[2014] Edge of Tomorrow

Thảo luận trong 'Phim ảnh' bắt đầu bởi magicknight94, 10/10/13.

  1. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ^ không biết gì về bộ giáp trong truyện thì đừng nói truyện gì ở đây. Đừng đem ra nói với như thể đã đọc truyện. Công nghệ của một cuộc chiến 20 năm thua cái khung trợ lực gắn súng =))
    Alpha trên phim cũng không có vai trò như server trong truyện đâu mà nói.

    Tất cả lính mới trong truyện cũng là cái bọn train hard 6 tháng mới cho cầm súng chứ không phải dạng không biết mở chốt an toàn đâu.
    Cũng éo phải tự nhiên gitai server nhảy ra trước đầu ông main để ông giết đâu, nó bị thu hút bởi rita, mà rita đang đứng chờ ông main chết để lấy pin.

    Def cho giáp trong phim cũng đến chịu, cùi mía vãi đạn. Căn bản bọn minic trong phim thủ kém, xơi đạn là nằm, nên cho bộ giáp vào càng cùi.

    Giò bàn về phim, đặc trưng 2 dòng:
    - time loop: sự thay đổi, ảnh hưởng lớn của mỗi lần lặp đối với câu truyện và tâm lý nhân vật chính. Cốt truyện ẩn cái time loop càng lâu, càng sâu càng tốt (truyện giải quyết rất tốt vấn đề ẩn này). Xem Looper, Source Code, Donnie Darko, The Butterfly Effect ... để thấy nhưng nét cuốn hút của dòng này, nếu không thấy hay thì không hợp, vậy thôi. Nói chung đây là thể loại kén người xem, vì cái tính khó hiểu, về thông điệp vòng lặp mang lại, đơn giản hóa nó đi để hợp lý với số đông khán giả như EoT không phải lựa chọn hay.
    - scifi: ý tưởng, logic của ý tưởng trong thế giới nó vẽ ra hấp dẫn người xem. Câu truyện EoT thẳng đuột, không nút thắt, ý tưởng đã bị đơn giản hóa, mình hoàn toàn không háo hức những gì sẽ diễn ra với main char. Hình tượng Minic không đột phá so với dòng alien invasion, khi mà các phim bom tấn dòng này gần đây đã thất bại: Battle LA, Battle ship... (Truyện thiên về cuộc nội chiến trong lòng trái đất hơn, loài người gánh chịu nhưng hậu quả môi trường do gitai gây ra - hình ảnh ẩn dụ về chính cách con người phá hủy hệ sinh thái). Thứ 2 là khi nói về chiến tranh, không thấy sự đau thương mất mát trong EOT, nên cái cảnh chết đi nó bị nhàm, có thể phim giới thiệu lúc đầu đến vòng lặp đầu tiên tương đối ổn, nhưng sau đó càng về sau càng đuối. Xem xong không rút ra được bộ phim muốn truyền tải thông điệp gì.
    Terminator là câu truyện về nguy cơ thế giới bị máy móc làm chủ, đô hộ con người
    Inception vẽ ra thế giới về những giấc mơ
    Matrix vẽ ra thế giới của máy móc biến con người thành những cục pin
    Back to the furture là cái nhìn hài hước về chuyện thay đổi những sự kiện trong quá khứ
    Alien khắc họa chân dung của một quái vật nguy hiểm ngoài hành tinh và con người sống trong nỗi sợ hãi khi đối diện với nó.
    WWZ vẽ ra viễn cảnh nạn dịch zombie và sự nguy cấp của loài người.
    Pacific Rim kể về cuộc chiến Kaiju war, khi loài người build mech chống quái khổng lồ....

    Vậy thế giới của EoT là gì, điểm gì hấp dẫn người xem?

    - - - Updated - - -

    Chiến giáp chế tạo đặc chủng cho từng người lính, do phải liên kết thần kinh (như trong pacific rim), không dùng được bộ giáp của nhau hoặc sử dụng không hiệu quả. Ngoài ra trên chiến giáp cũng gắn nhiều chíp xử lý hỗ trợ người lính. Giáp hiện đại vì cuộc chiến đã diễn ra 20 năm.
    Có nhiều loại giáp cho các công tác khác nhau - không phải chỉ mình 1 loại full giáp như manga, và mục đích ban đầu tạo ra để hỗ trợ cho tank, pháo binh, không quân, nhưng sau vì sự hiệu quả - tiết kiệm đã được đưa lên làm unit lấy damage chính.
     
  2. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,003
    ^ blah blah dài quá *éo đọc đâu...=)) Truyện thì đọc rồi, đập vô mắt là tạo hình như cức của 2 đứa nhân vật chính...
     
  3. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    20 năm sa lầy mà Gitai ko chiếm đc Trái Đất, cùi mía vãi đạn... 20 năm nghiên cứu bộ giáp siêu cấp mà bị Gitai nó gõ cho phát cũng nát bét ra, cùi mía vãi đạn... 20 năm chế giáp siêu cấp mà ko chế đc khẩu súng bắn xuyên đc Gita, cùi mía vãi đạn... Mà loài người bị Gitai đánh cho sắp bật bãi cơ mà, tài nguyên đâu mà đặc chế giáp cho từng thằng lính một? Chuyện của Keiji và Rita cũng chả có mẹ gì ngoài việc 2 đứa maniac chém Gitai chán rồi quay lại chém nhau?!
     
  4. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Truyện làm ếu gì có tạo hình =))
     
  5. Hiendaoduc, Jr

    Hiendaoduc, Jr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    14/2/09
    Bài viết:
    834
    Cái ảnh bìa này là của manga hay truyện nhỉ, bác nào xác nhận cái:

    [​IMG]

    20 năm chiến tranh có thể nghiên cứu ra một bộ như Starcraft, chỉ là thiết kế cường lực để có sức mang vũ khí lớn chứ đâu cần vũ khí năng lượng bay lượn vèo vèo như Iron Man đâu chứ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/9/14
  6. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Biết gitai là cái gì đâu mà cũng nói. Sa lầy =)), gitai là sinh vật trái đất chứ có phải alien xâm lược đâu mà lo sa lầy.
    Trong truyện luôn nhấn mạnh chi tiết: chúng tôi được trang bị tận răng bla bla bla ... mà chúng tôi vẫn thua, miêu tả gitai không hề hầm hố dữ dằn, nguy hiểm... mà loài người vẫn thua... để nổi bật chi tiết: dường như loài người đang đối diện với con quái vật mình tạo ra - ăn tàn phá hại thiên nhiên như chính con người, một loài sinh vật nhìn vô hại nhưng cực khó bị đánh bại.
    Còn vấn đề đạn < 20mm không làm gì được gitai thì cũng như nhiều phim sci-fi khác, giáp sinh học chống sát thương từ đạn ngon lành, làm gì mà bắt bẻ.
    Tái nguyên á: do chiến giáp rẻ và hiệu quả, nên mấy ông chóp bu mới dùng bio thay cho mech đắt đỏ. Bạn nghĩ với trình độ sản xuất của thế giới bây giờ chuyển sang phục vụ chiến tranh nó sẽ thế nào. Nước Đức thế chiến 2 đã thể hiện cho thế giới rồi đấy. Những nước đang phát triển tèo hết, giờ còn lại mấy thằng to, sản xuất nông nghiệp kiểu công nghiệp, nền công nghiệp phục vụ 1 cuộc chiến kéo dài chứ không phải ào ạt như alien invation khác. Cuộc chiến này dần dần, co thể có lúc loài người đã chiến thượng phong nhưng không thể tiêu diệt đầu não gitai (gitai thua nhiều, sợ nuke nhưng nhờ time loop mà giảm được thương vong)... Bối cảnh trong truyện là năm thứ 20, khi mà lãnh thổ, tài nguyên nguồn lực của loài người đã gần cạn, đến lúc đó mới cần sức mạnh niềm tin chứ =))
     
  7. Blackowl

    Blackowl Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/1/04
    Bài viết:
    2,983
    Nơi ở:
    The Hell
    Cái này là Novel gốc.sau đó mới ra manga
     
  8. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ^ Cái khẩu bên cạnh hình như là khoan phản lực đạn 57mm, nhìn to vãi đạn, mà bắn được có 20 viên :P
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/9/14
  9. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Nó đánh nhau với loài người là đc rồi. Cứ phải là alien mới là sa lầy à?

    20 năm ko nghiên cứu đc thì cùi mía chứ sao.

    WWII Đức thiếu tài nguyên nhân lực nên tăng Panzer bị T-34 hội đồng chết có cờ kìa. Thấy vấn đề tài nguyên nó nghiêm trọng thế nào chưa?
    Còn giáp liên kết đc với hệ thần kinh mà rẻ hơn hơn mech (chấp cả người lái lẫn auto) thì cũng bó tay!

    Nói chung cái công nghệ 20 nó cùi bắp bỏ mợ, cũng chả hơn đc cái khung trợ lực trong EoT bao nhiêu.
     
  10. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,819
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    Chuẩn cờ mờ nờ rờ =)), phải chi loop chục lần thì còn nhớ nó đấm hướng nào, góc độ nào để còn né, chứ dựa vào phản xạ của não mà cơ thể né được khi cứ rs thể trạng thì cũng ảo về lờ
     
  11. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Ờ, tài nguyên quan trọng, nên cũng xét ngược lại đi, bọn gitai nó cũng phải tính nguồn lực bọn nó, với lại tỷ lệ chiến đấu 10 chiến giáp / 1 gitai, nên không thể nói gitai đông như kiến được, rõ ràng gitai có chiến thuật cụ thể, thua thì quay lại lòng đại dương, vùng đất không phải lãnh địa của con người. Tích đủ lực lượng, lại tấn công.
    và bạn cũng phải biết là gitai cũng tiến hóa, lúc đầu cũng cù lần, chậm chạp, loài người còn không xem gitai là mối nguy. Rồi xung đột giữa human và gitai leo thang mới dẫn tới tình trạng chiến tranh, và gitai ngày càng hoàn thiện khả năng chiến tranh của chúng, công thêm khả năng time loop.
    Bio rẻ hơn Mech, đồng chí chơi các game chiến thuật thì hiểu thôi, thắc mắc cùi.
    Vấn đề ở đây: giáp trong truyện >> giáp trên phim, nhưng gitai trong truyện >>>> minic trên phim, nên không thể lấy tương quan giữa chiến giáp vs gitai trong truyện để phán nó cùi như giáp trong phim được :P

    Nếu truyện có phần tiếp hy vọng sẽ là human vs với bọn đấng sáng tạo (bọn này tạo cỗ máy kiến tạo tương tự bọn alien build Kaiju trong Pacific Rim) :D
     
  12. poorguy

    poorguy Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    30/10/04
    Bài viết:
    1,115
    Ếu hiểu chiến giáp làm từ cái gì mà rẻ thế. Trong batman thì cái giáp ghẻ = sợi ếu gì, chống đạn thường 300.000$ là bọn lãnh đạo đã éu dám trang bị đại trà cho bộ binh rồi. Thực tế còn có những cuộc chiến lính còn ếu có súng mà cầm, ếu có đạn mà bắn cơ, giờ cái giáp full armor, công nghệ kết nối thần kinh các kiểu lại dc cho là rẻ, lại còn chế tạo riêng cho từng lính nữa chứ :9cool_haha:. Logic manga như cức.
     
  13. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Tại game bảo rẻ nên bạn í cho là chiến giáp chắc chắn nó sẽ rẻ =))

    Mà chế tạo đc chiến giáp giá rẻ có thể kết nối thần kinh mà ko biết nghiên cứu vũ khí chiến Gitai hàng loạt thì logic vứt cmn đâu rồi =))
     
  14. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Rẻ nếu tính số tiền chi cho giáp + lính / xác gitai-minic > số tiền build mech / xác gitai-minic
    Mà cũng ếu phải mình chiến giáp tham chiến, pháo binh, tank, không quân đủ loại cả.
    Trong mọi game chống lũ speed + kích thước nhỏ (kích thước gitai = người bình thường) thì bio cơ động bao giờ cũng hiệu quả + rẻ hơn Mech, yếu có gì bất hợp lý ở đây cả :P. cứ cắm mình tank chống speedlings thì chỉ có ăn hành toàn tập.
    Ông viết LN cũng thích chơi game mà :))
    Vũ khí gì giết gitai hàng loạt? nuke dùng rồi, gitai nó ếu đi đông như kiến hay tập trung, dùng hiệu quả không cao.
    Hay dùng điện ... nó trốn xuống biển.
    Giỏi thì mang quân xuống đấy giết bọn nó, hay xuống lại bị bọn nó bóp.
    Hóa Sinh... loài người thử hết rồi, nhưng không ăn thua, nanobot nó khắc gần hết mọi thứ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/9/14
  15. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Đơn giản là cải tiến mỗi khẩu súng để bắn xuyên Gitai cũng ko xong chứ sao =))

    Cái giáp có công nghệ kết nối thần kinh mà rẻ hơn mech mới sợ, game logic mới vcl =))

    Và hiệu quả như thế nào đã rõ khi quân đội đụng độ Gitai, bắn ko ăn thua và bị nó vả cho 1 phát thì nát mặt =))
     
  16. pikeman2

    pikeman2 Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/8/09
    Bài viết:
    14,315
    Nơi ở:
    Silent Hill
    cái này là bìa của tiểu thuyết bản eng (cũng giống bìa bản Jap xuất bản chục năm trước)
    nhưng mấy tháng trước thì cả 2 đều đã tái bản, bản Nhật thì thay bằng tạo hình manga, còn bản eng thì thay bằng poster phim 8-}
     
  17. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ^ khẩu súng bắn xuyên của bạn mong muốn chính là cái khoan phản lực 57mm trên ảnh đó, bắn 20 phát, và cũng dễ miss.
    Còn chiến giáp nào chả được trang bị khẩu máy 20mm nã 450 viên/phút, rồi súng phóng lựu, chống tank các kiểu, nhưng hiệu quả chỉ là tương đối.
    Hiệu quả giáp không ăn thua ở chỗ nào? nó bảo vệ lính, tăng speed, tăng strength đủ để mang nhưng vũ khí damage to. tỷ lệ 10 chiến giáp / 1 gitai là chấp nhận được. Đọc đoạn trước khi loop đi, mấy ông trong đội đặc nhiệm cũng đâu phế như lính mới, vẫn kill gitai như thường. Còn khi gặp bất lợi về quân số, ông có đưa giáp iron man vào đấy cũng không cứu được. Cả chiến dịch Frolida và Kotoiushi đều là những chiến dịch rất lớn (với quy mô chục nghìn chiến giáp), lượng chiến giáp chết lớn là chuyện hết sức bình thường, còn bảo nó phế thì chịu.
    Thử tưởng tượng bộ binh thường vs lũ gitai sẽ thảm như thế nào, còn riêng mech gặp lũ nhỏ con speed thì sẽ phế cực sớm, kể cả ông có damage to đến đâu. Chiến tranh dạng này luôn luôn là Mech, pháo, không quân damage to phá vỡ đội hình địch, để bio càn vào giải quyết phần còn lại.
    (Thứ nữa là ếu phải tất cả lính trên chiến trường đều mặc giáp đâu, chỉ có đơn vị tấn công là mang trọng giáp thôi, còn lại vẫn là lính thường đi hỗ trợ)
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/9/14
  18. Hiendaoduc, Jr

    Hiendaoduc, Jr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    14/2/09
    Bài viết:
    834
    Nhìn tạo hình trông cũng giống rồi đấy, sao ko đi theo hướng này nhỉ:

    [​IMG]
     
  19. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Mấy cái mũi khoan đấy chỉ là bước tiếp đến cái rìu chiến thôi, và rất logic khi vũ khí phát triển từ các thể loại súng "lên" rìu chiến, toàn hàng làm giảm tốc độ và độ linh động. Đã thế chiến đấu với rìu rõ đã thành công mà còn ko đc nhân rộng (trong khi cái mũi khoan thì đc). Rõ là fanservice cho các cháu khoái cảnh chặt chém hơn là nhìn súng bắn bùm bùm =)) Về việc tăng speed, tăng strength thì cái bộ trợ lực nó cũng làm đc. Cậu bảo cái bộ trợ lực nó cùi thì chứng tỏ cái bộ giáp trong LN nó cũng cùi bợ mợ, đã thế còn màu mè "kết nối thần kinh" chơi giáp kín người trong khi chả bảo vệ đc cái mợ gì =)) Rõ tốn tiền!!!
     
  20. ngdinhluat

    ngdinhluat Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/3/07
    Bài viết:
    16,711
    Nơi ở:
    Hà Nội
    =)), không biết nghĩ, cái rìu nó không được nhân rộng vì sao thì trong truyện đã nói, để trẻ trâu như bạn ngồi lên khiển với môment của cái rìu xoắn cho thì lưng từ đằng sau quay ra đằng trước.
    Cái khoan đấy là thiết kế cân chiến chống giáp dày như bom ba càng ngày trước , và trong truyện cũng cho thấy nó hiệu quả.
    Tại sao lại phải cận chiến: chống speed + kích thước nhỏ của gitai, bắn khó trúng
    Tại sao lại là rìu: damage to chống giáp dày, quan trọng - không bao giờ gặp tình trạng hết đạn. Hết pin thì như kita làm, kiếm ông nào chết lấy pin thay thôi =))

    Bạn có biết lúc đầu gitai lù đù chậm chạp, 1 người dân bình thường có vũ trang cũng có thể kill được.
    Giải thích giáp cùi dần theo thời gian: tốc độ nâng cấp độ hiện đại giáp chậm hơn tốc độ tiến hóa và khả năng chiến đấu của bọn gitai (do giới hạn về công nghệ)
     

Chia sẻ trang này