[PLTP] Bộ trưởng KHCN: Đề tài xếp ngăn kéo vì... đi trước thời đại

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hgiasac, 12/6/15.

  1. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Có vẻ cậu nghe tới khoa học công nghệ thì chỉ liên tưởng được mỗi điện tử cơ khí không thì phải. Nó đã bao quát vĩ mô tất cả các ngành nghề, an sinh xã hội thì có những lĩnh vực lúc nào cũng cần nghiên cứu phát triển. Các ngành kỹ thuật cơ khí chế tạo dĩ nhiên chỉ cần hỗ trợ doanh nghiệp phát triển, thì ắt các công ty sẽ phải R&D mới phát triển được. Một số lĩnh vực trọng yếu có thể kể đến là nông nghiệp, năng lượng, môi trường, kinh tế, y tế

    Trong những lĩnh vực đó thì thằng nào cần thiết mà bị bỏ bê nhất, ngoài nông nghiệp? Có cái phát triển mô hình công nghiệp hóa nông nghiệp mà hơn hai chục năm vẫn làm không được. Giống, vật tư phân bón thuốc trừ sâu đều là đồ nhập cả. Ngay cả nông sản mua ở chợ, siêu thị cũng hàng nhập và rẻ hơn sản xuất trong nước. Nông dân sản xuất không có chiến lược, tới lúc mất mùa, hoặc được mùa mất giá, không xuất khẩu được thì lại khóc. Mĩ là nước đi đầu công nghệ mà năm nào cũng bỏ vốn nghiên cứu phát triển nông nghiệp đấy
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/6/15
  2. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    Thế nông nghiêp nước Mỹ của cậu nó có tập đoàn với công ty tư nhân nhảy vào không, hay bộ KHCN của nó gánh team từ a tới z ;)) Bất kỳ ngành khoa học nào muốn phát triển đều phải có cơ sở kinh tế vững vàng, và muốn vậy thì phải đưa KH vào kinh doanh, không có cách nào khác.

    Rồi tới các đoạn tô màu.
    xanh lá: không phải chỉ gồm những thằng đó, mà những thằng đó là nền tảng để phát triển những cái khác =))
    xanh dương: clgt? :5cool_ops:
    đỏ: đã bảo công nghiệp hóa mà công nghiệp đíu phát triển thì công nghiệp hóa thế nào? Thằng nông nghiệp nó cũng giống với y tế, là sản phẩm của ngành sinh học, mà sinh học thì lại dựa trên thành tựu của hóa lý và các công nghệ hiện đại để phát triển. cậu lôi cái ngọn ra hỏi sao phát triển ko xong, xin thưa cái gốc của nó có ai ngó ngàng đâu mà đòi cái ngọn phải tốt =))
    còn nếu muốn cải tiến nông nghiệp mà ko cần phụ thuộc mấy thằng kia thì VN đã làm được từ lúc khi thoát khỏi cảnh đói kém để trở thành nước sản xuất gạo lớn trên TG rồi, cái chính là muốn cạnh tranh với nước ngoài thì cái công nghiệp của VN chưa đủ tuổi. =))

    cậu làm ơn thử nghiên cứu một cái gì đó mang tính khoa học đi, rồi cậu sẽ hiểu tại sao ở cái xứ này người ta nghiên cứu ra những thứ đi trước thời đại (ở VN và có phần lạc hậu so với TG)
     
    Chỉnh sửa cuối: 13/6/15
  3. WalkingToHorizoo

    WalkingToHorizoo T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/14
    Bài viết:
    501
    Khoa học phát triển thì cần chỗ dựa vững mạnh là kinh tế mà để vững mạnh kinh tế thì cần xét lại giáo dục. Mấu chốt suy ra từ cái gốc rễ là ở chỗ đó :cuteonion38:.
     
  4. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    đâu ra cái nền tảng của kt là gd vậy
     
  5. WalkingToHorizoo

    WalkingToHorizoo T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/14
    Bài viết:
    501
    Thì kinh nghiệm từ lịch sử đã chứng minh một quy luật thép rằng những nước đầu tư lớn cho giáo dục luôn level up thần chưởng một cách chóng mặt, ngược lại thì chậm tăng level up hoặc có khi bị hạ bậc nữa. Đơn cử như việc lập trình mà không học về công nghệ, mảng IT thì làm sao ứng dụng mà làm được.
     
  6. empireatwar

    empireatwar Sora, Wielder of Keyblades

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    12,150
    đầu tư lớn cho giáo dục thì đầu tư lớn là kinh tế đó, kinh tế là cơ sở của các lĩnh vực khác kể cả làm chánh trị :-"
     
  7. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    doanh nghiệp h làm j cũng bị nhà nước bóp, ăn còn ko có, rờ với chả dê 8-|
     
  8. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Thế một số công ty lương thực lớn ban đầu là của nhà nước, sau này chuyển sang cổ phần. Mỗi tỉnh đều có công ty nông nghiệp đại diện mà nói không liên quan. Hay bảo tao chỉ thu mua xuất khẩu kiếm lời, còn nông dân trồng sao thì trồng. Hơn chục năm trước nông nghiệp là ngành thu ngân sách lớn nhất cho cả nước. Lúc đó thì lo giấc mơ ôtô và công nghiệp nặng, bây giờ cả 2 ngành đều là con số 0, rồi bảo không lo phát triển cái gốc? Cái này là lỗi của ai trước?

    Cái mô hình khép kín, công nghiệp hóa nông nghiệp ban đầu chủ yếu sử dụng công nghiệp nhẹ, đóng gói bao bì thành phẩm, kiểm soát chất lượng, chưa cần phải quá cao siêu đến nỗi không làm được. Không cần so với Mĩ, chỉ so với thằng Thái. Chất lượng của nó cũng không hơn VN nhiều, nhưng lại được ưu tiên xuất khẩu hơn hàng Việt Nam? Vì sản phẩm sạch hơn, ít tạp chất, lượng hóa chất đạt tiêu chuẩn của đối tác. Trong khi quy trình kiểm soát chất lượng của ta thì không thống nhất, tới lúc xuất khẩu thì bị trả về vì không đạt chất lượng

    Sao chưa, thầy có đề tài khoa học, quăng cho sinh viên làm. Thầy có đề tài bảo vệ, tiền thầy hưởng luôn, trò thì có đề tài báo cáo. Căn bản thì cũng cóp nhặt từ nghiên cứu của nước ngoài, reinvent the wheel. Bảo vệ xong thì ai về nhà nấy. Mấy ông giảng viên trong trường cũng chẳng ham hố nghiên cứu gì đâu, có mác tiến sĩ đi dạy thuê vừa có tiền vừa khỏe
     
  9. metalkid274

    metalkid274 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/11/05
    Bài viết:
    3,935
    Nơi ở:
    HN
    Thế nên mới bảo là cả cái viện 18 HQV toàn túi cơm rá áo =)) hơi xúc phạm ông chú với ông bác mình tí, toàn viện trưởng, cơ mà phải nói là chính mấy ông ấy cũng chỉ toàn ngồi mà bòn rút ngân sách với lợi dụng chính sách mà đi buôn lậu, cơ mà thời chưa lên sếp thì còn ngâm cứu này nọ, chứ lên rồi có làm cái vẹo éo gì đâu =))
     
  10. resetlove21

    resetlove21 Leon S. Kennedy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/10/06
    Bài viết:
    13,792
    Đề tài định hướng xhcn tất nhiên là phải trên tbcn một bậc rồi. Có thể nói ko ngoa tbcn đang tụt hậu so với xhcn về số lượng đề tài.
     
  11. nhatanh

    nhatanh Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/04
    Bài viết:
    6,456
    Nơi ở:
    Outworld
    Chắc ý lão là Rip-off&Duplicate =)) Reinvent the wheel thì phải có quá trình (phí công) tự làm tự phát triển (cái mà người khác đã làm từ lâu rồi) chứ =))
     
  12. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    phần nông nghiệp ta nói rồi ko thấy à? đâu phải ta ko hiểu mi muốn nói cái gì mà phải nhắc lại :))
    vụ công nghiệp nặng/công nghệ cao thì bắt buộc phải đầu tư, không sớm thì muộn, thằng nông nghiệp của mi nó là thằng đứng cuối danh sách vì nó là thằng thừa hưởng.
    thằng thái mà chất lượng ko hơn VN nhiều à, đùa?

    ờ, rì-ìn-ven nhưng áp dụng cũng đíu nổi luôn, ko đi trước thời đại thì là cái gì =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 14/6/15
  13. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Thì mua gạo thái với gạo VN về ăn thì biết
    Đứa nào đi nước ngoài chả bảo gạo Thái ăn khô và dở hơn gạo VN

    Gạo thái được ưu tiên xuất qua mấy nước giãy chết vì đạt tiêu chuẩn, hàm lượng tạp chất, thuốc trừ sâu ít. VN quy trình không khép kín, khâu thu hoạch, sấy thủ công, bảo quản mất nhiều bước dư thừa làm giảm chất lượng gạo. Chưa kể gian thương sau đó còn đấu trộn tăng trọng lượng kiếm lời, khiến đối tác có cái nhìn không tốt về hàng VN.

    Còn bảo không có tập đoàn đầu tư, nhưng mà hai Công ty Lương thực Nhà nước Vinafood 1 và Vinafood 2 chiếm lĩnh 60% tới 70% thị phần xuất khẩu gạo của cả nước. Nhưng mà ép giá nông dân, lời bao nhiêu ăn bấy nhiêu, có trích đồng nào ra đầu tư không

    Toàn bảo công ty tư nhân không đầu tư, trong khi công ty nhà nước hưởng ưu đãi rất nhiều, mà vốn bỏ ra nghiên cứu lại rất ít
     
  14. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    cnsh thằng thái nó hơn VN cỡ nào hả =))
    nói mãi mà mi ko chịu hiểu à? kh muốn phát triển thì phải có nền tảng kinh tế vững và muốn ứng dụng đc thì phải có kinh tế chỉ đường.
    VN kinh tế đíu ra cái gì, người làm kinh tế thì không có nhu cầu/can đảm đầu tư vào khoa học để nâng cao chất lượng sản phẩm cho nên kh nó cứ phải luẩn quẩn quanh những cái thiếu tính úng dụng.
    mi cứ cố lôi cái nông nghiệp vào nhưng lơ mất cái sự thật là nông nghiệp nó phụ thuộc vào quá nhiều thứ.
    bây giờ ta giả sử cái ý gạo thái ko ngon bằng gạo VN nhưng chất lượng nó tốt hơn. thế ta hỏi mi nó sử dụng công nghệ cao hay công nghệ cổ lổ như VN để có cái chất lượng đó?
     
  15. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Đặc điểm kinh tế thị trường định hướng XHCN:
    Mi nói thế tức là chối bỏ kinh tế nhà nước, đổ lỗi cho tư nhân chắc. Đã kinh tế nhà nước làm chủ đạo thì cũng phải có nhiệm vụ đầu tư khoa học công nghệ. Muốn làm chebol như bên Hàn mà chỉ sản xuất mà không nghiên cứu?

    Vì liên quan tới nhiều ngành, nên mới có chuyện chuyển giao công nghệ. Bây giờ hội nhập kinh tế quốc tế, phát huy 1 điểm mạnh, làm 1 mắc xích trong hệ thống toàn cầu đã là thành công rồi. Chả ai bắt phải ôm đồm tự phát triển từ A -> Z

    Vấn đề là vai trò của nhà khoa học, kỹ sư ở đâu? Chục năm gần đây đã bao nhiêu phốt nhập công nghệ cũ không sử dụng được, biến VN thành bãi rác công nghệ mà đa phần là do công ty nhà nước nhập (Vinashin, Vinalines). Trước khi chuyển giao công nghệ thì đã có hỏi ý kiến của nhà khoa học không, hay là đám giáo sư tiến sĩ tư vấn nhà nước toàn tiến sĩ giấy?
     
  16. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Hỏi ai cũng chết thôi, vì người cầm cân quyết định là người khác. Xin trích dẫn lời của bác Hoàng Văn Phong, nguyên Bộ Trưởng Bộ KH-CN, trả lời các du học sinh tại Nhật hồi cách đây vài tuần:
    " Không thể đem công nghệ cao về VN được, vì đem về ko có người biết sử dụng. Tốt nhất là mang những công nghệ vừa phải về để vừa làm vừa phát triển."
     
  17. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - thế mi nghĩ bây giờ thằng viettel là công ty NN hay tư nhân ;)) rồi mi có hiểu chủ đạo là cái gì ko, hay chủ đạo là nhà nước nhúng tay vào toàn bộ các lĩnh vực (như đã nói ở trên)
    - mi có biết chuyển giao công nghệ là cái gì ko hả =)) có thằng khùng nào công nghệ nó vừa nghiên cứu ra mà nó đồng ý chuyển giao cái rụp không. Mà cho là có thằng khùng như thế đi (hoặc là chi tiền ngập mặt nó), thì giờ nhập công nghệ đó về, công nghệ hiện tại VN đủ vận hành ko? hay phải đi kiếm công nghệ mới tương đương mức yêu cầu mà nhập về tiếp =)) Ôm đồm thì đíu ai bắt ôm đồm cả, nhưng mà tự lực được bao nhiêu thì hay bấy nhiêu, chứ đừng có ỷ vào công nghệ nước ngoài có sẵn. Trên tg này ngoại trừ thằng sing bé như lỗ mũi phát triển thành công nhờ chuyển giao công nghệ thì ta chưa thấy thằng nào ko xây cái nền vững mà đùng 1 cái hóa rồng cả, Nhật với Hàn là 2 thằng điển hình ở châu Á, tiếng tăm của nó được lan rộng trên TG là nhớ các tập đoàn tư nhân, LG, Hyunadi, Sharp, Sony...
    - cái tô đỏ: chắc không ;))
     
  18. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Nói là nói chung, mi lấy 1 cọng rau trong cả nồi sâu ra thì chứng minh được gì? Trong tất cả các ngành chủ lực của nền kinh tế (viễn thông, nông nghiệp, công nghiệp nặng, đóng tàu) cái nào nhà nước chả có nhúng vào. So về ưu đãi thì công ty nhà nước so với tư nhân thì bên nào được ưu đãi hơn? DNNN làm việc có lời thì không ăn chia thì cũng đầu tư sai mục đích (bất động sản), tới lúc thua lỗ thì nhà nước phải gánh. Viettel là tập đoàn quân đội, nên việc kết hợp nghiên cứu công nghệ dân dụng với an ninh quốc phòng là chuyện phải làm.

    Dĩ nhiên chẳng ai ngu mà chuyển cái rụp cả, nhưng việc mua máy về sử dụng thì đồng thời cũng reverse engineer, tham khảo tài liệu nước ngoài rồi từ từ nội địa hoá. Còn công nghệ cũng có nhiều loại từ thấp tới cao. Chính mi quy chụp công nghệ nào cũng cao quá sức người VN chứ không phải ta

    Nước đang phát triển, công nghệ phụ thuộc thì rác công nghệ là chuyện không tránh khỏi .Doanh nghiệp nước ngoài đầu từ vào nhập máy móc đã qua sử dụng thì không nói, vì dùng vốn của nó. Doanh nghiệp trong nước thì giữa tư nhân với nhà nước, bên nào nhận được ưu đãi về vốn hơn, và khi dính phốt thì bên nào ảnh hưởng, gây hậu quả nhiều hơn? Khi thị trường tự do thì công nghệ kém, không đủ sức cạnh tranh thì tự động bị đào thải. Đằng này lại sống không được chết không xong, để lại hậu hoạn tỉ đô cho người khác gánh
     
  19. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - chủ đạo là những cái như viễn thông, năng lượng, lương thực chứ không phải là cái nào cũng nhúng mũi vào, tức là NN phải nắm những cái đó vì nó dính dáng đến vấn đề an ninh quốc gia =)) mà cái vụ phải làm của mi là ai nói thế hả? thằng viettel là nó ứng dụng một số công nghệ của quân đội vào kinh tế dân sự nhé =)) Viễn thông có viettel nó vực dậy thị trường viễn thông, năng lượng thì có nhà máy lọc dầu dung quất, rồi sắp tới là xây dựng nhà máy điện hạt nhân, ta ko hiểu mi nói cọng rau trong nồi sâu là thế nào =)) đấy là chưa kể mi đang nói đến cái tiêu cực của những thằng đó, trong khi đóng góp thì lơ mất, xin lỗi chứ đíu có thằng vinashin thì bây giờ VN đang chèo thuyền thúng đánh bắt cá ven bờ đấy ạ =)) còn cái nông nghiệp của mi, nều đíu có áp dụng khoa học kỹ thuật thì giờ này chắc cũng còn há mồm nhận viện trợ của bạn bè quốc tế =)) còn cái thằng mà nhắc tới tên là ai ai cũng hét, là thằng EVN, nó mà thuộc dạng ăn hại thì giờ này cứ xác định điện có 2 ngày cúp 1 ngày như thập niên 90 của thế kỷ trước nhé :)
    - ta ko có nói về vấn đề không biết vận hành, ta đang nói về điều kiện cơ sở vật chất để vận hành.
    - à bây giờ thì chúng ta lái qua vấn đề tham nhũng luôn rồi hả =)) quay về với khoa học đi nào =))

    mà ta cũng buồn cười, bảo ta lấy ví dụ thiểu số (bao gồm mấy ngành smart phone, tập đoàn sản xuất VGA, CPU, main, tủ lạnh, máy điều hòa, xe hơi, xe gắn máy, máy bay, game, phần mềm nói chung (tức là những cần sử dụng chất xám rất nhiều)...) trong khi mi thì lấy ví dụ 4 cái: nông nghiệp (trồng lúa gạo), viễn thông (fail), công nghiệp nặng (bao gồm?), đóng tàu.

    mi bảo ta đổ lỗi cho tư nhân à, đổ lỗi là khi nào lỗi đíu phải của nó mà ta gán lên thì mới gọi là đổ lỗi, nhìn thằng TOSY xem, tư nhân đấy, nó chịu rờ & đê đàng hoàng nên thì trường trong nước nó đíu thèm để ý =)) còn các doanh nghiệp trong nước thì ca thán chuyện hội nhập cạnh tranh đíu lại. Đấy, lỗi ai =))
     
  20. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    27,522
    nói chung
    về nông nghiệp
    mua mẹ giống thái về mà trồng cho khoẻ
    hoặc bỏ tiền cho nó làm giống đặc thù VN cho nó nhanh
    nghiên cứu làm cc j cho tốn tiền =)) =))
    (toàn xoài thái, măng cụt thái, sầu riêng thái,... cái gì cũng thái. mà côgn nhân nó ngon thật =)))
     

Chia sẻ trang này