[PLTP] Bộ trưởng KHCN: Đề tài xếp ngăn kéo vì... đi trước thời đại

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hgiasac, 12/6/15.

  1. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Bố khỉ. Mi ếch ngồi đáy giếng thì có. Thiết kế trong phần mềm hay phần cứng thì designer cũng phải có kiến thức khoa học. Mỗi vị trí đặt button, hình ảnh, chữ phải thiết kế dựa trên thói quen và độ tiện dụng cho người dùng. Người ta còn nghiên cứu thuật toán để kiểm tra design, như A/B testing.

    Thiết kế cơ khí, điện tử như điện thoại thì thiết kế phải vừa đẹp, diện tích phù hợp với bo mạch, pin, phụ kiện..., vừa phải tạo cảm giác dễ chịu cho người sử dụng. Những yếu tố đó cần khoa học không? Concept thiết kế đứa nào chả vẽ được, nhưng có khi cái xấu nhất trong đám lại được chọn, vì nó phù hợp yêu cầu kỹ thuật hơn mấy thằng khác.

    Còn thiết kế concept cho truyện tranh, phim ảnh, kỹ xảo có cần phải biết kỹ thuật và kiến thức khoa học không? Có. Kiến trúc nhà cửa, lực, thiết kế cơ khí, máy móc... đủ cả
     
  2. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - không cần nổ đâu, ta đang hỏi cái chuyện thiết kế trang web xấu nó liên quan gì tới nghiên cứu khoa học ở đây =)) thằng mực tím nó là báo, cái trang mạng xã hội gì đó của nó thực ra là cái báo online, khoa học của nó là nằm trong chất lượng thông tin của nó chứ liên quan vẹo gì đến cái thiết kế trang web =))
    - [và] - ờ, rồi sao, toàn mấy cái lĩnh vực mà nhà nước đíu có nhúng tay vào? tư nhân có thằng nào làm ko? à có, BKAV là một ví dụ, làm ăn toàn mang tiếng =))
     
  3. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Lại cãi chày cãi chối
    Mạng xã hội Mực Tím
    Mi biết mạng xã hội là gì không? Còn đòi cạnh tranh với facebook nữa. Khoa học kỹ thuật liên quan tới MXH, big data nhiều lắm, yêu cầu trình độ cao.
    Vấn đề ở đây là gì? Thằng không chịu đầu tư kỹ thuật, chỉ cần nhờ lobby với nhà nước là nhận được dự án, trong khi nhiều công ty khác trình độ công nghệ cao hơn lại không được nhận. Thế thì cần phải nghiên cứu làm gì? Sau này các công ty tiềm năng thì chết trong trứng nước, công ty trình độ kém lại sống nhởn nhơ, rồi bọn mi lại trách móc tại sao không đầu tư.

    Chất lượng thế nào so với trang web 10 triệu thuê công ty ngoài làm? Hơn nữa trang web bọn nó làm có phải là kiểu mạng xã hội đâu
    Mi nghĩ công ty tư nhân bình thường mà giành được gói thầu này à
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/6/15
  4. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    nó đặt tên là cái quái gì thì kệ cha nó, thực chất nó là trang báo =)) nó ghi ró là "nơi tổng hợp tin tức" rành rành ra.
    7 tỷ nghe cũng oai nhưng mi nghĩ nó chi 7 tỷ để thiết kế trang web à =))

    mà cái vấn đề chính là cái khoa học, khoa học nằm chỗ đíu nào ở cái việc thiết kế trabg web =))
    con nếu mi chưa hiểu nổi thì ta phân tich cho mi nghe, lấy chính thông tin từ cái post trước của mi ra cho dễ hiểu.
    - Thiết kế quép không phải là một ngành khoa học, thiết kế quép là công việc của một thằng thợ, hoặc cao cấp hơn là của thằng kỹ sư. Việc thiết kế SỬ DỤNG những chuẩn mực, quy tắc CÓ SẴN để tạo ra một thiết kế hoàn chỉnh. Giá trị của thiết kế cao hay thấp nó tùy vào trình độ của thằng thiết kế, nhưng dù cao cỡ nào nó cũng khong gọi là một công trình khoa học mà chỉ đơn giản là một sản phẩm ứng dụng thành tựu khoa học.
    - khoa học thiết kế mới là khoa học vì nó là thằng NGHIÊN CỨU RA các NGUYÊN TẮC cho bọn thiết kế sử dụng.
    - ta thấy mi nói chuyện có vẻ là dân IT nên lấy thêm ví dụ: ngôn ngữ lập trình là một công trình nghiên cứu khoa học vì nó tạo ra cái mới trong tư duy, chương trình viết bằng ngôn ngữ lập trình là một thiết kế ứng dụng khoa học vì nó không tạo ra cái mới về tư duy.
    quay lại vấn đề chính, mực tím nó là tờ báo, hoặc giả sử nó là trang mạng xã hội thì nó cũng không có nhiệm vụ nghiên cứu vè thiết kế học. Nó chỉ dùng thiết kế như một công cụ truyền đạt thông tin. Công ty thiết kế mới là thằng phải nghiên cứu thiết kế.
     
  5. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Thì sao, ta lấy cái ví dụ để nói về vấn đề cạnh tranh không công bằng. Thằng không đầu tư, chỉ nhờ lobby mà vẫn thu dự án đều đều, vẫn kiếm lời. Trong khi những công ty nhỏ tiềm năng thì bị đối xử tệ. Công ty nhỏ không có dự án, không có kinh phí duy trì thì sẽ phá sản. Công ty công nghệ kém nhưng nhờ lobby vẫn sống phây phây. Rồi mi lại lấy đó làm dẫn chứng rồi bảo tại doanh nghiệp không chịu đầu tư khoa học.

    Muốn nghiên cứu khoa học công nghệ, thì trước tiên phải cập nhật công nghệ cho kịp người ta trước, rồi mới tính tới chuyện nghiên cứu cái mới hơn. Có đưá nào mới học hết cấp 3, không cần học đại học mà nghiên cứu 1 bước nhảy lên cung trăng không? Trong tất cả các ngành công nghệ hiện đại thì phần mềm là ngành dễ tiếp cận công nghệ mới nhất, vì có mã nguồn mở, không nhất thiết phải chuyển giao công nghệ như các ngành khác
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/6/15
  6. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    ta đã nói như thế mà mi còn chưa hiểu à? khi đã thành lập đc công ty và có lời có nghĩa mi đã có đủ khả năng đầu tư cho nghiên cứu, cho nên đừng có so sánh kiểu đó. Nếu không đủ vốn nghiên cứu cái cao siêu thì nghiên cứu cái vừa khả năng, thậm chí nghiên cứu hạ giá thành mà giữ đc chất lượng cũng là nghiên cứu và nó phục vụ cho lợi ích của cty. Và ta nhắc lại, nn nó không ôm sô hết các lĩnh vực, nhất là những ngành liên quan tới phục vụ nhu cầu cá nhân, cho nên đừng lôi dự án với chuyện độc quyền ra. Tầm nhìn ngắn thì hậu quả nó như thế chứ đừng đổ lỗi cho khoa học.
     
  7. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Thì có ai đỗ lỗi cho khoa học đâu. Cái mà ta không đồng ý với mi, là mi bảo đổ lỗi khoa học yếu do doanh nghiệp tư nhân không đầu tư nghiên cứu công nghệ ấy chứ. Những vấn đề như chính sách, thuế, cạnh tranh không công bằng, chất lượng lao động mới là rào cản doanh nghiệp tiếp cận và nghiên cứu công nghệ. Chi phí ban đầu để mở công ty khá lớn, và mất nhiều thời gian để ổn định nhân lực lao động. Công ty nào mới thành lập chẳng ưu tiên ổn định vốn và nhân lực trước rồi mới tính tới R&D, cả VN và nước ngoài cũng thế, có khi chưa ổn định được đã phá sản rồi

    Chưa kể còn việc phải cạnh tranh với nước ngoài, trong khi nhà nước không bảo hộ doanh nghiệp trong nước. Dĩ nhiên công ty nhỏ sản xuất số lượng ít cũng phải mắc hơn dây chuyền công nghiệp của nước ngoài. Mi có R&D 1 thì nước ngoài cũng R&D 10, chưa kể dùng chiến lược kinh doanh không lành mạnh như khuyến mãi, giảm giá thấp để giết chết doanh nghiệp trong nước. Chuyện cá lớn nuốt cá bé, lấy thịt đè người là chuyện muôn thuở trong kinh doanh rồi
     
    Chỉnh sửa cuối: 16/6/15
  8. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    vậy là mi vẫn chẳng hiểu nghiên cứu kh là làm cái gì hả?
     
  9. King-Arthas

    King-Arthas Donkey Kong GameOver

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    358
    mình thấy phát triển yếu kém mà cứ lấy lý do đổ tại chiến tranh nó rất là ... ở trên chỉ là 1 số ví dụ các nước đi lên và phát triển thần kỳ sau chiến tranh. còn chuyện chiến tranh kết thúc nhanh hay chậm là do mấy thằng lãnh đạo quyết định, chuyện nhận viện trợ và thù trong giặc ngoài sau chiến tranh ăn thua là ở tài năng đối nội, đối ngoại, chọn bạn mà chơi của thằng lãnh đạo :))
    cá nhân thấy mấy thằng lãnh đạo mà đóng cửa thủ dâm là vị kỷ éo phải vì nước, lôi cả nước xuống vũng bùn thấy ko ổn thằng anh cả chết ngắc thế rồi lại mở cửa ra, tự mình kéo cả nước đi chậm hơn mấy thằng khác chứ ai
     
  10. dadaohochanh

    dadaohochanh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/12/08
    Bài viết:
    2,973
    thế phải đổ tại mấy thằng phong kiến ko chịu mở cửa giao thương. nếu ko đã ko bị bỏ xa thế này :-"
    chứ vn hiện đại mới đc 40 năm tuổi thôi
     
  11. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    làm tư nhân có liên quan đến 1 số ngành điện nước, công nghiệp thấy sự thật vẫn là các công ty tư nhân bị chèn ép, và các công ty nhà nước 1 số có vốn lớn (tiền đại da dân) chèn ép tư nhân, 1 số làm ăn như hạch đốt tiền dân. tranh cãi thế nào sự thật vẫn vậy thôi. \:D/
     
  12. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    VN là không được ưu đãi, còn mi ra nước ngoài làm ăn mới đúng là bị chèn ép bởi đám tư bản độc quyền :)
     
  13. hgiasac

    hgiasac snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    8,285
    Nghiên cứu khoa học rất là rộng. Mi ngồi nhìn con kiến rồi viết báo cáo về bản năng hoạt động của nói cũng là nghiên cứu khoa học. Ở đây thì bàn chủ yếu về khoa học công nghệ, tức là nghiên cứu cải tiến quy trình, vật liệu, thuật toán mới...

    Thế thì sao, doanh nghiệp muốn bỏ vốn đầu tư cho nhà khoa học nghiên cứu thì trước tiên doanh nghiệp phải tiền rủng rỉnh trước đã. Trong khi cái bài toán cập nhật công nghệ còn không xong, cạnh tranh không lại nuớc ngoài thì tiền đâu mà đầu tư. Còn nữa, nhà khoa học nghiên cứu đề tài cao quá, nhưng trình độ lao động, kỹ sư thấp thì cũng chẳng cho ra sản phẩm được. Rốt cuộc cũng bị nước ngoài thâu tóm. Người ta than thừa thầy thiếu thợ hàng ngày đấy

    Doanh nghiệp cũng muốn đầu tư, nhưng nguồn vốn có hạn, nên quan tâm công trình khoa học có khả năng ứng dụng trong tương lai gần thì có gì là sai. Hơn nữa, nghiên cứu cũng chỉ là 1 con đường trong nhiều con đường để sở hữu công nghệ. Bây giờ có chút tiền dư, thay vì phải nghiên cứu mất thời gian thì chỉ cần mua máy mới về áp dụng là xong. Yêu cầu chỉ cần trình độ kỹ sư thôi, nên tận dụng nguồn lực đang có vẫn tốt chán. Giàu như tập đoàn lớn hay bọn TQ thì cứ nhắm mấy công ty tư bản gần phá sản rồi mua lại, bao gồm cả nhân viên, thế là thành quả phát minh công nghệ về tay mình mà lại rút ngắn được giai đoạn nghiên cứu
     
  14. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    - ừ, và nghiên cứu khoa học nó cũng ứng dụng vô thực tế được nữa.
    - cái vấn đề đang quan tâm là tại sao nhà khoa học ko đi nghiên cứu cái gì thực tế mà đi nghiên cứu con kiến làm tổ hay đi nghiên cứu lý thuyết siêu dây? tại vì họ đíu biết xã hội đang cần cái gì. cần ở đây là cái cụ thể chứ không phải phương hướng, vì làm theo một cái hướng chung chung nào đó mà không ai mua/xài thì nó vẫn tiếp tục xếp xó. Cho nên các công ty cần phải giao việc cụ thể cho họ. Anh ko cần thuê hẳn một ông giáo sư tiến sĩ về làm cho anh, anh có thể tìm đến các trường đại học hoặc viện nghiên cứu, đặt vấn đề với họ, tôi cần thế này thế nọ một cách cụ thể, doanh nghiệp sẽ đỡ được chi phí đầu tư mà nhà khoa học/trường người ta có đề tài để nghiên cứu. Đó là cái mà nước ngoài nó đã làm từ rất lâu rồi nhưng VN chưa làm. Trường ta có đúng 1 cty liên kết, nhờ lão giám đốc là giảng viên của trường, mà buồn 1 cái cty đó lại là của nước ngoài chứ chẳng phải của VN. Hoặc lão thầy của ta cũng đang làm một đề tài tương tự về ắc-quy, do một thằng nào đó của Nhật đưa ra mà ta quên là thằng nào rồi (nếu ko lầm là toyota). Đã là làm khoa học thì người ta chấp nhận nghiên cứu từ dễ tới khó, chứ không phải nhà khoa học nào cũng là chuyên gia côn trùng học hay giáo sư vật lý lý thuyết. Chính cái tư tưởng KH là cái gì đó cao siêu nó là rào cản chứ không phải chính sách hay gì gì.
     
  15. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    nước ngoài (tư bản) ko phải là chèn ép, mà là cạnh tranh theo năng lực. còn vn có năng lực nhưng éo đc làm, nhé =))
    tư bản độc quyền là cái khái niệm lỗi thời lắm rồi, lol
     
  16. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,493
    Nơi ở:
    Nhà
    1. Toàn lấy ví dụ phát triển thần kỳ ra để làm mốc. Ảo tưởng sức mạnh nên mới có văn hoá "Con nhà người ta".
    2. Chính trị công nhân nghành điếm, nghệ thuật tồn tại của nước nhỏ giữa các nước lớn thì chưa cá nhân nào đủ tầm đánh giá chính sách đối nội đối ngoại của VN đâu nhé :-".

    Tóm lại là bạn vẫn ảo tưởng sức mạnh về khả năng của VN. Âu cũng là sản phẩm của nền giáo dục, không trách.
     
  17. King-Arthas

    King-Arthas Donkey Kong GameOver

    Tham gia ngày:
    10/7/04
    Bài viết:
    358
    ảo tường cái gì trời, tui nói hoàn cảnh vịt tới ngày hôm nay hoàn toàn do yếu tố con người là chính 3 cái lý do chiến tranh này nọ chỉ là khách quan
    vịt đc trời phú cho địa thế đẹp, đất đai thiên nhiên ko đến nỗi quá xấu nếu tiềm năng con người có sẵn cho dù chiến tranh thiên tai vẫn sẽ vươn lên đc
    ko cần nhìn đâu xa, có thời gian cứ qua campuchia kế bên dạo chơi 1 tuần rùi sẽ hiểu đc, thằng mà vịt cứ chê bai đè đầu cưỡi cổ ấy
     
  18. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    ờ, 1 thằng độc quyền lỗi thời rồi, giờ nó liên kết nhau nắm quyền ;))
     
  19. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,493
    Nơi ở:
    Nhà
    f
    Thiển cận. Ai có năng lực mà không được làm??? Năng lực là tổng hoà tất cả các yếu tố tố chất may mắn quan hệ tiền tài các kiểu chứ bạn vẫn nghĩ nó là kỹ năng nghề nghiệp của cá nhân? Đúng là chỉ biết học theo barem.
     
  20. muhaaa

    muhaaa Mr & Ms Pac-Man GameOver

    Tham gia ngày:
    5/6/09
    Bài viết:
    195
    bởi vậy mới có chuyện tàu điện ở HN xài hàng tàu, ở HCM xài hàng nhật, "năng lực" của tụi tàu như thế nào, hiện trạng dự án như nào chắc khỏi nói nhỉ :-jps: hàng ở đây là bao gồm nhiều thứ chứ chẳng riêng con tàu nói rõ khỏi bắt bẻ vớ vẩn.
    tại tôi làm khâu trung gian giữa cty tư bản ngoài với cty nhà nước, làm việc với cả 2 nên cũng gọi là nhìn đc thực trạng như vậy, ai phản đối thì cứ phản đối, ai nghĩ đc rộng tí thì hiểu thêm. chứ tranh cãi đây chả đc lợi lộc cmj :-j
     

Chia sẻ trang này