[TTVH] Thú vui tao nhã... sưu tập xe tăng

Con M24 Chaffee là biến thể khác của M4A3E8 nhưng hiện đại hơn và mang đạn công phá lớn hơn, nhưng trong thực tế những ngày đầu của chiến tranh Triều Tiêu thì M24 không phải là đối thủ của T-34-85. Chưa kể có nguồn nói pháo 75 của Mỹ rất khó khăn trong việc tiêu diệt xe T-34-85 vì thiết kế vỏ giáp của xe quá tốt, mãi sau này pháo 90mm góp mặt tình thế mới thay đổi + thêm chiến thuật dùng không quân tấn công mặt đất lẫn xây dựng các đơn vị bộ binh diệt tăng chuyên biệt thì tình thế mới thay đổi. Bao gồm cả hậu cần của Mỹ rất tốt, kinh nghiệm chiến trường được áp dụng nữa.

 

cho ai cuồng panther :)
Myth: The Panther was a great tank that could have turned the tide of the war
Fact: Panthers, even the latest models, were full of mechanical issues, such as final drives that lasted 150 kilometers. The_Chieftain goes over them here. Additionally, the armour was of exceptionally poor quality, cracking after non-penetrating hits.

yup :)
Myth: German tanks in general, and Tigers in particular, were impervious to Allied guns.
Fact: Tigers were vulnerable to even Shermans armed with 75 mm guns. The longer 76 mm gun (superior in AP performance to the Soviet 85 mm gun, which could handle Tigers just fine) had no problem with Tigers or Panthers. British “Firefly” Shermans equipped with 17 pounder guns could effectively combat any German armour, including Tiger II tanks.

 

Chaffe dùng thân khác E8 mà sao gọi nó là biến thể của E8 đc?

 

link gốc đây
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-33381772

 

bản thiết kế dựa trên M4 , nhìn thân 2 con này cũng khá tương đồng

 

lưới B40 sợi lưới nó dày và to chứ mỏng dính thế kia đỡ kiểu gì có chăng chỉ là panzerfaust chứ panzerstrek thì đảm bảo ko thể
giáp phụ của panzer 4 là giáp spaced armor nó đc lắp cách giáp chính 1 khoảng tướng đối lớn nhằm giảm sức xuyên của đạn AP lẫn đạn HEAT

chất lượng kính ngắm ko phải là thiết kế kém mà là chất lượng thấu kính thủy tinh của liên xô kém so với tây âu , mỹ và đức

m24 là cải tiến của m4a3e8 ?
m24 dùng thân của xe m7 giáp mỏng hơn nhiều m4 , súng 75mm nòng ngắn chứ ko phải 76mm nòng dài sơ tốc cao như của m4a3e8 thì làm sao mà là bản cải tiến của a3e8 đc

btw : cứ lúc nào đồ mỹ win đồ nga/xô cũng có điệp khúc mỹ giàu có máy bay bom đạn pháo nhiều bên kia xe kém , đồ cùi , ít kinh nghiệm nên không tính

 

Chắc đồng chí nhầm qua M10 hoặc M36 chứ thằng Chaffe cấu tạo hull khắc hẳn, nhỏ, lùn và cả đến chassis cũng khác hẳn luôn.

Cái side skirt của đám Pz IV mỏng dính, chống đc HEAT với HE thôi chứ tuổi nào mà giảm nổi sức xuyên của AP.

 

Riêng nói về giáp và hoả lực thì trong WW2 đã có 2 con tank của Đức hơn hẳn Tiger: Panther và Königstiger. Cái 1 tiger đổi 20 tank Mĩ cũng là myth thôi.

Nói về độ chính xác của súng LX thì không rõ, nhưng theo báo cáo của quân đội Đức thì nhiều lần bắn tăng LX cả chục phát đạn mà không suy suyển. Từ đó rút ra được 2 điều: giáp tank LX quá trâu chó và: tank Đức bắn trúng tank Xô cả chục lần mà Xô không bắn trả lại được 1 phát.

Cho ai cuồng T-34 :) :
http://www.operationbarbarossa.net/the-t-34-in-wwii-the-legend-vs-the-performance/

 

Panther chỉ đc cái giáp trước nghiêng dày 80mm thôi chứ giáp tháp pháo lẫn giáp hông đều thua Tiger cả.

 

Đồng chí lại nhầm tiếp, kết cấu đầu đạn của các loại chống tăng thế chiến 2 đơn giản hơn nhiều, cực nhạy nổ, mãi tới khi RPG-7 chế ra loại ngòi áp điện thì cơ chế dùng giáp chuồng gà để bảo vệ mới bị giảm sút, chưa kể để xuyên qua giáp chuồng gà cái chính không phải ở cỡ nòng, mà là sơ tốc đầu đạn, như các loại của Đức Quốc Xã có loại nào sơ tốc quá 100m/s đâu, chưa kể đến gặp giáp chuồng gà thì cũng bị kích nổ sớm, lúc này thì cơ chế nổ lõm bị vô hiệu hóa hoàn toàn, chưa kể giáp xe T-34-85 rất nghiêng.

còn trận Triều Tiên, Mỹ đưa vào cả M-46 Patton, thì ăn thế quái nào được. Còn giáp phụ trong WW2 chỉ có tác dụng duy nhất là kích nổ sớm các loại đạn sử dụng ngòi chạm nổ (khác với ngòi xuyên lõm), còn đạn thanh xuyên động năng thì mãi sau này có ERA mới xử lý được

 

Lôi 1 chiến dịch ra để so sánh sức mạnh của cả 1 chiếc tăng trong suốt cuộc chiến làm sao được, đơn giản nhất là nếu T-34 nó ăn hại như thế thì người Đức đã không có Panther. Panther là chiếc tăng rất tốt của Đức, lấp khoảng trống giữa Pz4 và Tiger, Panther thực tế ra được nghiên cứu phát triển từ T-34 của Liên Xô, cá biệt có phiên bản VK3002 ngoại hình giống T-34 đến 90% . Chưa kể đến chiến dịch Barbarosa bên Liên Xô có số lượng xe T-34 lẫn KV-1 quá ít ỏi, còn lại chủ yếu là các xe tăng hạng nhẹ.

Hỏa lực của Panther đếch ăn nổi Tiger, giáp cũng thua, con Panther có cái hay hơn là giáp nó nghiêng bắt trước T-34, thêm cái dễ sản xuất với giá thành rẻ hơn, khả năng cơ động tốt hơn thôi. Đánh giá 10 loại tăng hàng đầu thế giới thì Tiger thứ 3, T-34 đứng đầu
Sau những lần chạm chán giữa Pz4 với T-34-76 thì người Đức mới thấy cần một loại xe mới thì Panther ra đời vào cuối năm 1943 do xe Pz 4 thua T-34-76 cả về giáp lẫn hỏa lực.

 

Đọc trong link chưa? đánh giả qua cả cuộc chiến chứ đâu phải 1 chiến dịch.
Hỏa lực và giáp của Panther đều ngang, hay thậm chí là hơn Tiger.
Cái xếp loại tank chắc là của Discovery mẽo, xem để giải trí thôi.
Pz 4 với nòng 75mm L/43 và L/48 có thể xuyên thủng giáp T-34 ở mọi góc độ trong tầm 1600 m.

 

giáp trước của Tiger là 100mm với tháp pháo truwocs 120mm thì phải

 

Tiger giáp trước và tháp pháo đều 100mm thẳng đứng.
Panther giáp trước 80mm nhưng nghiêng 55 độ nên giáp hiệu quả là 140mm, và vì nghiêng nên khả năng đạn sượt qua cao hơn. Tháp pháo là 110mm giáp cong.

 

hỏa lực của Panther dùng pháo 75 L70, Tiger pháo 88 L71, bắn cực chính xác, nhiều báo cáo cho thấy Tiger hạ nhiều chiếc xe của quân đồng minh ở khoảng cách trên 1 dặm với 1 phát bắn, giáp của Panther đều kém hơn Tiger nhé, tìm hiểu lại đi, nó chỉ có ưu điểm hơn là mặt trước vát nghiêng theo kiểu của T-34. Chưa kể trận vòng cung Kursk Panther gặp trục trặc kỹ thuật liên tục, người Đức vẫn phải dựa vào Pz4 làm nòng cốt do rẻ, dễ chế tạo, Pz.4 gặp T-34 đời đầu thì còn có vẻ hơi tương đồng, chứ gặp T-34-85 thì bị đánh bại hòan toàn nên người Đức mới phải nghĩ ra Panther để lấp khoảng trống

 

Uh giáp trc tháp pháo của Tiger là 120mm, giáp thân trc là 100mm. Giáp hông tháp pháo lẫn thân là 80mm, trong khi Panther chỉ có 40mm.
Mặt tháp pháo của Panther 100mm, tuy đc cái bo tròn nhưng dễ ăn shot trap nên sau này có bản G với giáp cằm dày 120mm.

 

Tiger dùng 88 L/56. Pháo panther cỡ nòng nhỏ hơn nhưng sơ tốc đạn lớn hơn, khả năng xuyên giáp cao hơn. Mà trong đấu tank thì xuyên giáp là quan trọng nhất vì tank không có "thanh máu" như trong WoT nên đạn to hay nhỏ 1 khi đã xuyên cũng thế.

Giáp kém hơn là ở độ dày của lớp thép chứ không phải giáp hiệu quả - giáp đã được nghiêng nên thực tế dày hơn (panther 140mm vs tiger 100mm). Đó là chưa kể giáp nghiêng giúp đạn bật ra nhiều hơn.

 

Nếu nói về giáp nghiêng rồi quy ra giáp đồng nhất thì giáp của Panther không có cửa đọ T-34-85. T-34 có độ nghiêng và vòm parabol, nó vững trước chấn động của khi đạn không xuyên qua và giáp tương đương 150mm giáp trước tháp pháo, trong khi dầy thực tế chỉ 45mm (độ nghiêngt đạt đến 30 độ trước và 45 độ sườn).
Chưa kể đến giáp của T-34 là giáp được đúc từ hợp kim rất cứng và nhẹ. Chưa kể T-34 có chiến thuật sử dụng tốc độ cao đánh tạt sườn. Bởi thế giáp nghiêng thì nghiêng, nhưng mấu chốt vẫn nằm ở độ dày của giáp đồng nhất

 

Tiger I thì chỉ có 88mm Kwk36 thôi. Còn Tiger II mới là Kwk43.
Về hỏa lực thì Panther hơn Tiger I nhưng về giáp thì chưa chắc.

 

lại nhầm tiếp, sơ tốc đạn ừ thì cũng quan trọng nhưng phải tính đến động năng do viên đạn tạo ra, nói đơn giản như viên đạn 7,62 với 5,56, rõ ràng sơ tốc do đạn 7,62mm là kém hơn nhưng sức xuyên cũng như độ ổn định tầm xa cũng cao hơn