[valve] ggwp the end is nigh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi 13cm/s, 24/4/15.

  1. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Đoạn bôi đậm ai quy định nó ko dc? Điều vô lý nhất trên đời là cấm những thứ con người có khả năng làm dc. Điều luật dc coi là đúng khi nó cấm những thứ tước đi tự do hoặc quyền tồn tại của thứ khác, sai khi bản thân nó tước đi tự do hay quyền tồn tại của thứ khác. Tóm lại chỉ cần ko gây hại đến người khác/thứ khác thì mặc định con người dc làm bất cứ thứ gì mình có khả năng.

    Trong trường hợp NSX với người dùng thì bắt chước sản xuất chai nước ngọt để kinh doanh cạnh tranh, gây thiệt hại về kinh tế cho NSX thì mới là cái phải cấm, để bảo vệ bản quyền cho NSX. Còn cái quyền bắt bước làm ra chai nước ngọt đấy chả ai cấm đoán dc. Áp dụng với lĩnh vực phần mềm thì cũng thế thôi.

    Khả năng Ctrl- ctrl-v là quyền của hệ điều hành, là cái lớn hơn quyền thuộc về phần mềm (game) chạy trong HDH đấy. Chả có phần mềm nào "cấm" dc cái quyền lớn hơn thực quyền của nó cả.
    Trong bài cũng chỉ ra rất nhiều facts rồi mà ko biết có đọc ko nữa. Bọn hiệp hội bản quyền là cái bọn lợi dụng quyền tác giả nên mới dẫn chứng dùng số bản lậu làm số thất thoát doanh thu. Trong khi đây là hàng hoá phi vật chất chứ ko phải hàng hoá vật chất nên ko thể tính theo kiểu truyền thống dc.
    Tóm tắt lại thì thế này:
    - Hàng lậu kĩ thuật số ko ảnh hưởng đến doanh thu
    - Ko phải tất cả số lượt download lậu cũng là người dùng lậu hoàn toàn, nhiều người pirate để thử như demo hay trial, nếu họ thực sự thích game thì sẽ mua game vì họ có đủ tiền để mua. DRM làm cho bản copy game lậu chạy mượt và nhanh hơn bản hợp pháp rất nhiều. Vì bản chất nó ko cấm dc quyền copy file thực thi. Cũng như dù DRM hay ko thì ai cũng có thể copy paste 1 file text với đoạn code ở trong, DRM chỉ là viết thêm 1 cái wrapper bảo vệ như serial, key, check sum... liên tục kiểm tra xem cái file có hợp pháp hay ko. Nó ko chỉ tốn công sức devs phải implement mà còn liên tục cải tiến kĩ thuật để chống crackers. Nhưng trên thực tế nó ko chống dc mà còn làm phiền hà những người dùng bản hợp pháp.

    Game free DRM thì mấy crackers group chả thèm crack luôn. Tốc độ và công sức crack luôn nhanh và tốn ít hơn tốc độ/công sức code license.

    Có thể dẫn bằng chứng ở game The witcher 1 là sau 5 năm mà vẫn có người mua lên đến 2,1 triệu bản hợp pháp bán ra, mặc dù có đến 4,5 triệu bản lậu ước tính dc download. Điều đó chứng tỏ người dùng có tiền thì sẽ mua game vì họ thích mặc dù họ có khả năng tải hàng lậu, và số lượng hàng lậu ko ảnh hưởng đến doanh thu. Hay như game indie This war of mine: dev tâm lý share miễn phí 20 serial trên torrent, chỉ sau 2 ngày phát hành đã hồi đủ vốn cho 4 năm phát triển .

    Tóm lại DRM đã ko chống dc piracy lại còn làm tốn công sức, thời gian tiền bạc của dev, mất sự tiện nghi tự do của người dùng. Người ta có xu hướng nghĩ tới dịch vụ đi kèm game(như multiplayer) thay vì DRM. Như vậy nếu người chỉ dùng hàng lậu hoàn toàn thì chỉ trải nghiệm 1 phần của game, muốn đầy đủ trải nghiệm các dịch vụ đi kèm thì phải mua hợp pháp. Cái này có thể dẫn chứng với Dark souls 1: nếu chỉ PvE chỉ có thể chơi hàng lậu, còn muốn PvP(chiếm đến ít nhất 50% trải nghiệm của game) thì phải dùng bản hợp pháp mới có server mà match making. Kể cả crack giả lập dc server như GFWL hay steam thì cũng rất ít người chơi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/15
    viendu thích bài này.
  2. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    ít ra nước ngọt ít mất dạy hơn game vì lỡ mua chai nước ngọt xong mà công tý nước ngọt nó phá sản thì chai nước vẫn uống đc :6cool_beat_shot:

    nói ngắn gọn thì những thằng xài lậu là những thằng ko có tiền mua, thành ra nó có xài lậu hay ko thì vẫn bán đc bấy nhiêu =))
     
  3. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Tất nhiên là DRM hay không thì vẫn bị dùng lậu. Nhưng sự việc nào cũng bị tính khách quan và chủ quan chi phối cả.

    Ubisoft thừa nhận là DRM không hạn chế được nạn pirate, nhưng vẫn phát triển Uplay. Vì đây không phải chỉ liên hệ đến doanh thu, mà còn là cuộc chiến giữa Entertainment Industry - Ở đây không chỉ game mà còn phim, nhạc, ebook... - và Piracy. "Trâu bò đánh nhau, ruồi muỗi chết", Hacker cứ crack game thì NSX vẫn cứ phát triển DRM. Tất nhiên trong chiến tranh thì bên nào cũng có người được người thua, chỉ có người ở giữa là bị thiệt thòi - ở đây là người mua bản quyền.

    Cuộc chiến 2 bên chỉ kết thúc khi một bên chịu thua. Nhưng ai phe nào chịu thua mới là vấn đề, vì bên nào cũng có lý của mình cả:
    - Một bên thì xem cracker, hacker là vi phạm bản quyền, tức vi phạm pháp luật, nên phải ngăn chặn
    - Một bên là Robinhood thời công nghệ cao, cướp game của "người giàu" cho người nghèo.

    Rốt cuộc cũng chỉ là 1 vòng lẫn quẩn, cuộc chiến không hồi kết

    Hiện giờ Steam là giải pháp cân bằng giữa DRM và non-DRM. Key active 1 lần rồi vẫn chơi game khi offline được. Bây giờ cũng đã có cơ chế Family sharing cho phép chia sẻ game cho user khác (trừ những game yêu cầu connect online), giá thay đổi hợp lý cho từng khu vực khác nhau.
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/15
    viendu thích bài này.
  4. quanzi_1507

    quanzi_1507 Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/3/06
    Bài viết:
    7,162
    Nơi ở:
    ACDC Town
    Trước đọc bài gì của mấy ông dev ngồi than bảo DRM chỉ là để đối phó với bọn shareholder vào quarterly report thôi, đại loại kiểu "đây có đầu tư chống pirate hẳn hoi nhé, các anh cứ yên tâm" chứ thực ra thằng nào cũng biết tỏng là không hiệu quả gì.

    Cái lập luận pirated copy ≠ lost copy cũng có lý, nhưng bảo là cứ để dân tình pirate rồi ai thích sẽ mua thì hơi lạc quan. Title AAA nó khác, indie thì game vốn rẻ + dễ crack nên down crack xong dù game có hay cũng chả buồn mua ủng hộ dev. Title AAA mua xong để trong profile thỉnh thoảng bật lên khè newbie cũng khá là oai (kinh nghiệm cá nhân :">).

    Đầu tư chống crack cho lắm cuối cùng chính consumer là người lãnh tạ đầu tiên vì sẽ bị giới hạn đủ thứ, tiếp theo đó là publisher / developer vì sẽ bị tẩy chay vì lỗi lặt vặt do DRM và ít nhiều bị ảnh hưởng doanh thu. Với dân pirate thì chơi sớm chơi muộn ko quan trọng (trước mình đợi game ra 1-2 năm crack ổn định mới down về chơi, giờ xúc game xong cũng 6 tháng - 1 năm sau mới lấy ra cày).

    Vụ phát triển UPlay và Origin là để đối phó với việc Valve gần như độc quyền phát hành game thôi, với Ubi và EA thì đưa ra platform riêng cũng là yếu tố sống còn trên PC. Muốn phát hành game trên Steam thì phải đồng ý điều khoản của Steam, chưa chắc gì sau này Gaben không nổi hứng nâng hoa hồng của Steam từ 30% lên 40% hay 50%. Chưa kể các o ép lặt vặt khác (ví dụ Steam bắt buộc mọi DLC của game phải đc bán trên Steam store nên EA nghỉ chơi luôn vì lúc đó DLC của Dragon Age 2 đang xài Biopoints). Ubi giờ phát hành game trên Steam cũng ko hỗ trợ achievement cốt để người chơi chuyển hẳn qua mua bản UPlay cơ mà có vẻ bị backfired :)) Support thì bị lỗi gì cũng sẽ theo hướng "ai bảo mày xài Steam, đề nghị liên hệ Steam support để giải quyết".

    BTW, GOG Galaxy đã release alpha, các bạn test nào \m/

    [​IMG]
     
    viendu thích bài này.
  5. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    nói như mi thì khác gì donate button? Cứ cho game free rồi ai thích chơi thì chơi, nếu thấy game hay thì donate ví dụ 15 đô.

    người ta đã định giá bán rồi tức là ko muốn theo kiểu "làm từ thiện" này. Bao nhiêu % trong số người chơi "free" sẽ donate? Nếu kiểu sống nhờ từ thiện này thành công thì Dota với tư tưởng free hoàn toàn đã xuất phát sớm hơn LoL rồi. Ko nhà phát hành nào dám liều mạng với tư tưởng free hoàn toàn này, cho tới khi 1 nph thấy có đủ khả năng, thông qua HL2/CS/TF2 mới dám thực hiện.

    Đương nhiên là xài bản lậu thì sẽ gây thiệt hại doanh thu chứ sao. Tại vì còn có những người chịu chi mua bản quyền nên mấy con xài bản lậu mới ko gây ảnh hưởng lớn, ko phải là nhờ tải lậu mà game trở nên popular đâu [-(

    vd gần đây là game of thrones ss5 bị leak 4 tập đầu, ai cũng có thể down torrent được. Đương nhiên là nếu 90% người xem down liền 4 tập đầu xem ngay ở tuần thứ 1 thì tuần 2 3 4 chả có ma nào xem đâu. Nhờ công sức những người khác kêu gọi ko spoil tập 2 3 4, nhờ những người có ý chí ko xem bản lậu nên mấy tuần sau mới có người xem đó chứ :-" Mà nhìn thử đi độ hot của GoT ss5 giảm bớt ít nhiều vì leak 4 tập đầu rồi. Tuần thứ 5 chắc chắn sẽ nhiều người quan tâm hơn. Nếu leak cả 10 tập thì chỉ hot 1 tuần rồi 9 tuần sau chả có ma nào xem đâu, xem HBO có thiệt hại thật ko.

    tương tự cho game, nếu down lậu 10% thì ko ảnh hưởng tới doanh thu thật, nhưng 90% down lậu thì sẽ có vấn đề nghiêm trọng ngay.





    ta nói là bắt chước làm theo, làm hàng nhái thì có lẽ hơi đánh giá thấp cái ctrl-c ctrl-v thật. Cái này là clone y chang chai Coca, bán với tên Coca, sản xuất bởi cracker. Như vậy là công sức mấy năm trời ngồi code, mấy năm trời design gameplay, rồi art, rồi music, rồi test v.v... cả team mấy chục mấy trăm người làm, vèo 2-3 ngày 1 thằng cracker crack phát rồi phát hành như là game của nó làm ra, thử hỏi có bất công ko?
     
    viendu thích bài này.
  6. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - vậy tại sao thiên hạ vẫn bỏ tiền mua game trong khi crack có trên torent :-?
    - vẫn bỏ tiền ra rạp khi HD có trên mạng =))
     
  7. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    thì nhờ những người đó mà torrent/crack chưa bị xóa sổ chứ sao. Nếu đùng 1 phát ai cũng xài crack thì FBI sẽ vào cuộc ngay.
     
  8. Moe~~~

    Moe~~~ You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/11/08
    Bài viết:
    8,535
    GoT leak 4 tập thì ngay cả ss3 hay ss2 cũng có, vẫn hot đều, tăng mạnh là khác

    Cái gì nó mà đã hay, thì pirate hay không pirate nó vẫn nổi và vẫn có doanh số, GoT là minh chứng rõ ràng. Thằng TW bây giờ cũng gần thế.

    http://www.ew.com/article/2013/03/31/hbo-thrones-piracy
     
    viendu thích bài này.
  9. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    leak vài tập, chứ leak toàn bộ thì thiệt hại nặng hơn nhiều. Đương nhiên là ko thấy cái nguy hiểm của down lậu vì còn những người kêu gọi ko spoil này nọ, chứ ko có những người này thì crack/torrent khác gì cướp của [-(

    kiểu như bó rau có vài con sâu vậy. Nếu sâu nhiều quá thì ko còn bó rau nữa, hay bán ko ai mua. Nếu ko có sâu thì lại cho là rau độc, ko ai mua. Có ai bảo là sâu ko gây hại cho mùa màng ko [-(
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/15
  10. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    Đoạn bôi đậm tầm bậy vãi. Game cracked nào dc crack là để crackers kinh doanh hay tự nhận nó làm ra vậy? Mấy cái warez group toàn siêu nhân elite trong giới hackers cả chứ ko phải bọn trẻ trâu anonymous đâu. Có người là giáo sư toán học, có người là nhân viên kĩ thuật cấp cao của công ty nghiên cứu tư..., toàn tinh hoa 30 mấy tuổi đầu. Họ crack game cũng có thể coi là cách phản đổi với luật ngu dốt của chính phủ.
    Fairlight của thụy điển, chuyên làm demoscene bằng hệ máy c64 từ những năm 87:
    http://www.fairlight.to/tools/
    Khác chứ?? Vì số lượng tiêu thụ chính là những người mua game hợp pháp, còn số down hàng lậu để demo/trial... thì coi như thêm vào thôi chứ ko phải là nguồn chính, làm gì có máy lọc nào để biết chắc dc bao nhiêu % trong số tải lậu sẽ mua game sau đó?

    Làm gì có kiểu tính % down lậu ở đây? Đâu ra kiểu dựa vào lượt download tổng = số download hợp pháp + số download lậu dc?? Vì trong đó có số vừa down hợp pháp vừa down lậu. Chưa kể lượt down lậu luôn có lượt down trùng, tức là 1 IP có thể tải game nhiều lần, ko thể làm số liệu chắc chắn như số down hợp pháp dc.

    Giả sứ có game ít người mua hợp pháp thì chứng tỏ nó chất lượng kém, đã dở thì có down lậu về cũng chơi thử rồi vứt xó thôi. Trong bài kia phía CD projekt cũng đề cập đến rồi. Nếu NSX làm ra game chất lượng, khiến cho người chơi có cảm tình, có fan thì chả có lý do gì người ta phải lén lút tải lậu. Cái này có thể thấy ở steam, rất thành công với kiểu chơi game Early access, người chơi vừa chơi game trong giai đoạn phát triển, vừa test bug, đóng góp ideas... cho game. Từ lúc early access cho đến release là quá trình rất dài, tạo cái gắn bó tình cảm giữa devs với users. Devs khôn là devs biết xây dựng quan hệ với users chứ ko phải như bọn AAA chỉ biết đắp tiền vào đồ họa, engine mà bỏ qua ý kiến của users, ideas thì nghèo nàn... Khi mà devs tạo dc sự tin tưởng của users thì họ cũng sẵn sàng cho tựa game ra mắt tiếp theo, chả việc gì phải chơi cracked.
     
    Chỉnh sửa cuối: 1/5/15
    viendu thích bài này.
  11. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    nếu crack ko tự nhận là của nó làm ra, vậy để "cracked by ..." làm gì? Nó cho free ko lấy tiền nhưng lấy tiếng, vậy cũng là 1 dạng "mua bán" rồi.

    nói như mi làm game thì phải tự tin game hay thì mới làm? Xài trước trả tiền sau? Như vậy công viên hay bất kì trò chơi thực tế nào cũng nên làm vậy, thử trước rồi thấy hay thì trả tiền. Thực tế là ko thể trông chờ vào lòng tốt như vậy được [-(, nên phải nộp 1 khoản lệ phí ban đầu, thấy hay thì trả thêm.




    đương nhiên crackers là những người thông minh rồi, nhưng công sức, tư tưởng của trăm người ít thông minh hơn, bị 1 vài người thông minh hơn gạt bỏ, áp đặt tư tưởng của họ thì ko đúng [-(
     
  12. hoangJK

    hoangJK Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    17/6/07
    Bài viết:
    810
    ...
    Crackers nó nhận là nó cracked dc game đấy chứ nó nhận game là của nó à? Nó khoe khả năng vượt bảo mật nhanh nhất chứ nó khoe game nó làm ra à?
     
  13. INTP

    INTP T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/11
    Bài viết:
    639
    đương nhiên là tụi nó ko tự nhận là game của tụi nó làm ra, nhưng vẫn ngang nhiên "phát hành" game của người khác làm ra dưới tên của họ in kèm với tên game, ko được sự đồng ý của nhà phát hành thực sự, vậy thì có đúng ko? Ta "phát hành", cũng gần nghĩa với ta "làm ra" game này rồi, chỉ là ko tự nhận thôi ;))

    a film by Christopher Nolan / a game cracked by YYY, ko tự nhận làm ra nhưng cũng oách vãi ;))
     
  14. s3mk

    s3mk The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/11
    Bài viết:
    2,121
    Đoạn bôi đen mình xin phép làm 1 câu
    Đuỵt =))))))))
     
  15. biboo3

    biboo3 シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    9,782
    30% đã thấy quá nhiều rồi, Valve nó mà đòi lên 50% khác nào cắt cổ con nhà người ta. =))
     
  16. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302

    tiếng nó đâu có giúp cho mấy thằng hacker có cơm bỏ bụng :))
    hồi xưa game làm ra có demo đó :))
     

Chia sẻ trang này