết vào đây thông não bọn nó tiếp 1 tay, thực ra cái đám anti đồng tính trong box này mình nhìn nick là mình biết liền, quanh đi quẩn lại có nhiêu thằng thôi, nhưng cũng là những thằng hổ báo nhất, viết ra còn để người khác đọc, những người ở lập trường trung gian đọc, mấy người này thì ngại war ko xen vào đâu, nhưng vẫn nên thông tin.

Về cái chuyện thuần phong mỹ tục, thì đúng là VN phải tiếp thu rất nhiều từ thế giới để dc như ngày hôm nay, trước đó đầy rẫy những cái tiêu cực, ngay cả hiện nay thì 1 số địa phương và dân tộc ít người vẫn có những hủ tục muốn xóa bỏ mà chưa dc, ko thể cứ mang danh văn hóa để rồi bỏ qua văn minh hiện đại dc, cái gì ko tốt thì phải bỏ.

 

Hình như bạn đang có 1 sự nhầm không hề nhẹ ở đây. Tất cả những gì bạn vừa nêu đều là những phong tục bị ảnh hưởng của TQ, VH gốc của VN là phồn thực (phồn thực là gì thì tự kiếm).

Và trong cái nền VH phồn thực ấy người ta cũng chỉ tôn thờ sự kết hợp âm-dương chứ không có âm-âm, dương-dương.

Bạn nên tìm hiểu kỹ về VH VN trước khi bình luận về nó.

Còn ở đây kẻ ngụy biện không phải là tớ đâu mà chính là bạn đấy. Bạn đang bẻ cong ý của tớ để lấy lợi thế cho bạn thân. Chừng nào bạn quay trở lại với chính biện thì tớ sẽ nói chuyện tiếp với bạn.

Và tớ nói thêm 1 điều này cho bạn biết là PL là do giai cấp thống trị đặt ra nên chừng nào còn GCTT thì chừng đó còn chưa có bình đẳng hoàn toàn trong PL. Hiểu chứ?

Còn vấn đề người VN ra nước ngoài bị khinh thường thì tớ chẳng hiểu nó liên quan gì đến bài viết của tớ hay về GLBT mà bạn lại lôi vào? Bị lậm à?

Nhớ cách đây mới vài tuần trên TV có 1 talk show về vấn đề sửa luật HNGĐ (hôn nhân gia đình) và người đồng tính. Có 1 MC, 1 bác bên soạn thảo luật, 1 bác viện trưởng XH gì đó, và 1 anh đại diện GLBT. Anh đại diện GLBT thì cứ vin vào lý do TG công nhận người đồng tính kết hôn sao VN lại không. Bác soạn thảo luật nói TG chỉ có vài nước CÂ là PL công nhận hôn nhân đồng giới còn CÁ thì không có, đến cả Sing là 1 nước thoáng người ĐT mà vẫn cấm hôn nhân Đồng giới. Thế là 2 bên cứ cãi qua cãi lại cho đến khi hết chương trình.

Thật sự là coi xong chương trình mình có cảm giác anh đại diên GLBT kia chỉ biết vin vào cái cớ là tại sao thế giới có còn VN không có. Thật sự thì theo cá nhân là anh này ấu trĩ quá (theo những gì được thể hiện trên TV).

Luật nào được ban hành mà không cần có bước đệm (trừ thiết quân luật)? Các bạn GLBT có đòi 1 phát sửa ngay luật theo hướng có lợi cho các bạn thì 1 bộ phận lớn người DT trong XH sẽ phản ứng như thế nào, các bạn đã lường hết hậu quả chưa?

Còn nhiều người so phong trào đấu tranh đòi bình đẳng cho người ĐT như phong trào đấu tranh đòi bình đẳng cho người da màu thì mình cũng không hiểu nổi các bạn đang suy nghĩ gì nữa. Tỉ lệ người da màu chiếm bao nhiêu % dân số TG và tỉ lệ người ĐT chiếm bao nhiêu % dân số thế giới chắc các bạn hiểu. Đừng so sánh khập khiễng như vậy.

Như tớ đã nói từ đầu với tớ các bạn ĐT cũng như những người DT thôi (coi các post của tớ trong topic này chắc các bạn sẽ thấy) chỉ cần các bạn đừng làm gì ngứa mắt thì tớ cũng chẳng can dự vào. Và thật sự nhìn 2 người hôn nhau nơi công + thì tớ rất ngứa mắt dù là DT hay ĐT.

ps: Hình như đã kiếm được cái link cuộc thảo luận mà tớ đã đề cập trên, các bạn 2 phe coi thêm để có thêm kiến thức: http://vtv.vn/Thoi-su-trong-nuoc/Cong-nhan-Hon-nhan-dong-gioi-Van-can-lo-trinh-dai/82518.vtv

Tôi có đề cập gì đến kém văn minh và ích kỷ à? Bạn cứ tự suy bụng ta xong nhét vào miệng người khác thế? Và số người bạn biết chiếm bao nhiêu % dân số trong XH?

 

Nếu người dị tính chèn ép,ngăn cản quyền mưu cầu hạnh phúc của người đồng tính chỉ vì thiếu hiểu biết hoặc vì thấy người đồng tính khác họ thì họ ích kỷ vào thiếu văn minh.

Còn những ý khác của bạn quá ấu trĩ nên mình không quote.

Mình cũng không hi vọng lắm VN công nhận hôn nhân đồng tính trong lần này vì ở VN nhân quyền bị đánh giá thấp,lãnh đạo thì yếu kém,tham nhũng.100 năm nữa VN mới bằng Hàn Quốc thì phải 200 năm nữa VN mới văn minh được như những nước đã công nhận hôn nhân đồng tính (Na-Uy,Thụy Điển,Hà Lan,Canada,New Zealand,Anh,Đan Mạch...).Đây cũng là những quốc gia thịnh vượng và hạnh phúc nhất thế giới năm 2012,một bằng chứng cho thấy công nhận hôn nhân đồng tính là biểu hiện của xã hội văn minh,phồn thịnh.

 

^
Tớ cũng chẳng cần phải nói chuyện với người đã đuối lý (không dám phản biện tức là đuối lý). Nếu rảnh rỗi thì cứ coi cái clip tớ đã đưa đi, sẽ mở mang ra được nhiều kiến thức đấy bạn.

Nếu bạn nói vậy thì mình sẽ hiểu rằng: việc tớ không ủng hộ cũng như không phản đối người ĐT là ấu trĩ à? Nếu vậy thì chắc tớ phải chọn giữa 1 trong 2 phe là ĐT và DT rồi mà tớ lại là DT cho nên chắc là không theo phe ĐT được. Đấy là do bạn ép nhá, không phải tớ muốn đâu j/k

Thôi post cuối, nhắm thông não được thì tớ làm còn với kiểu đầu đất thì tớ bó tay thôi. Ingore list đi bạn.

ps:Có vẻ 1 bộ phận người ĐT thấy mình là thiểu số nên luôn tự kỉ rằng mình bị chèn ép, bất công đúng không?

 

vậy ở mĩ chỉ có vài bang được công nhận, thì số còn lại có phải do kém văn minh, nhân quyền, lãnh đạo ko =)

 

văn hóa phồn thực là cái thứ văn hóa ảnh hưởng trực tiếp đến đồng tính đấy, và cái đó chưa bao giờ là nét đẹp trong văn hóa việt nam, trong con ku và trọng sinh đẻ, các nhà văn hóa khi nói về nó lúc nào cũng vừa nói vừa cười, khi giảng sinh viên cũng cười, bởi vì họ thấy người xưa thiệt là quá khác bây giờ
tuy nhiên cái văn hóa bạn nói ảnh hưởng từ TQ, thực tế bạn mới là người cần tìm hiểu lại, 1000 năm đô hộ, rất nhiều văn hóa TQ đã xâm nhập và trở thành văn hóa VN, nhiều cái trong đó chỉ biến đổi 1 tý về hình thức, từ lễ hội, ngôn ngữ, ẩm thực, nghệ thuật...rất nhiều cái trùng lặp. Văn hóa tạo nên từ đời sống thực tế, bởi vậy văn hóa Việt sẽ chả dc bao nhiêu nếu lượt bỏ hoàn toàn thời gian bị đô hộ, từ TQ, đến Anh, Pháp, Mỹ...

Cái chuyện luật sửa từ từ thì đúng rồi, người đồng tính đã đấu tranh hơn 400 năm, ở đâu đó trên thế giới còn rất nhiều người phải cam chịu, nhưng sẽ có những người khác đấu tranh dùm họ, dù ko tác động trực tiếp, nhưng lại là nguồn động lực, cụ thể là cái so sánh với nước ngoài bạn nói, họ cũng đấu tranh rất gian khổ. Xác định đây là thời điểm tốt để mở chiến dịch, dc hay không thì chưa biết, nhưng giả dụ nó đến dc nhanh thì tốt thôi, chính vì sợ nhà làm luật ko chịu vì có thể dân chúng sẽ phản đối, nên chiến dịch I do mới làm ngay trong dân chúng, 1 phần là để tuyên truyền càng nhiều người biết càng tốt, để đẩy nhanh tiến trình đó cho chính quyền, trong khi trong mắt người kỳ thị thì lại làm màu làm nổi!!!

chuyện so với da đen thì bạn mới là nhảm! tại sao không thể so? mật độ liên quan gì ở đây? chẳng lẽ bạn nói 1 bộ tộc nô lệ da đen với vài triệu người tại thời điểm đó thì quá nhỏ để đòi quyền lợi? trong khi đồng tính trên thế giới là vài trăm triệu bạn ạ! cho dù có vài trăm người, thì nếu họ đáng dc tôn trọng, đáng dc giành quyền lợi, thì đều phải xem xét cả bạn ạ! ngoài công bằng ra còn có tính nhân bản nữa, vì đây chỉ thuộc về ý thức hệ, chả đụng đến miếng cơm manh áo nhà ai.

 

Năm 2012 VN đứng thứ 2 về mức độ hạnh phúc

 

58% người Mỹ ủng hộ hôn nhân đồng tính,67% người Mỹ cho rằng hôn nhân đồng tính là không thể tránh khỏi trên toàn nước Mỹ.Rào cản lớn nhất là 90% người Mỹ theo đạo nên con số 58% ủng hộ HNĐT là rất cao rồi.Ở Mỹ hiện đã có 6 bang công nhận kết hợp dân sự,14 bang công nhận HNĐT+Thủ đô Washington+7 bộ lạc thổ dân da đỏ (43% dân số).Đến thổ dân da đỏ cũng công nhận hôn nhân đồng tính vì họ không vướng phải rào cản nào.

Mỹ có thể là nước mạnh nhất thế giới nhưng không nằm trong danh sách các nước thịnh vượng,hạnh phúc nhất thế giới như những nước mà mình đã liệt kê.GDP đầu người của Mỹ còn thấp hơn các nước này nhiều.

- - - Updated - - -

Đấy là danh sách vớ vẩn,không đáng tin.Danh sách này mới là chuẩn này:

http://www.baomoi.com/Quoc-gia-nao-hanh-phuc-nhat-the-gioi-nam-2012/119/8219376.epi

http://www.tienphong.vn/the-gioi/645396/10-nuoc-hanh-phuc-nhat-the-gioi-tpod.html