█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

lão diêm vương toàn làm trò bựa thôi, mấy thằng lì lợm như freeze + dabura toàn được lên thiên đường nghe ca hát suốt ngày

 

Nhớ lão già Kaio đổi mạng cho anh Ku ko, chết xong vẫn ở đó chứ có coi DV là gì đâu

 

Ông đó là thần cao nhất vũ trụ rồi, King kaio rồi. Diêm vương là gì đâu.

 

Hành tinh Namek với Saiyan có địa ngục không nhỉ ...

 

Tính vũ trụ chứ ko tính hành tinh.

 

Movie mới Freiza bảo là địa ngục của trái đất mà :/

 

Thế Dabura chết xuống đó gặp diêm vương kiểu gì? Buu hồi sinh thành Uub kiểu gì?

 

Bạn lấy đâu ra Hell thuộc tâm vũ trụ vậy, quote với

Nếu theo lời tủ lạnh thì mình hiểu thì chết ở đâu thì bị cho ở địa ngục chỗ đó

Chết ở trái đất -> địa ngục trái đất, chết ở namek -> địa ngục namek,..a..b..c . Chả qua tác giả chưa chém đến nơi đến chốn.

Mới search thêm wiki: http://dragonball.wikia.com/wiki/Hell

Cái này tùy chưa được confirm là tầm cỡ universe hay planet-based. Nhưng có vẻ mỗi hành tinh có 1 địa ngục là hợp lý hơn cả

Hoặc có thẻ Hell là 1 vùng rất rộng, nhưng mỗi planet được phân một khu vực. Chứ làm gì có chuyện cả universe không ai đi được cái SnakeWay ghẻ xD

 

Mình thì nghĩ là bất cứ ai, chết ở đâu cũng chỉ có 1 đường là đi qua lão Dâm Vương naỳ thôi. Chẳng thế mà kami có thể chia là Kami trái đất nhưng Dâm Vương thì chưa nghe bao giờ là có Dâm Vương Namek hay Saiyan.

 

Mình ko biết sau này vì miếng cơm manh áo tác giả tự bôi tro trát trấu vào tác phẩm đã kết thúc từ 20 năm trước của mình ra sao. Nhưng những gì mình nói ra ở đây là dựa theo bộ manga gốc DBZ, ko cần dẫn chứng lòng vòng làm gì cả. Và mình cũng ko hề nói Hell là trung tâm vũ trụ mà chỉ nói mỗi 1 vũ trụ chỉ có 1 địa ngục, 1 thiên đàng, 1 diêm vương, .... thôi nhé.

1. Goku tự thân nó ko phải dân Trái Đất, và trong truyện cũng ko có cái gì gọi là "sổ hộ khẩu" để quy định nó là dân Trái Đất -> dân Saiyan cũng gặp diêm vương.
2. Dabura, Buu cũng qua tay diêm vương -> đủ kết luận ko có diêm vương nơi nào cả mà đơn vị tính ở đây là vũ trụ.
3. Nếu bạn bảo chết ở Trái Đất gặp Diêm Vương Trái đất thì xin thưa bạn là Buu nó chết ở thánh địa Kaio cơ.

Thêm chi tiết nữa là ở chap 509, chính Dende đã khẳng định King Kaio là đấng toàn năng tối cao của cả vũ trụ. Và sau này ở BOG đẻ ra thêm thằng thần hủy diệt, là kẻ mà "đấng toàn năng tối cao của cả vũ trụ" sợ nó 1 phép

 

Việc cả vũ trụ không có hơn 1 người qua được Snake way ghẻ đơn giản bởi vì muốn đi qua đó phải được sự cho phép của Diêm vương, thế thôi.

 

có cái này, nguồn trên hình, trên wiki cũng ghi thế, ko biết lấy thông tin từ đâu, nhưng chỉ có 1 địa ngục nằm ở trung tâm vũ trụ

 

Ngay chính bộ DBZ cũng đầy plothole ra. Mình ví dụ ở trường hợp Fusion (bao gồm tất cả các kiểu hợp thể), cũng như nói luôn về công năng, lợi ích, khuyết điểm.

Trong DBZ có 4 kiểu hợp thể tất cả:
1. Hợp thể của người Namek.
2. Hợp thể vĩnh viễn của người Namek
3. Hợp thể của người Yardrat, tức là Fusion Dance.
4. Hợp thể của người Kaio, tức là phép Potara.

1 + 2. Người Namek nhập được, thì tách ra được. Tất cả mọi thứ đều chủ động được. Nghĩa là Picollo hoàn toàn có khả năng tách Nail và Kami Sama ra khỏi cơ thể mình, ăn thua khi kết hợp lại họ dùng chức năng kết hợp gì, và ở đây họ chọn kết hợp mãi mãi - nghĩa là năng lực của vật ký sinh sẽ thành năng lực của vật chủ. Mình không rõ sức mạnh tăng bao nhiêu lần nhưng ở đây phân chia rõ vật chủ và vật ký sinh nên suy nghĩ của người sau khi nhập thể vẫn là suy nghĩ của vật chủ.

3. Fusion Dance có tác dụng trong 30', tăng ~16 lần sức mạnh. Ngoài ra không có đặc điểm gì khác. Tuy nhiên, do không có tính chất vật chủ hay vật ký sinh nên nhân vật sinh ra từ Fusion Dance sẽ là 1 người hoàn toàn mới: có ký ức của 2 người cũ, nhận biết và ghi nhớ tất cả mọi vật cũ nhưng tư duy hoàn toàn không phụ thuộc về ai, vì lẽ đó 2 thằng nhóc con vô tư nói "con tên là Gotenks ạ" mà không đánh cãi nhau vì cái tên Trunten hay Gotenks.

4. Tương tự như Fusion Dance, ở Potara cũng không có việc phân chia vật chủ và vật ký sinh nên nhân vật sinh ra cũng hoàn toàn giống như bên Fusion Dance. Chỉ khác về thời gian hợp thể là mãi mãi và sức mạnh tăng 50 lần.

3 + 4: plothole xuất hiện. Lão tổ thần Kaio shin khi kể về nguồn gốc Potara có nói rằng "từ thời xa xưa "ta" cũng đẹp trai lắm nhưng 1 ngày kia có con mụ phù thủy gớm ghiếc lấy 1 chiếc bông tai của ta đeo thử nên ta mới già nua xấu xí thế này, nhưng nhờ đó ta cũng có được nhiều năng lực kỳ lạ". Rõ ràng vô lý vì khi nhập thể thì lão không còn là mụ phù thủy, cũng không còn là thằng Kaio shin trẻ tuổi thì làm sao có chuyện bênh ai chê ai được.

 

khi hợp thể fusion dance hay potara thì đúng là sinh ra 1 người mới, nhưng người này kế thừa tất cả kí ức của 2 người hợp thể, vì thế lão kaio kể chuyện cũ cũng đâu có gì sai -.- và tình tiết kể xấu mụ phù thuỷ chỉ cho truyện thêm sinh động
và hợp thể potara đúng là sinh ra người mới nhưng do ko bắt buộc phải ngang sức mạnh như fusion dance, nên khả năng người mạnh hơn có thể có phần nào suy nghĩ kiểm soát tốt hơn :)

 

Kế thừa ký ức của 2 người cũ nhưng là 1 người hoàn toàn mới, nghĩa là bản năng của Vegetto là Vegetto chứ ko phải Goku hay Vegeta, dù cho có 1/2 Vegeta nhưng khi đã là Vegetto thì hoàn toàn ko có 1 chút suy nghĩ nào muốn tách ra hoặc thù ghét Goku nữa.

Lão Kaio khi đó đã là kết hợp của Kaio và mụ phù thủy, thì nghĩa là tâm lý và suy nghĩ là của người mới chứ ko phải của lão Kaio nữa. Thế nên suy nghĩ phỉ báng mụ phù thủy quá khứ, tức 1/2 con người của mình hiện giờ, là vô lý :)

 

sức mạnh tăng 50 lần hay 16 lần ở đâu ra vậy
khi hợp thể bằng Dance hay Potara thì đều sinh ra người mới, có kí ức của hai người cũ, có nhận thức bản thân là dung hợp của hai người tiền nhiệm, tính cách là sự pha trộn của cả hai, còn ông kaio phỉ báng là quyền của ổng, sao lại là vô lý dc, ông phỉ báng chỉ vì mụ phù thủy nên tạo ra bản thân như bây giờ , ông tự coi rằng Kaio là con người tiền thân của ông, vả lại Kaio là god còn phù thủy là sinh vật sống thông thường ko cùng chủng loại nên khi potara ko rõ như nào, cũng như thằng kaio trẻ với thằng kibito, dung hợp xong tính cách hoàn toàn là của thẳng kaio chứ ko có sự trộn lẫn giữa kaio với kibito, cả giọng nói cũng là của nó luôn, còn goku vegeta hợp thể thì kiểu gì cũng là mix giữa 2 thằng, sức mạnh thì đương nhiên là mạnh hơn rồi ko nói

 

Sức mạnh thì mình lấy ở bảng đo kết quả sức mạnh thôi. Còn bạn bảo bọn Kaio xem chúng như God cũng chẳng đúng, vì chính ra Diêm Vương mới không nằm trong vòng tuần hoàn của sức mạnh, nghĩa là ai chết dù mạnh cỡ nào vẫn thua Diêm Vương. Dàn Kaio chỉ là sống lâu + mạnh + không độc ác nên tự thân coi mình như chúa trời và được tự nhiên (và cả Diêm Vương) chấp thuận. Chứ gặp những kẻ mạnh hơn như đám Saiyan, Majin Buu thì cũng chỉ như mọi chúng sinh của vũ trụ thôi. Kẻ mà vẫn phải lệ thuộc lẽ tự nhiên (mạnh được yếu thua - sinh lão bệnh tử) há được xem như thần?

Kaio Shin suy cho cùng cũng chỉ là thần tự phong. Và việc 2 sinh vật ngang hàng nhau dung hợp thì không có chuyện bản năng bên nào mạnh hơn. Chưa kể, tác giả ko hề đề cập đến chuyện cái tôi ai to hơn khi Potara mà chỉ đề cập qua Vegetto và Gotenks là khi dung hợp thì sản sinh ra con người mới hoàn toàn khác, bản ngã không thuộc về 2 người cũ. Dẫn chứng như thế đủ thấy, đó là 1 plothole của Akira Toriyama.

 

kaio shin ai bảo là thần tự phong, chúng nó ko phải con người sinh ra theo cách thông thường nhé -.-
kaio shin được sinh ra từ cây thần trên lãnh địa kaio thần giới và lãnh nhiệm vụ trông coi vũ trụ -.-
kaio shin có thể do 1 đấng toàn năng sáng tạo vũ trụ tạo ra, nên nó là thần xịn nhé, các kaio shin được xếp ngang hàng với thần hủy diệt mà nói tự phong là tự phong thế nào -.- có phải kami trái đất đâu mà tự phong

 

Mình đánh giá cao thông tin này, vì nó bổ sung cho những điều mình chưa biết. Quả thật đến giờ mình mới biết điều này.

Nhưng thực chất thông tin này không có ý nghĩa, vì những gì mình đang nói với mọi người ở đây là nó gói gọn trong arc Buu. Mà DBZ kết thúc từ tháng 5/1995. Còn những thông tin này mới có mới đây. Những bài viết trên mình đã nói không ai cấm tác giả bôi chữ bán giấy lên chính tác phẩm của chính mình 20 năm trước cả. Vì quả thực chính tác giả đã tự tay phá đi nhiều thứ tự tay mình xây dựng lên ngày đó.

đơn giản như bạn gì nói đó, ở chap mới Frieza config rằng mỗi hành tinh có 1 Diêm Vương, trong khi ở bộ DBZ thì cả vũ trụ chỉ có 1 :)

 

nói tóm lại là "F*ck author and official/canon informations, no , F*ck Dragon ball" chứ gì?