[VNE]Thứ tự của các phép tính???

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Neverwon, 27/10/15.

  1. huuvupro

    huuvupro T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/12/09
    Bài viết:
    615
    Cả bầy ở trên đều thiếu điều kiện tiên quyết: x phải khác 0 nếu không phân số vô nghĩa. Cả đám 0 điểm về chỗ! :6cool_sure:
     
    aragon0510 thích bài này.
  2. sleepybear

    sleepybear Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/10/14
    Bài viết:
    773
    Đâu, theo quan điểm 2x là một phép ưu tiên hơn thì mới cần điều kiện đó, con quan điểm 2*x thì đầu cần , 2*0 điểm về chỗ :2cool_confident:
     
  3. JediDarkLord

    JediDarkLord Dante, the strongest Demon Slayer GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    14,166
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    Chia trước nhân sau luôn luôn đúng nhóe

    Nhân chia như nhau thì phải làm từ trái sang
     
  4. zitan181

    zitan181 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    4/7/03
    Bài viết:
    507
    Thôi dẹp hết đê. Mới xem TWD, Glenn bị làm thịt, đau lòng vãi :9cool_too_sad:
     
  5. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,490
    Nơi ở:
    СССР.США
    Đề bài không nhất thiết phải cho điều kiện khác 0. Khi giải nếu phải chia cho x hoặc một biểu thức chứa x thì có thể giả sử biểu thức đó khác 0 (khi đó x phải khác 1 số y nào đó). Giải ra kết quả x mà khác y thì ok, ngược lại nghĩa là không tồn tại x thoả mãn đề bài.
     
  6. Zhihu

    Zhihu Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/06
    Bài viết:
    5,542
    Nơi ở:
    The Earth
    Làm lập trình làm éo có cái khái niệm viết 2x là (2*x), đây là cách hiểu sai
     
  7. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    vậy thì xài hàng của thằng nào thì tuân thủ theo phép tắc của thằng đó thôi =))
     
  8. Rigo

    Rigo C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/4/06
    Bài viết:
    1,879
    mấy cái này đ éo có ý nghĩa thực tiễn gì cả, ra đề đánh đố nhau thui, cách lol nào cũng đc và hs làm sai hay đúng cũng éo quan trọng gì,
     
    Neverwon thích bài này.
  9. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,917
    Cái chỗ trong wiki đó viết a+a = 2*a cũng được. Nó không phải chỗ định nghĩa phép "2a" và càng không thấy nói đến thứ tự ưu tiên.

    Ngoài ra: 2a^3 nên hiểu thế nào? (2a)^3 hay 2(a^3)?

    Bạn đang nhầm lẫn giữa phép tính và biểu diễn của phép tính.
    "1+1=" là cách biểu diễn trong một ngôn ngữ toán học nào đó (cái mà ta dùng), người ta hoàn toàn có thể sử dụng một ngôn ngữ khác để biểu diễn phép tính đó, VD: chẳng hạn thay 1 bằng #, thay + bằng @ thì cũng phép tính đó sẽ được biểu diễn là "#@#="
    Ngược lại, biểu diễn "1+1=" sẽ có thể có ý nghĩa khác trong một "ngôn ngữ" khác. Ngôn ngữ này có thể có "bảng chữ cái" giống với ngôn ngữ thường dùng nhưng "ngữ pháp" lại khác. Và khi đó "1+1=" chỉ giống nhau về mặt ký hiệu chứ không biểu hiện cùng một phép toán như trước nữa. (Nhiều người chắc sẽ không bất ngờ khi thấy ai đó viết "1+1=10")

    Bài toán ở #1 là một ví dụ về việc cùng một phép tính (trong lý thuyết ngôn ngữ gọi là "câu") được hiểu theo hai cách khác nhau trong hai ngôn ngữ khác nhau. Vấn đề là không có ngôn ngữ nào là "chuẩn" cả, không có một tổ chức hay sách nào quy định toàn thể giới phải coi phép nhân tắt 2x có độ ưu tiên lớn hơn phép chia :.
     
  10. KQHA0051

    KQHA0051 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/10
    Bài viết:
    2,490
    Nơi ở:
    СССР.США
    Cái 2a^3 thì trong đa thức và phương trình đã quy định 2 là hệ số còn 3 là bậc. Hệ số của a^3 là 2 nên cách hiểu đúng sẽ là 2*(a^3).
     
  11. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    2a^ 3 thì là 2*(a^ 3).
     
  12. Funnnny

    Funnnny Will Code Python For FOOD Moderator

    Tham gia ngày:
    2/8/05
    Bài viết:
    9,406
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Tìm x thì đề bài ko cần điều kiện, học lớp mấy rồi vậy đúp 1 năm học lại đi
     
  13. zenkychi

    zenkychi Sờ phát (bị) ra ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/03
    Bài viết:
    4,084
    nói đến phép mũ thì bạn phải hiểu mũ trên con số nào thì nó là con số đó nếu mũ của cả 2 thì phải có ngoặc
    như vậy nếu bạn ghi 2a^3 thì bạn phải biết đó là a^3+a^3 nên phải hiểu là 2*(a^3)
    bạn mới là người nhầm lẫn
    phép tính mà đã được biểu hiện trên giấy và bảng hay bất cứ 1 cái gì khác thì hành động đó là 1 sự biểu thị phép tính (1 sự trình bày)
    việc giải 1 phép tính đó là biểu diễn của phép tính dẫn tới kết quả

    (edit nói thêm chỗ này nhiều người cứ nghe thế này "em hãy trình bày cách thức giải bài toán của em hay cô giáo nói em a b c gi gi đố lên bảng giải bài toán .... gì gì đó" thì việc đầu tiên là chép đề lên sau đó mới biển đổi quy ước bằng dấu "<=>" để diễn giải bài toán đưa tới kết luận "=>" kết quả )

    nếu cho bạn 1 phép tính đơn giản là 1 + 1 hay phức tạp kiểu như 2x+3 =6 thì việc bạn đưa phép tính đó lên giấy gọi là trình bày. giải quyết nó là biểu diễn phép tính.
    nếu như dùng các kí hiểu khác để biểu diễn thì không có gì sai cả trừ khi nó dẫn đến 1 sự phi lôgic trái quy ước hay quy tắc. và quy ước quy tắc là gì đó là 1 sự thỏa thuận dẫn đến sự thống nhất của nhiều người và việc quy ước quy tắc như vậy là để mọi thứ có thể dẫn đễn 1 kết quả chấp nhận được mà không gây tranh cãi.

    việc bạn nói 1 + 1 = 10 được thôi không có gì sai nhưng có ai chấp nhận không thế giới có chấp nhận không và nếu bạn coi các con số chỉ là chữ nghĩa để giải quyết vẫn đề toán học thì bạn đã sai hoàn toàn. vì thực tế chẳng có quy ước hay quy tắc nào thế giới chấp nhận như thế trong toán học cả, trừ khi là cuốc sống 1 con vợ + 1 thằng chồng = 10 đứa con o|\~

    Toán học là dựa và sự logic và hợp lý cũng như các quy tắc quy ước được định ra sẵn (có thể dùng quy tắc mới những phải chứng minh ) để giải quyết vẫn đế chứ không phải là dùng lời nói để giải quyết

    2x không phải là 1 phép tính. bạn vẫn không hiểu chỗ này. nó là 1 hằng số được đơn giản hóa từ biểu thức a + a <== đây mới là 1 phép tính và kết quả của nó là 2a rồi bạn. nói như bạn thì 1:3 thì phải bằng 0.333333333333333 bạn viết đến bao h mới hết, vậy nên người ta mới quy ước phân số để hiển thị kết quả của nó cũng như a + a đây là 1 phép tính và vì là ẩn số có thể thay thế nên người ta mới quy ước kết quả là 2a và khi đó 2a là hằng số ẩn
    lấy ví dụ 3+3= 23 (3 là ẩn số a xin lỗi vì phải viết 23 ?@_@?) trong đó a là 3 vậy kết quả là 23 và theo quy ước toán học thì nó là 2*3 = 6 (đây cũng là cái phần trên mình nói và cũng là cái mà bạn gọi là ngôn ngữ. nhưng dù gọi thế nào thì theo quy tắc hay quy ước cũng chỉ có 1 kết quả trả về trong toán học mà thôi)

    p/s Cãi vỡi bạn chỉ tổ bực mình vì bạn mất căn bản trong toán học. Mình sẽ không tranh cãi với bạn sau bài viết này nữa :)
     
  14. FiretrUCK

    FiretrUCK Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    6/2/10
    Bài viết:
    4,983
    Nơi ở:
    Làng ven đô
    1+1=10 là phép cộng nhị phân , trước khi biểu diễn phải nói rõ
     
  15. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,917
    Trên:
    Dưới:
    Có vẻ có mâu thuẫn? Nếu đã coi 2a là một cục riêng rồi thì 2a^3 phải là (2a)^3 chứ?
    Đương nhiên không ai cấm cách hiểu như vậy, nhưng nếu ban đầu đã quy ước vậy thì sau này phải luôn luôn làm theo nó.

    Còn quy ước thông thường thì:
    +) 2a là một phép tính có ý nghĩa là 2*a, với toán tử "*" bỏ qua.
    +) vấn đề là không thấy thống nhất xem phép toán này có ưu tiên hơn phép : hay không.
    +) so với phép "^" thì rõ rồi, nó có độ ưu tiên thấp hơn, vậy nên 2a^3 sẽ được tính bằng a^3 trước, sau đó mới nhân 2

    Mà cái 1+1=10 không có gì lạ, người ta dùng đầy ra đó, 10 chỉ là cách biểu diễn trong hệ nhị phân của con số 2. Đem cái này ra để ví dụ cho việc các biểu thức viết ra chỉ là biểu diễn của phép tính thực. Một phép tính có nhiều cách biểu diễn, và một cách biểu diễn có thể tương úng với nhiều phép tính khác nhau tuỳ vào ngôn ngữ mà người ta sử dụng. Cứ áp đặt cái sự tương ứng 1-1 thì sẽ xảy ra ngộ nhận.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/10/15
  16. decothan

    decothan Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/7/07
    Bài viết:
    2,820
    sao ko hiểu 2x = (x+x) ;;) vậy theo đề ta có 1/2 chia (x+x). éo phải chia (2x) hay 2.x gì cả =))
     
  17. empireatwar

    empireatwar Sora, Wielder of Keyblades

    Tham gia ngày:
    20/7/08
    Bài viết:
    12,150
    1/2:((x+x) thì cũng là 1/(4x) thôi
    giao hoan đất trời mấy cái emo =))
     
  18. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    xin cái ví dụ để test lại, đang bị mệt lù đù ko nghĩ ra gì cả
    cái 2x mình thấy nó dùng làm 1 số thường là trong các phép sin2x chẳng hạn chứ ở mấy cái như đề bài làm vẹo gì ai ra mắc công hiểu nhầm đề. Sẽ phải viết rõ 2.x hoặc(2x) chứ =.=. Đấy là cách viết tắt thôi mà ko phải cách viết chuẩn chính thức
     
  19. Funnnny

    Funnnny Will Code Python For FOOD Moderator

    Tham gia ngày:
    2/8/05
    Bài viết:
    9,406
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Ko ai viết 2a^3 cả, trên giấy thì số 3 viết thành số mũ, người ta hiểu a^3 là 1 cụm chứ ko phải là ^ là 1 phép tính, thế nên viết 2a^3 hiểu là 2*(a^3) là chính xác
     
    giangqaz thích bài này.
  20. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    cái này thì còn nhớ :)) đúng rồi
    quên hết rồi, giờ nhớ được 1 số cái cơ bản toán hóa, lí nhiều hơn tí do nó dạng định luật với áp dụng đời sống nhiều hơn
     

Chia sẻ trang này