[Thảo Luận]Total War: Rome II [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

cuốn mình có phần punic war có vẽ lính đánh thuê của Carthage , kiểu dáng của lính rome thời đó thấy game làm model texture lính khá giống lịch sử , nhìn là nhận ra tranh vẽ unit nào trong game . đoạn nói về Hannibal thấy tiếc cho danh tướng huyền thoại " Ông đưa 30 000 quân và 40 con voi vượt qua dãy Alpes vào Italia , mất nhiều người và hầu hết những con voi trên đường đi , nhưng ông thắng người la mã hết trận này tới trận khác. Chiến thắng lẫy lừng nhất là ở Cannae 60 000 quân la mã bị giết và bị bắt làm tù binh . la mã trở nên khốn đốn nhưng quân đội ông ko tấn công thành rome . ông tàn phá italia 15 năm sau đó nhưng ko giao chiến 1 trận lớn nào do người Carthage ko ủng hộ ông . Trận thua ở Zama ông tự sát thay vì đầu hàng người la mã "

 

Mấy bác cho hỏi chút ,
Mình vừa mới chiếm đc xong cả vùng Thracia rồi , đa phần building ở đây đều là các thứ mà sparta ko có , vậy có cần đập đi xây nhà mình hay ko ?
Hôm trc có bác hướng dẫn mình xây mấy nhà cultural influence của thành mình để dân nghiêng về culture của mình.nếu mình ko làm vậy thì điều j xảy ra ?
Và ví dụ như là ở vùng này có loại quân đặc thù , thì mình có recruit đc binh chủng đó hay ko ? và nếu mình convert sang nhà lính cuả mình ( cụ thể save mình là Sparta ) thì có recruit đc ko hay chỉ recruit quân của mình đc thôi.
Các bác gợi ý với dịch nghĩa cái này giúp mình nhé
Tks :)

 

tất nhiên phải đập đi xây nhà của mình rồi , nhà fac khác culture đâu có xài được
ko cải đạo dân thì nó nổi loạn chứ sao , chinh phạt đất rợ phải xây đền thờ rồi
muốn có quân fac khác phải giữ nó sống làm client state của mình nhé, rồi đứng trên đất nó mà mua lính , ví dụ chơi rome giữ sparta làm client state thì cho tướng đứng gần sparta sẽ mua được spartan hoplite giá rẻ. mỗi vùng còn có quân đánh thuê nữa nhưng giá tiền nuôi rất đắt

 

chỉ đập nhà xây lính để xây lại lính nhà mình và xây nhà culture của mình thôi đúng ko bác ?
Chứ nếu nhà mà nó có sản xuất ra tài nguyên của nó thì giữ lại để còn trade chứ nhỉ :)
vậy nếu giữ nó sống để làm thuộc địa của mình là khi chiến thắng battle match mình chọn opt ở giữa đúng ko bác ? nó là thuộc địa của mình thì dạng như là faction đc tha mạng đấy sẽ "thần phục" mình đúng ko ? nó có bao giờ làm phản lại ko ? ( trừ civil war nhé )

à bác tiger vào topic của bác chỉ mình cái mod luôn nhé :P

 

Có chiếm được đất có tài nguyên chưa, chưa chiếm đc thì khó trade.

Các loại tài nguyên trade đc bao gồm: gỗ, đá, sắt, chì, dầu olive, da, rượu, đồ pha lê, lụa

Vàng, lúa mì, với 2 món nữa là ko trade đc

- - - Updated - - -

Nhà chính, nhà lính và đền thì phải convert. Ko convert lấy đâu ra quân garrison.
Option subjugate hình cái sợi xích ấy. Làm phản thì tùy, nhẹ thì break treaty, nặng thì declare war lun.

 

_ Người ta kết luận là Hannibal biết cách hướng tới chiến thắng, nhưng lại không tận dụng được chiến thắng :v Nap có nói : bạn không thể giao chiến với một kẻ địch quá lâu, vì họ sẽ học được cách bạn chiến đấu, Hannibal là bại như vậy :3 Rome đánh với các bộ lạc, quốc gia, dân tộc khác cũng nhờ đó mà thắng, rồi cũng bởi vậy mà bại :3 Rome đủ tiền chi trả cho các chiến dịch liên tiếp, họ không sợ bại vì họ học được từ kẻ địch và vươn lên thắng thế. Nhưng khi mà Rome hết tiền, nền văn minh nô lệ khủng hoảng, thì tới lượt các dân tộc khác chơi lại :3

 

Mình thấy ai cũng bảo Hannibal không biết tận dụng chiến thắng, nhưng ở tình thế Hannibal lúc ấy thì có thể làm gì nữa để có thể gọi là biết tận dụng nhỉ. La Mã đã nhất định không đầu hàng hay chấp nhận đàm phán hoặc ký hòa ước, Rome thì không thể công phá, hải quân La Mã đã là bá chủ trên biển vừa ngăn được đường tiếp tế cho Hannibal từ Carthage với việc chiếm Syracuse và ngăn chặn quân đồng minh Macedon của Hanninal bằng cách phong tỏa Adriatic. Một thân một mình trên đất Ý, bị cô lập và bao vây, chia cách hẳn với hậu phương, ngoài việc tàn phá các thành phố Nam Ý và thiết lập đồng minh với tất cả những phe có thể đem quân tham chiến như Gaul và Macedon thì Hannibal còn có thể làm gì khác để đảo ngược tình thế nhỉ.

 

thấy được thì đánh, không đánh được thì chạy. quanh quẩn câu giờ trên đất địch thì có tác dụng gì.

 

Thêm cái nữa là kế hoạch câu đồng minh Italy và Gaul phản Rome cũng không được như mong đợi, câu kéo mãi được Capua. Tiếp vận thì yếu + bản thân hậu phương Carthage không hỗ trợ, nhìn chung là khó được việc. Câu "hannibal không biết tận dụng chiến thắng" chủ yếu do Hannibal không đánh Rome, nhưng quả thật với cái thành trì đó và lượng quân còn lại thì cũng chẳng thể làm gì nổi.

Muốn câu thêm allies và chờ tiếp viện. Đến khi chú em chết mất xác thì hết hi vọng hẳn, cuốn gói về nước còn gì.

 

đúng là thế thật. nói chung do thiếu khí giới công thành nên không làm nên được cái gì cả.

 

Đang cần kiếm mấy binh chủng voi xịn mà mạng quốc tế ảo lòi không thể vào honga.net để kiểm tra map nào có đơn vị này. Mình chiếm mấy thành ở sa mạc ở dưới carthage rồi nhưng chỉ có voi 12 quân không có giáp. Mình nhớ trước vào kiểm tra thì Rome có thể train được voi 24 quân nhưng không có bọc giáp mà giờ không nhớ nó ở vị trí nào để đến đó train. Xài lính đánh thuê thì tốn quá mà không được huấn luyện như bọn lính train. Mình chiếm đến khu vực bọn Seleucid rồi nhưng chỉ có lính đánh thuê thôi mà không train ra loại đó được.
Với lại đang cần kiếm mấy em kị cung khỏe một chút mà không biết ở chỗ nào. Cần ưu tiên 3 điểm có Áo giáp, Cưỡi ngữa, có kĩ năng bắn tên Heavy Shot.
Mình thích chơi kiểu ô hợp lên đang tập trung một đạo quân nhiều chủng loại đi càn quét cho sướng, mỗi loại một ít. Với lại có ai biết cách nào kiếm được mấy em pike không, đánh thuê cũng không thấy mà train thì cũng chỉ có mấy em spear chán òm nhìn chẳng hầm hố tí nào
Mình không nói đến lính đánh thuê nha. Lính ở đây là lính được sau khi xây nhà lính Auxiliary của Rome nha

 

bọc giáp lấy hình thôi chứ stat giáp y hêt ko có

 

_ Hannibal lúc đó thực tế gần như thống trị nửa cái bán đảo Ý rồi, nếu ông ta không tàn phá mà chiếm đóng, lôi kéo đông minh, chia cắt thế lực của Rome, dùng chiến thuật lấy nông thôn vây thành thị, đại khái là chặt hết vây cánh của Rome, thì Rome cũng chỉ còn là 1 tòa thành đơn độc. Nhưng Hannibal tàn phá cướp bóc khắp nước Ý, lôi đồng minh thì ít mà phá thì nhiều, cướp bóc khắp nơi nhằm duy trì quân phí, hậu cần. Chiến tranh kéo dài quá lâu khiến quý tộc chủ nô thiệt hại nặng và không làm ăn gì nổi, tất nhiên họ sẽ đứng lên chống lại Carthage rồi. Cách của Hannibal có thể hợp lý với mấy bộ lạc hoặc dân tộc kém văn minh hơn ở bắc Phi, và có thể biến họ thành nô lệ, nhưng ở La Mã thì không phải. Ngoài ra còn có thể do nguyên nhân chính trị, các phe phản đối Hannibal do ông cầm trọng binh quá lâu dài và đe dọa các phe khác, cái này thì chưa rõ và cần đọc thêm sách :v

 

Carthage ko cấp kinh phí nên phải sống tự lực mà tự lực ko cướp thì lấy gì ăn

 

Không hề nhé, trong số các đồng minh Italy thì chỉ có Capua là theo, các thành khác đánh đến cùng. Mấy thằng Gaul nhỏ nhỏ không đếm vì có thằng theo thằng không. Kingdom xung quanh ủng hộ mồm là chính. Thậm chí muốn đánh đảo Xixin cũng không làm nổi.

Chính trị thì: Carthage ko có người ủng hộ, mình Hannibal cầm quân clear bán đảo TBN, và lấy luôn quân đó đi đánh Rome. Nên lúc đánh Rome dĩ nhiên cũng chỉ mình Hannibal đánh, không có Carthage hỗ trợ (nhìn army composition là biết). Lấy đâu ra mà thống trị nửa nước Ý, muốn thống trị thì phải có thành trì, phải levy được quân, phải cung cấp supply cho army cũ và army mới levy được etc., Hannibal chỉ làm được mỗi một việc đi thuê thêm merc và bắt buộc phải đi đốt phá, để còn nuôi quân. Hannibal muốn dùng chiến thắng để câu allies của Rome, gây sức ép với Rome cầu hoà đòi chia đất và gây sức ép ở Carthage về chính trị, nhưng tất cả đều fail, và cuối cùng là bị thua vì attrition warfare của Rome.

Lý do đồng minh Rome không theo? Vì hình thái liên minh của Rome thuộc hàng độc trong thế giới cổ đại, đồng minh gần như ngang hàng chứ không phải submissive, chỉ phải góp auxiliaries đánh cùng với roman legion khi có yêu cầu. Thành ra chỉ có mấy em kiểu thù bốc mả đốt xuơng như Samnites phản chủ sau trận Cannae (lười tìm tên chính xác, nhưng ít lắm), và Capua. Thậm chí Greek colonies cũng không thèm phản, và Mace cũng chẳng buồn xuống đánh ép như Hannibal hi vọng.

Rome cay cú Capua đem quân đến vây thành, Hannibal đem quân đến giải nguy Capua không được, đem quân đến thành Rome doạ cũng chẳng sợ hãi. Thế thì lúc mới đánh xong Cannae đừng hòng công phá Rome. Chơi Total war chắc không phải bàn cãi chỗ này nữa nhỉ.

 

Bạn đúng là chiến lược gia salon, tư duy kiểu Total War tập trung xoay quanh việc chiếm đất, cứ chiếm được đất, có City là có food + retrain lính đánh tiếp.

Tình thế của Hannibal ở Nam Ý không khác gì quân Spartacus sau này, bị bao vây cô lập và bị tỉa dần lính. Miền Nam Ý cùng lắm chỉ có thể cung cấp lương thực trong ngắn hạn sau khi đường tiếp tế từ Carthage qua Syracuse bị cắt đứt, chứ không thể là nơi điểm tựa về quân sự để Hannibal có thể xây dựng lực lượng đủ để cân La Mã được.

Hannibal lúc ấy đang rơi vào thế bị bao vây và cô lập, trên thì có quân đoàn của Rome án ngữ, dưới thì Marcellus đã chiếm Syracuse và có thể tấn công bất cứ lúc nào, hải quân La Mã phong tỏa toàn bộ mặt biển, cắt đứt hoàn toàn mối liên hệ với Carthage và cả đồng minh Macedon. Trên thực tế Hannibal không đủ lực lượng để rải ra bảo vệ miền Nam Ý hòng xây dựng căn cứ được, mà luôn phải tập trung để tránh bị phân tán rất dễ bị đột kích, đó là lý vì sao Hannibal cũng như bọn Spartacus sau này luôn phải tập trung quân lại rồi đi cướp từng thành một, chứ không xé lẻ ra.

Trên thực tế hy vọng duy nhất của Hannibal lúc ấy là sự hỗ trợ của Carthage và các đồng minh đủ mạnh để có thể ảnh hưởng đến cục diện như Macedon, nhưng khi hải quân La Mã vẫn là bá chủ trên biển và có thể phong tỏa Adriatic thì đừng mơ mà mò sang đất Ý. Địa hình miền Nam Ý thực chất là một cái rọ đúng nghĩa nếu bị hải quân đối phương cô lập hoàn toàn. Cái kém của Carthage trong 3 lần chiến tranh Punic đều xoay quanh hải quân cả, địa hình giao tranh toàn đảo với bán đảo mà để hải quân La Mã độc chiếm mặt biển thì làm ăn gì, tiếp tế hay chuyển quân đều gặp khó khăn cả. Ai đời đánh với La Mã mà toàn phải đi vòng từ Tây Ban Nha qua Gaul, vừa xa vừa hiểm trở, trong khi Scipio vác thẳng quân theo đường biển đến đập Tây Ban Nha và đổ bộ ngay bờ biển Bắc Phi sát sườn Carthage.

 

Spartacus khác Hannibal. Quân Spartacus cực đông nhưng rời rạc không chỉ huy thống nhất được được, chất lượng quá kém, không tiến hành vận động chiến lược được mà cứ phải gom vào một chỗ điều cả cục cho dễ. Quân nô lệ thì chỉ thế thôi.

Hannibal phải gom quân lại vì trò attrition warfare của Rome. Rome vẫn không thắng nổi Hannibal ngay trên đất Ý, nên phần lớn cuộc chiến là bám theo army của Hannibal nhưng không đánh pitched battle mà để kiềm nhau (lần nào đánh cũng thua lol). Hannibal chỉ có cửa forage tại chỗ, trong khi Rome có Syracuse, có Greek colonies và Italy allies. Nhìn qua là thấy thằng nào thọt về lâu dài rồi.

 

bán đảo ý khi đó ko phải tất cả là của rome hết hả bác kron ? dlc hannibal thì thấy nam ý do 1 thằng nào đó cai quản . Greek , Mac và mấy thằng greek ở Thổ sau này bị nhập hết vô lãnh thổ rome chứ ko còn là client state phải ko

 

Phải bỏ tư tưởng so thực tế với game đi mới nói chuyện tiếp được. Client state là game dựng ra chứ không có trong thực tế, chế độ chính trị của TW làm vớ vẩn cho có thôi. Client state phải là mấy thằng như Armenia ấy, kiểu như vua nào lên ngôi phải sang thỉnh Rome cho phép mới dám đưa lên.

Greek chưa bao giờ là một quốc gia như Mace, trong suốt thời gian tồn tại của mình đến khi bị Rome ăn thịt luôn là tập hợp các city state. Nhớ không nhầm thì trong game cũng dùng từ "Greek Cities"

 

Auxiliary Indian War Elephants: train đc ở mấy province sau Gedrosia, Arachosia, Bactria, Aria. Từ Syria đánh qua phía đông nữa, qua cả Persia mới tới đc các province này.

Auxiliary Armoured Horse Archers: train được ở Scythia thôi.

Pike thì chỉ có cách thu nhận mấy nước chư hầu ở greek thôi.