[NEWS] Total War: ATTILA Official Announcement Trailer

Thảo luận trong 'Total War' bắt đầu bởi kill_9999, 26/9/14.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. hunterxmn1

    hunterxmn1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/6/12
    Bài viết:
    200
    Thì họ chỉ có thể làm như thế chứ sao được nữa, quân Phổ đã tổ chức phòng ngự chắc chắn, lại có ngôi làng làm điểm tựa, kị binh Pháp ủi thẳng vào trước mặt mà hai bên hơn 100 khẩu đại bác Krupp liên tục bắn chéo cánh sẻ vào.
    Còn chưa tính chênh lệch lực lượng khi phía bên kia Phổ có tới 2 sư bộ binh. Nhưng mà vẫn phải làm thôi vì đó là đường phá vây duy nhất cho cả đạo quân.
    Có 1 cái phải công nhận là tinh thần kị si của Pháp lúc nào cũng là nhất châu Âu, tới thế kỉ 19 thì lúc nào kị binh của họ cũng là những lực lượng thiện chiến nhất.

    - - - Updated - - -

    Bởi vậy mới chết, vua hay không nói, vua dở thì đi cả đạo quân. Vua thì chỉ nên ở nhà, theo quân cùng lắm chỉ huy trên danh nghĩa hay biểu tượng tinh thần thôi.
    Mấy nước có vua dạng thiên tài quân sự thì vua chết 1 cái là suy sụp thảm hại ngay vì tướng không phát triển nổi hoặc bị đè dưới bóng vua nên thui chột dần. Phổ của Frederick II, Pháp của Napoleon, Thuỵ Điển của Kảl XII....
     
  2. thienkai

    thienkai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/10/06
    Bài viết:
    1,308
    chuẩn,chính vì thế mà mình thích thằng tàu khựa hơn bọn châu âu vì tướng có bản lãnh riêng và có vị trí nhất định trên chiến trường chứ k phải chỉ là ngu chi cho vua chỉ đông chỉ tây.
     
  3. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Thực ra theo mình nghĩ, vua nó lên chiến trường có khá nhiều lý do chứ không chỉ bởi chỉ huy quân sự tốt, ví dụ như nếu thắng chiến tranh, sẽ giành được uy tín cực kỳ lớn, tăng vị thế cá nhân, có lợi ích chính trị quan trọng ( nhất là ở Tây khi mà quân sự nó cũng coi là 1 kiểu đầu tư mua bán lợi nhuận / rủi ro cực lớn ) tất nhiên nếu thọt thì khỏi nói nhiều =)) Bên Tàu, hoàng đế ko hay ra chiến trưởng, cũng vì nhiều lý do khác, ví dụ dùng quan văn thống quân, quan võ chỉ huy chẳng hạn, hoặc hoàng đế tập quyền quá lớn ( và cũng quá sớm so với Tây Âu ) nên rời ra là không điều khiển nổi đất nước, nên phải ở nhà, Napoleon hắn có cả 1 bộ sậu quản lý ở phía sau nên yên tâm chỉ cần oánh nhau thắng là có đứa đứng sau quét dọn, Tàu nó hơi khác. Tiếp nữa là bên Tàu, các hoàng đế khai quốc bọn nó cũng kinh vl ra, rất hay chỉ huy chiến dịch quân sự, nên cũng ko phải gà vịt như nhiều bác nghĩ. Có chăng mấy hoàng đế sau vài ba đời, bởi vì chỉ có ru rú ở hoàng cung, do thái giám, cung nữ và quan văn nuôi dạy nên lấy đâu ra khả năng chỉ huy quân sự ? Bọn Tàu thì nổi tiếng trọng văn khinh võ rồi, từ sau thời Hán, và đặc biệt là sau loạn Ngũ Hồ Loạn Hoa, các hoàng đế đều nghi kỵ cực sâu quan võ, có thể cho quyền quản quân nhưng phải có giám sát chặt chẽ, thậm chí nhiều thời còn ko cho quân lương 1 lần đủ để cánh quân không thể 1 đường tiến vào kinh / trọng trấn mà ko đói -> nghi kỵ tới thế là cùng.
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/11/14
  4. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Nghĩ châu Âu chỉ có vua cầm quân thôi à? 8-}

    Ngay trong chiến tranh Napoleon đã có Kutuzov, Blücher, Nelson, Duke Wellington... toàn là tướng tài.
     
  5. thienkai

    thienkai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/10/06
    Bài viết:
    1,308
    cái này là tại bản thân mình thiển cận chẳng thấy được hay biết được những tướng đó làm gì,tên gì,và tại sao tài giỏi cả.
     
  6. hunterxmn1

    hunterxmn1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/6/12
    Bài viết:
    200
    Vậy là chưa đọc về Nhạc Phi, sự biến Thổ Mộc Bảo hay Tôn Truyền Đình rồi, nói về việc tướng ngu trung nghe vua làm hỏng việc thì Tàu Khựa nhiều nhất trong lịch sử, mặc dầu entertainment history của Tàu ra rả "tướng ở ngoài không nghe vương lệnh", toàn là nói suông.
    Cái vua thượng võ chết thì quốc gia suy sụp áp dụng cho nhà Minh với Minh Thành Tổ cũng chả sai li nào đâu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/11/14
  7. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Nhà Minh mất cũng vì Sùng Trinh giết Viên Sùng Hoán chứ gì.
     
  8. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Thực ra nhà Minh nó sụp là có tiền căn hậu quả rồi, có nhiều oánh giá lắm, nhưng cái ngòi nổ mở đầu quá trình suy yếu nhà Minh, chính là sự kiện Thổ Mộc Bảo, vua bị bắt, huân quý ( quý tộc) tướng lĩnh giỏi bị giết cái gần như sạch sẽ, thế cân bằng 3 phe : hoàng quyền, quan văn, huân quý bị thọt 1 góc -> quan văn lấn tới thống trị, hoàng quyền lép vế, huân quý thành ngồi ăn chờ chết. Mà 1 đất nước toàn quan văn thống trị từ dân tới quân, trăm nghề chỉ có đọc sách tốt, thì lấy đâu ra mạnh :3

    _ Ở bên Tây bọn nó có 3 góc tam giác cạnh tranh nhau là hoàng đế, quý tộc, và giáo đình thiên chúa, và sau đó là hoàng đế, quý tộc, thương nhân, lúc nào cũng có 3 phe kiềm chế, nên nhiều lúc chiến tranh giết nhau cả trăm năm mấy chục năm, mấy lần đại dịch bệnh, nhưng Châu Âu nó chỉ bị thương da thịt, cái gốc xã hội vẫn còn nên gượng được :)

    _ Thời Attila có vẻ Đông và Tây La Mã đất hơi bị to, không biết nó làm cách nào balance, chứ như rome 2 không có factions nào đất quả to cả, nên ko có ưu thế quá mức lớn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/11/14
  9. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Cũng như BI thôi, mới vào bọn Tây La Mã thành nào thành nấy mặt dân nó đỏ rần rần -> rebel -> mất dần đất + bọn mọi xuống đánh phát -> end game =))=))=))
    Cơ mà vẫn nhớ trong BI chỉ có bọn Đông và Tây La Mã có unit kết hợp giữa scorpion và chariot (tên gì ko nhớ nữa, nhưng là elite init nên khá đắt và mất công để có đc nó),chỉnh unlimited ammo vào custom battle spam nó ra đánh đã phết,từng thằng đich một bị bắn bật ra khỏi đội hình, sướng gấp mấy lần kị cung:8onion10:
     
  10. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Ngoài lề tí về vụ Napopleon, Ney và kỵ binh Pháp trong trận Waterloo !

    [Spoil]

    _ Thực ra lúc tướng Ney cho kỵ binh charge tới lúc quân Anh lùi khỏi đỉnh đồi, là một quyết định thường thức trong quân sự. Trong chiến đấu, gặp thời cơ kẻ địch lùi lại ( có hoặc không có tổ chức ) sẽ có cơ hội đánh phá đội ngũ địch bằng kỵ binh xung phong.

    _ Thời đó thông tin không nhanh, trong 1 trận chiến lớn gần 20 vạn người tham gia, dàn đội ngũ hàng km, thông tin rất phức tạp và rất hay thất lạc ( đạn lạc, pháo bắn, không tìm thấy tướng tá ) vì thế điều khiển cả cánh quân rất khó, các khu vực đều phải có các phó hoặc tổng chỉ huy nhất định thường trực, sau đó nhận lệnh từ bộ tổng tham mưu bằng phụ tá ( hoặc tổng chỉ huy trực tiếp ở bộ tham mưu, nhận lệnh thì phi về khu vực mình ) Với thông tin phức tạp và khó khăn như vậy, việc 1 cánh quân lùi lại sẽ rất khó đồng bộ với các cánh quân khác cùng lúc, và hậu quả rất có thể là sụp đổ toàn tuyến ( vì tưởng đã bại lùi ) Đặc biệt lúc đó tướng Wellington cho lùi là ... cánh quân trung tâm quân Anh! Vì thế Ney cho kỵ lên charge đương nhiên là hợp lý.

    _ Sau đó thì ai cũng biết, quân Anh kiên cường tạo Square phòng thủ ngay sau đỉnh đồi khiến kỵ binh Pháp công nhiều lần không thắng. Trong film thì tới đây là hết ( kỵ pháp thọt hết ?? ), nhưng lịch sử cũng không phải Ney " ngu ngốc " toàn dùng kỵ binh, vì ông lập tức cho bộ binh và pháo nhẹ lên tiếp ứng sau khi đợt đầu tấn công không thuận. Nhưng trời từng mưa to, đất bùn lầy làm cản quân Pháp khó khăn tiến lên, thêm nữa là bộ binh Anh quá mức ương ngạnh không lùi chút nào, khiến Pháp đủ bộ, kỵ, pháo nhẹ, cù cưa mấy tiếng liền cũng không phá được trung quân quân Anh, bị buộc phải lùi dần để tổ chức lại đội hình. Và thất bại tại Waterloo tất nhiên ko thể đổ cho Ney được, vì trước đó người Anh cũng có 1 lần charge " ngu ngốc " khi nướng kỵ binh cánh trái tại trận địa pháo bên Pháp và bị đánh tan ở bãi bùn giữa chiến trường. Sau khi Pháp bị cầm chân tại trung tâm không tiến lên nổi, lại bị Phổ tấn công móc lốp tại cánh Phải, buộc phải chia quân dự bị ra phòng thủ, Nap ko có cách nào hơn đánh bạc đội Old / Young Guards ở trung tâm với mục đích đánh lùi quân Anh, rảnh tay đánh Phổ.

    _ Nhưng trời cũng diệt quân Pháp, mưa to lúc sáng sớm làm cả chiến trường lầy bùn, mọi thứ đều đi chậm chạp, và sư đoàn cận vệ đi lên, ko có yểm hộ của Pháo binh như đầu trận, ko có kỵ binh mạnh hỗ trợ cánh, gần 20 phút ăn bom trên đầu, cuối cùng đi lên đồi bị quân Anh nó bắn như mưa áp chế ( bọn Anh lúc này cũng gần hết đạn rồi, định bụng bắn sạch rồi cả quân lẫn tướng liều mạng đánh melee ) nên cũng không tiến được. Và kết thúc cho người Pháp là quân Phổ Blutcher tiếp viện đã tới nơi, sáp vào cánh trái Anh tấn công vào trung tâm -> Guard cũng phải lùi...

    _ Có lẽ nguyên nhân lớn nhất Pháp thua ở Waterloo, là do trời mưa to làm chiến trường lầy lội, lợi thủ không lợi công.
    [/Spoil]
     
    Chỉnh sửa cuối: 15/11/14
  11. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Khí số Của Napoleon đã tận rồi thì chẳng có gì cứu vãn nổi. Trong trận Waterloo này Nap chỉ cần 1 trong 4 đk sau là thắng:
    1. Trời ko mưa (định mệnh, người tính ko bằng trời tính)
    2. Grouchy đến tiếp viện
    3. Blucher ko chạy thoát đc sau trận Ligny
    (4) Ney ko cho kỵ binh xông lên
    Nhưng 1 điều không thể tin nổi là điều ngược lại của cả 4 điều kiện trên lại xảy ra 1 lúc.
     
  12. huydaybn3000

    huydaybn3000 Mega Man ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/3/07
    Bài viết:
    3,097
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Một phần nữa là những tướng tài nhất của Napoleon thì mỗi người một nơi,người thì chết...

    Murat là tướng kị binh giỏi nhất thì thất trận ở Ý.Davout thì đc cử làm bộ trưởng chiến tranh ở Paris,Lanner thì chết trẻ,Massena ,McDonand thì từ chối chiến đấu cho Napoleon...
     
  13. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Híc, quay lại với cái thằng con chết bầm của Rome II... à quên, Total War : ATTILA chứ nhỉ?=))=))=))
    http://wiki.totalwar.com/w/Total_War_ATTILA_vandals
     
  14. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,771
    Davout PHẢI ở nhà, vì ngoài cụ này ra thì chẳng ai đủ tư cách làm bộ trưởng chiến tranh cả. Hoàng đế lâm thời đấy, ko phải nhỏ đâu.
     
  15. ncdquang2

    ncdquang2 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    2/8/14
    Bài viết:
    52
  16. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    Ney tấn công là ngớ ngẩn thì có, thằng nào khen việc xộc kị binh vào trung tâm địch chắc toàn fanboy anh Alexander, mình là éo thấy việc đâm kị vào giữa bộ binh địch là việc thông minh 1 tí nào kể cả khi địch lùi lại :9cool_canny:
     
  17. iceteazz

    iceteazz Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,116
    Nơi ở:
    Sài Thành
    _ Thực ra kỵ binh Pháp rất mạnh, và mạnh hơn nhiều bác nghĩ đấy ạ :D Vì Napoleon đi đầu cái tiến cách dùng kỵ binh, chú trọng shock chứ không phải scout, chaser, nên có nhiều trận Pháp lật bàn nhờ 1 cú phản công vài ngàn kỵ binh trực diện tấn công trận địa địch. Tiếp nữa là kỵ binh Pháp cũng đi đầu trong việc tổ chức chỉ huy, phối hợp, nên tuy mỗi người trong đội kỵ binh không hề cưỡi ngựa giỏi, cũng ko phải tay kiếm xuất sắc nhưng họ biết phối hợp theo nhóm nhỏ nên sức chiến đấu có thể coi là nhất châu âu. Việc Pháp dùng sll kỵ binh chơi trò đột kích để dành thời gian cho bộ binh / pháo binh ở phía sau tiến lên ko bị ăn đạn, hoặc thậm chí trực tiếp đánh tan đội hình địch ko phải ko có :) Ví dụ trong trận Borodino, các công sự hình zigzak và pháo trận, đều là bị kỵ binh hạng nặng Pháp đập tan dù bị chống trả quyết liệt ( nhưng sau đó bộ binh lên chiếm lĩnh thì lại bị người Nga dồn quân đẩy lùi, lại phải cho kỵ binh lên chiếm lại ... )

    _ Thời tk 18, 19 khác với tk 16 17, khi mà bộ binh tuy súng nhiều nhưng thiếu chính xác ( người ta thống kê là xạ thủ tk 16 bắn còn chính xác hơn nhiều lần lính súng tk 18 19, ~ lính light infantry skirmish ) người thì ko có giáp giếc gì, súng tuy có lưỡi lê nhưng ko dài như pike, thì việc bộ anti kỵ binh là cực khó, toàn phải dựa vào dũng khí người lính thôi. Tới cuối Napoleonic wars, chất lượng bộ binh đi xuống tai hại ( đặc biệt sau chiến dịch Nga và trận Leipzig - trận Waterloo đích thực của Napoleon ) thì việc dùng kỵ binh phá tan đội ngũ bộ binh rất hay xảy ra. Vì thế em vẫn nghĩ Ney là đúng khi cho kỵ binh lên tấn công khi địch lùi lại. Tuy nhiên, ông trời vẫn diệt người Pháp khi đường lầy làm bộ binh và đặc biệt là pháo nhẹ tiến lên cực chậm -> hỏa lực ko đủ để phá tan địch sau khi kỵ binh tấn công.
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/11/14
  18. naq29

    naq29 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    21/10/09
    Bài viết:
    4,139
    Dùng kị charge bộ binh là chiến thuật ưa thích của knights và hussaria. Nhìn chung nếu bộ binh giữ được đội hình thì kị sẽ fail, tuy nhiên thường bộ binh kỉ luật kém khi thấy 1 đoàn người ngựa ào ào xôgn tới thì sẽ mất tinh thần và chạy toán loạn. Yếu tố tinh thần là ưu thế chính của kị binh nặng.
     
  19. nbanx

    nbanx Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    2/12/12
    Bài viết:
    728
    Nơi ở:
    La Mã
    Cho mình hỏi ngu tí: Thời Napoleic War bộ binh nó có mặc áo giáp hay ko mà sao nghe âm thanh trong NTW nó đi xình xịch giống như đang mặc giáp vậy@@
     
  20. hunterxmn1

    hunterxmn1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    8/6/12
    Bài viết:
    200
    đám mặc giáp duy nhất trong Napoleonic war là Cuirassier.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này