[Battle][Harry Potter] Muggle vs. Wizard

Thảo luận trong 'Thư giãn' bắt đầu bởi Hiendaoduc, Jr, 28/1/15.

  1. TearOfSoul

    TearOfSoul Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/9/14
    Bài viết:
    777
    người ko trà trộn vào wiz dc vì ko thể qua dc kiểm tra magic của nó ( éo làm phép dc)
    còn vụ võ vẽ thì khó nói là có tác dụng qua mặt magic ko
    lũ giám ngục chắc gì bá đạo thế đã thử đâu mà biết dc science ko làm gì dc bọn này
     
  2. Trùm online

    Trùm online Dante, the strongest Demon Slayer ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/7/06
    Bài viết:
    14,483
    Về cơ bản thế giới pháp thuật trong HP cực kỳ thiếu rõ ràng vì không có 1 cơ chế nào (vì là truyện viết cho con nít) giải thích về pháp thuật. Ít nhiều các truyện có yếu tố về Fantasy khác mình từng đọc như LotR hay rõ ràng nhất là Eragon và các thể loại truyện fantasy manga khác đều có sự giải thích về nguồn gốc, cách sử dụng phép thuật và những hạn chế.

    Đằng này HP từ đầu đến cuối không bao giờ giải thích phép thuật từ đâu ra, thậm chí cả khái niệm về mana để cast skill cũng chưa bao giờ đề cập cụ thể. Tại sao thuốc Đa Dịch lại có tác dụng biến đổi con người ta ở cấp độ DNA, cái thuốc hack luck nó hoạt động thế nào? Cơ chế hoạt động của cái đồng đảo ngược thời gian của Hermione ra sao?...

    Trong 1 cuộc chiến mà 1 bên không thể nào phân tích, nghiên cứu bên còn lại (vì bản thân 1 bên còn tự mình éo biết tại sao mình có thể làm được những điều mình làm) thì bên đó thắng bằng @SS. Cho dù là cùng vũ trụ đi nữa thì không bao giờ muggle có cửa thắng được.

    Tóm lại theo mình thì Battle này từ đầu vốn đã mất cân bằng còn hơn các Battle giữa bọn Heroes khác vũ trụ kiểu Sup v Goku nữa cơ :))
     
    Max[SaD] thích bài này.
  3. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,862
    ^ Bởi vậy, đã nói từ đầu rồi mà vẫn có một số đồng chí vào phát biểu buồn cười quá :-"
     
  4. thanhtungtnt

    thanhtungtnt The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    9,006
    Nơi ở:
    Balamb City
    Nhảm nhí vl. Chỉ vì nó ko rõ ràng nên nó auto win? Và nếu chỉ xét trong phạm vi bộ truyện (1 thế giới fantasy khác), thì thế giới Muggle lại càng lờ mờ hơn cả thế giới Wiz (vì có được viết tới mấy đâu).

    Nói nguyên văn lặp lại ý bác luôn cũng được nữa là.
     
  5. Hiendaoduc, Jr

    Hiendaoduc, Jr Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    14/2/09
    Bài viết:
    834
    Nói thế chắc kiểu như Raven và Scarlet Witch cũng không thể so sánh được vì phép thuật của 2 chị đúng kiểu tự nhiên nó thế :))
    Trong khi thế giới muggle của HP là dựa trên thế giới của con người ngoài đời, các sự kiện có thời điểm ghi năm tháng chứ có phải kiểu tù mù như LOTR đâu mà ko rõ ràng.
     
  6. HCG

    HCG Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/08
    Bài viết:
    844
    Hồi đọc đến đoạn thuốc hack luck cũng dafuq liên tục, ko hiểu nó hoạt động theo cơ chế gì. Harry uống vào nửa chai là tâm trạng khoan khoái, bản thân nó cũng chả nghĩ ra cái mẹo gì, chỉ đơn giản là "cái gì đó" thôi thúc nó bước đi, vậy mà đi đến đâu thuận lợi đến đó, trong 1 buổi đêm mà làm cái gì cũng chu toàn, trọn vẹn cả công việc lẫn tình nghĩa. Như kiểu có bàn tay của 1 đấng thần thánh nào xếp sắp cho mọi việc phải diễn ra đúng như vậy. Ko rõ nếu Harry ko uống thuốc nhưng hành động y hệt như vậy, thì kết quả sẽ như nào?:6cool_beat_brick:

    Lại còn đoạn đánh nhau cuối truyện, cả lũ chíp hôi chả xây xát gì nhờ vào vài giọt thuốc. Cơ chế nào đã giúp chúng nó tránh được bùa của 1 lũ chiến binh kinh nghiệm, tránh ko bị sói cắn, hay thậm chí là tránh ko bị vữa rơi vào đầu:6cool_beat_brick:

    Có 2 giả thuyết để phân tích cơ chế của thuốc:

    1. Tác động vào người uống: thuốc sẽ phân tích ngoại cảnh, quan sát địa hình, con người, từ đó đưa ra 1 phương án tối ưu cho người uống. Cách hiểu này có vẻ hợp lý nhưng hạn chế ở 1 điểm là nó vẫn phụ thuộc ngoại cảnh. Chẳng hạn nếu đêm đó thầy Slughorn ko ra ngoài hoặc thậm chí độn thổ sang Việt Nam ăn cháo lòng tiết canh, thì có lẽ Harry chỉ làm được 1 trong 2 việc, tùy việc nào thuận lợi hơn mà thôi. Vậy trong trường hợp này thuốc chỉ đạt hack luck nhưng vẫn có giới hạn, chưa phải max luck.

    2. Tác động ngoại cảnh: như đã nói ở trên, có bàn tay của 1 đấng thần thánh nào đó đã điều khiển não bộ của mọi người, khiến cho ông Flitch ko đi giám sát hành lang, cho thầy Slughorn bỏ ra lều Hagrid nhậu, khiến cho tất cả mọi thứ đều trở nên thuận lợi. Harry chỉ việc thênh thang bước đi và hưởng lộc giời. Cách giải thích này vẹn toàn nhưng như vậy thì chai nước này có hàm lượng bá đạo vượt ngưỡng cho phép. Vì vậy mình thiên về phương án 1 :4cool_baffle:
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/1/15
  7. BadBoy199x

    BadBoy199x T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    12/6/12
    Bài viết:
    528
    Nơi ở:
    Hà Giang Cỉty
    Chuyển sang bàn eragon cm đi, từ xưa đọc bộ này song song vs eragon đã thấy wtf liên tọi
    Từ đầu tới cuối, win bao nhiêu cái batte cũng chỉ có mỗi cái sức mạnh niềm tin + luck, chả thấy train kỹ năng, chiến thuật cm gì.
    Bên Eragon hay từ đầu tới cuối, đến đoạn kết thì bựa vcc, quay ra quay lại chết cmn thằng boss làm mình phải đọc đi đọc lại đoạn đấy mới biết vì sao nó chết =))
     
  8. voduyhai

    voduyhai Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/8/05
    Bài viết:
    3,720
    Luyện Skill trong HP cũng giống trong Naruto vậy, tự nhiên nó thế, đếu có tính logic cm gì cả. =))
     
  9. Max[SaD]

    Max[SaD] snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    8,498
    Nơi ở:
    Old Trafford
    Naruto phần 1 luyện skill hay và logic vãi đái luôn mà, đánh Pain xong Thánh mới chuyển qua xài Talk no jutsu cho lẹ, đỡ mất công luyện thuật.
     
  10. firestork

    firestork Mayor of SimCity GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/09
    Bài viết:
    4,065
    vãi, người bình thường thì nó giống nước anh thời đó có có vẹo gì mà ko rõ ràng . logic failed vãi đái =ll
     
  11. grezmaster

    grezmaster C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/7/10
    Bài viết:
    1,575
    Hầu như phép thuật và thuốc trong Harry Porter cứ "nghĩ ra" là có, chỉ cần đáp ứng những "điều kiện" hay "nghi thức" nhất định là thực hiện được, phép thuật tồn tại dưới dạng "khái niệm" hơn là 1 hiện tượng hay vật chất có thể lượng hoá.

    Cái thuốc "may mắn" mà Harry uống có thể giống như 1 loại kích thích thần kinh cao độ, khiến người uống có tiềm thức thực hiện và sắp đặt mọi việc theo đúng ý mình, nhưng không thể ý thức được điều đó, nó giống như giả định nếu có trí tuệ tuyệt đối thì có thể tính toán và sắp đặt mọi việc theo ý muốn vậy

    Thắc mắc là thuốc bá vậy sao những lúc quan trọng nhất, như solo boss không thằng nào thủ uống? Mà sao boss không thủ sẵn vài lọ lúc cần? Nói chung thế giới Harry Porter nhiều cái ràng buộc khó hiểu mà tác giả không đề cập đến hoặc chả thèm tính tới, chủ yếu là tạo tình huống gay cấn thôi.
     
  12. TearOfSoul

    TearOfSoul Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/9/14
    Bài viết:
    777
    về cơ bản là chả rõ ràng dc magic trong HP có những giới hạn hay điểm cần đáp ứng ( trừ vụ cần nguyên liệu và biết niệm đúng phép) như thế nào và cũng chả ai chứng minh dc magic để lộ ra ngoài thì science có giải mã dc nó ko và cần bao nhiêu thời gian để chế đồ và lập chiến thuật mà chống lại nói chung có quá nhiều điểm chưa rõ để mà đem so muggle vs wiz trong HP ~X(
     
  13. Rytubon87

    Rytubon87 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/6/03
    Bài viết:
    4,656
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Thấy phụ phép thuật khó sài bỏ bà, cơ mà không thấy ai nhắc bên W còn có mấy con thú, rồng.. các loại nữa. Đánh nhau chắc là dui lắm :))
    Cơ mà con người cũng thắng thôi, trước giờ cái gì chống lại nổi nhân loại ngoài chính nhân loại đâu chớ.
     
  14. thanhtungtnt

    thanhtungtnt The Pride of Hiigara Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    9,006
    Nơi ở:
    Balamb City
    Ý tui là nếu mà nói theo kiểu như chỉ xét trong phạm vi truyện thôi thì xét làm cmg nữa vì có cái gì rõ ràng đâu. Trong truyện cũng chả đề cập đến Muggle nó có vũ khí gì cả (vì nó ko ghi rõ ra).
     
  15. TearOfSoul

    TearOfSoul Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/9/14
    Bài viết:
    777
    bản thân wiz cũng có thể coi là 1 dạng nhân loại (trừ việc biết xài phép và sống lâu hơn)
    mấy cái sinh vật thần thoại kia qua thời hoàng kim rồi giờ mà xuất hiện ăn rocket,bom mìn cũng vẹo hết trừ khi là mấy con quái thú trong sử thi như hydra các kiểu thì mới có đất dụng võ cơ mà coi rồng vs phượng trong HP thì ko hy vọng dc nhiều
     
  16. HCG

    HCG Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/08
    Bài viết:
    844
    Ví dụ tiêu biểu là Cắt sâu mãi mãi. Ông Snape viết nhăng cuội vào cuốn sách, Harry làm theo => thành công :6cool_beat_brick:
     
  17. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,534
    Phải biết rõ căn cơ nguồn gốc để có thể có cơ sở để so sánh. Muốn so 2 thằng ít nhất phải tìm được một điểm chung nào đó rồi từ đó mà nhân rộng lên. Cứ cái kiểu bạ đọc đâu thấy 2 thằng OP bê vào so sánh thì cãi nhau cả năm không xong.
     
  18. mar.03rd

    mar.03rd Hoa Khôi Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/10/10
    Bài viết:
    487
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Thanh niên này chưa đọc truyện đúng không :-? Mình nghĩ chỉ có những người chưa đọc truyện mới nghĩ Muggle thắng :)) Vì đơn giản ai đọc truyện r sẽ thấy magic trong HP nó cực kì vô lý :)) Các ông là Muggle thì giải thích làm sao được =)
    Wiz có thể độn thổ đến bất cứ đâu nó muốn ( trừ những chỗ chống độn thổ nhưng những chỗ đấy chỉ có Wiz mới làm được :)) ) Có thể dùng bùa Trung tín tạo ra hàng tỉ căn cứ bí mật trên khắp thế giới ( nó ngủ bên cạnh phòng tổng thống các ông cũng chả biết được ) Vào trận đánh nó thả vài nghìn con giám ngục ra cái là bộ đội mình bỏ hết súng. Các ông dùng robot nó ểm cái bùa chống xài đồ điện tử thì cũng auto thua. À còn thêm bọn ma nữa :)) H cho 1 con ma cứ ung dung bay đến sát mũi tổng thống xiên cho nhát là ez win :))

    Tất nhiên nếu có bọn mudblood hỗ trợ thì con người có khả năng win. Nhưng là phụ thuộc toàn bộ vào bọn đấy, là chiến tranh phù thuỷ vs phù thuỷ chứ k phải phù thuỷ với con người nữa r :))
     
    hoibideptrai thích bài này.
  19. TearOfSoul

    TearOfSoul Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    4/9/14
    Bài viết:
    777
    cái muggle ko thể win kia là dựa trên vấn đề nhiều người kêu ''science ko giải thích dc magic'' từ đó dẫn đến ''ko chế dc đồ phù hợp để chống lại magic'' chỉ thế thôi (ko dùng dc magic chả liên quan gì ở đây cả vì muggle dùng là science ko phải magic)
    nhưng thực sự tui chưa thấy ai đưa ra bằng chứng vì sao science ko giải thích dc magic mà toàn kêu magic tất nhiên là ko giải thích dc ( như kiểu đấy là điều đương nhiên)
    mà magic trong HP còn rất nhiều chỗ nó chưa rõ ràng thì làm sao mà biết dc năng lực của magic trong HP có tác dụng đến mức độ nào ( chả lẽ nó ko có giới hạn gì cũng như cách chống lại ngoài việc dùng magic chống magic)
    yếu tố duy nhất mọi người đều công nhân ở đây là muggle muốn win thì cần mudblood hợp tác cùng vì cần tri thức magic để nghiên cứu
     
  20. nhoc ham choi

    nhoc ham choi Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/1/12
    Bài viết:
    1,316
    nếu trước đó cho các nhà lãnh đạo lên trạm vũ trụ ISS thì sao, hoặc lập căn cứ chỉ huy trên mặt trăng, trong truyện không có chỗ nào nói hay thể hiện việc phép thuật có thể ra ngoài phạm vi trái đất
    còn vụ giám ngục thì mấy page trước đã nói rõ là bọn này không theo phe nào cả mà
     

Chia sẻ trang này